[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

boulgakov

Reprise du message précédent :

roc0 a écrit :

edit : apparemment Immoprix prend les prix notariés ?

Oui.

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Samourai a écrit :

Baisse de 60% des prix à salaire identique [:itm]

Et alors ?

Il y a bien eu une hausse de 100% à salaire identique. [:tim_coucou]

[:itm] ²

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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phila

roc0 a écrit :

Les prix donnés j'imagine sont une moyenne des annonces immo ?

Il est finalement assez difficile d'avoir une vraie idée des prix dans une zone donnée sans chiffres d'actes notariés.
Y'a moyen de trouver cela par département ou ville ?

edit : apparemment Immoprix prend les prix notariés ?

boulgakov a écrit :

Oui.

Citation :

Elle recense, grâce au volontariat des notaires, les ventes de biens immobiliers de tous types

c'est incomplet

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Rien mais souvent chafouin...

Rui_

Je crois que c'est le mot "indéniable" qui fait tilté tout le monde
Pas que c'est possible effectivement le cas de 2007-2008 est bien là pour nous rappeler que rien n'est joué en immo

Et ça personne ne le nie.

Par contre Samourai qui crie des

Jamais de baise de 30%
Jamais de retour dans le tunel de Frigid
Ca non désolé ça ne tiens pas même s'il se trouve qu'au final il ait raison ce n'est que de la formule de prédicateur car il ne se base sur rien du tout sauf sur du "mais attend imagine que..."

On est peut être dans un nouveau paradigme
On redescendra peut être jamais dans le tunnel

Mais l'affirmer c'est n'importe quoi

On peut tous crier des trucs les plus improbable possible il y aura bien un moment ou nos truc complètement débile va se produire

Si je crie tous les jours "Jhonny va mourir demain" il y a bien un jour ou je vais avoir raison

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Message édité par Profil supprimé le 13-02-2013 à 18:09:11

Leg9

Fire walk with me

C'est surtout sur le "sorti du chapeau" que je me désole....

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

Nouveau paradigme [:spamafote]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

Rui_ a écrit :

On est peut être dans un nouveau paradigme
On redescendra peut être jamais dans le tunnel

Mais l'affirmer c'est n'importe quoi

Merci, j'avais l'impression de prêcher dans le désert...
Putain mais tu ne vas pas t'y mettre aussi, non ? :sleep:
(2007-2011 pour les plus hargneux krachistes)

Vous me faites chier, là...
[:tomatookc]

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Message édité par Leg9 le 13-02-2013 à 18:14:42

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Camille Saint-Saens

Trader smicard

C'est très conceptuel, ça [:dawa]

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

aaaf

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marilou repose sous la neige

giorkal

Samourai pourrait avoir eventuellement raison si la courbe des loyers suivait la meme forme ( ou peu s'en faut) que celle des prix d'achat. Ce qui voudrait dire : penurie reelle et rareté des biens disponibles.
Or ce n'est pas le cas , donc la différence est dans ce qui différencie la location de l'achat : le credit.
La question est donc : le credit peut-il se maintenir sous la même forme que ces 10 dernières années (taux faible, a 110% parfois , aucune contrainte ,etc...)
Si la reponse (plus que probable) est non , alors badaboum ...

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roc0

Des nouvelles de l'offre par mes parents pour le bien que je loue actuellement.

Mes parents ont fait une offre à 85 000€.

Le proprio m'envoie ce type de réponse :

Citation :

Apres consultation du rapport de l'agent immobilier
voici une contreproposition à 96 k€ :
ce chiffre résulte
* de la moyenne de sa fourchette à 100 k€
(soit 80% du prix moyen en secteur Centre-Ville Nouvelle 2 k€/m2)
* diminuée le 4% de FAI.

Nous sommes néanmoins toujours prêt à négocier à un prix intermédiare du votre
sachant que
* le calcul des plus-values potentielles se baserai sur un prix d'achat total de 90,5 k€ (prix d'achat net + frais de notaire + 15% de travaux);

J'ai répondu :

Citation :

J'ai fait part de votre offre à mes parents.

Pour information, la moyenne de 2000€/m² est un chiffre basé sur le prix des annonces immobilières (donc, pour beaucoup avec FAI + négociation non prise en compte).
Pour avoir les prix moyens au m² des actes notariés (donc, après négociation et achats réels), le site immorprix (en mentionnant rue Rabelais dans la recherche), donne une fourchette entre 1410 et 1940€/m².
Sachant que l'appartement demande des travaux assez importants, il est à mon avis, plutôt dans la partie basse de la fourchette.

Concernant votre offre basée sur l'estimation de l'agence immobilière (100 000€ - 96 000€ sans les FAI), celle ci ne prends pas en compte une éventuelle négociation.

Dans ces conditions, mes parents déclinent votre offre, mais restent ouverts à une éventuelle contre offre. Ils se laissent un temps de réflexion.

Vous voyez une faille dans son argumentation ou dans la mienne ?

Mon père est prêt à mettre jusqu'à 90 000€, mais pas plus
:jap:

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Message édité par roc0 le 13-02-2013 à 18:20:12

zyx

NCC - 1701

Master_Jul a écrit :

Des nouvelles des USA en deux images. [:bisounours58:3]

Je poste les liens car je peux pas les redimensionner / héberger depuis le taff.

Les dernières données datent de novembre 2012.

Comparaison de l'intérêt de l'achat comparé à la location :
http://www.housingviews.com/wp-con [...] eflate.jpg

Indice composite du coût de l'achat, en rouge, corrigé de l'inflation :
http://www.housingviews.com/wp-con [...] lated1.jpg

Sources :
http://www.housingviews.com/
http://www.standardandpoors.com/in [...] --p-us----

Après une franche chute, ralentissement de la baisse, ou remontée dans le "nouveau tunnel" ? [:poutrella]

un krack immo, comme n'importe quel krack, c'est toujours très excessif, il est normal que ça remonte après ... L'idée est de savoir si dans 2 ans, il y aura encore de grosse hausse ou une stagnation/oscilation modérée pour quelques années ...

boulgakov

phila a écrit :

c'est incomplet

[:deouss]

Je ne savais pas

Bordel, quel marché opaque :fou:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

giorkal a écrit :

:jap:

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Hr	Posté le 13-02-2013 à 18:28:01 The post content has been deleted --------------- If it floats, fucks, or flies, then it's cheaper to rent than to buy.

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pilef

roc0 a écrit :

Vous voyez une faille dans son argumentation ou dans la mienne ?

Mon père est prêt à mettre jusqu'à 90 000€, mais pas plus
:jap:

Tu as oublié de parler de la décote pour un bien vendu occupé [:capatin:3]

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roc0

pilef a écrit :

Tu as oublié de parler de la décote pour un bien vendu occupé [:capatin:3]

Ouaip, mais on m'a sorti ici, que cela pouvait être un argument pour vendre plus cher, comme le bail est encore long :x

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:ouch: :ouch:

On se croirait dans En attendant Godot

Les larmes du monde sont immuables. Pour chacun qui se met à pleurer, quelque part un autre s'arrête. Il en va de même du rire. Ne disons donc pas de mal de notre époque, elle n'est pas plus malheureuse que les précédentes. N'en disons pas de bien non plus. N'en parlons pas. Il est vrai que la populations a augmenté.

Thom39

nico6259 a écrit :

Ben justement, il ne faut pas compter l'apport pour comparer, il faut faire comme si on s'endettait à fond pour comparer la traite versus loyer!
Ce serait trop simple sinon, évidemment qu'en cramant tout l'apport la traite baisse et se rapproche du loyer, mais ton fric tu ne l'as plus pour faire d'autres projets.

Je vais m'acheter cas un T2 à Lille et je vais dire que ma traite = 0€ par rapport à un loyer de 500€ [:moustik42]
Que je ne dispose plus de mon apport à 6 chiffres c'est rien, c'est un détail, c'était du fric qui comptait pour du beurre

Ok donc ça fait 955 €/mois à l'achat on n'est loin de 1700 €, mais il ne comparait pas au même bien.

Message cité 1 fois

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

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Thom39

Ok compris, trop de boulot pour suivre de près le topic.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

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Etant donné l'existence telle qu'elle jaillit des récents trvaux publics de Poinçon et Wattmann,
d'un Dieu personnel quaquaquaqua à barbe blanche quaqua, hors du temps , de l'étendue,
qui du haut de sa divine apathie, sa divine athambie, sa divine aphasie nous aime bien à quelques expression près;
on ne sait pourquoi mais ça viendra
et souffre à l'instar de la divine Miranda avec ceux qui sont.
On ne sait pourquoi mais on a le temps dans le tourment,
dans les feux , dont les feux, les flammes pour peu que ca dure
Encore un peu ?
Et, qui peut en douter, mettront à la fin le feu aux poutres;
Assavoir !
Porteront l'enfer aux nues, si bleues par moment, encore aujourd'hui.
Et calmes si calmes d'un calme qui pour être intermittent
n'en est pas moins le bienvenu;
Mais n'anticipons pas !
Et attendu d'autre part, qu'à la suite des recherches inachevées...
N'anticipons pas !
... des recherches inachevées mais néanmoins couronnées par l'acacacacadémie d'Anthropopopométrie de Berne-en-Bresse de Testu et Conard;
Il est établi sans autre possibilité d'erreur que celle afférente aux calculshumains, qu'à la suite des recherches inachevées...
inachevées de Testu et Conard
Il est établi, tabli, tabli ce qui suit, qui suit, qui suit,
assavoir
mais n'anticipons pas

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Thom39 a écrit :

Ok donc ça fait 955 €/mois à l'achat on n'est loin de 1700 €, mais il ne comparait pas au même bien.

Oui en effet, s'il ne comparait pas au même bien ça ne sert à rien de comparer :jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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Message édité par Profil supprimé le 13-02-2013 à 18:53:52

Camille Saint-Saens

Trader smicard

La seule raison qu'il donne, c'est qu'il ~~est devenu proprio-winner~~ sait lire dans l'avenir et pas nous, autres gueux, qui se fient à cette science molle qu'est l'économie

Message édité par Camille Saint-Saens le 13-02-2013 à 19:08:59

Lolo_hfr

Samourai a écrit :

Au fait, question aux krachiers, vous y croyez toujours sérieusement au tunnel? Ca ferait une baisse de 60% [:tartalap] [:itm]

Car en 2008 vous y croyiez dur comme fer, c'était fun je me rappelle

Bref, encore une fois, bibi avait raison, le tunnel ça n'a plus aucun sens (et ça n'en n'a d'ailleurs jamais vraiment eu)

Samourai a écrit :

J'aurais tendance à dire, dans l'état actuel des choses (= baisse des incitations à acheter, taux d'emprunt bas, chômage et manque de logement), que on en a pour 3 ans de baisse. Ca ira peut être à 15% de baisse sur ces 3 ans.

Mais alors pourquoi as tu acheté au plus haut, si tu avais tout prévu ? [:fegafobobos:2]

Tu ne crois pas à tes propres prévisions ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 13-02-2013 à 19:10:57

r06

Lolo_hfr a écrit :

Mais alors pourquoi as tu acheté au plus haut, si tu avais tout prévu ? [:fegafobobos:2]

Tu ne crois pas à tes propres prévisions ?

http://imageshack.us/a/img715/5889/samourai3b.png

Parce que il est pas dit que 15% vaillent le coup d'attendre 3 ans surtout si tu dois déménager pour différentes raisons (fin de bail, besoin de plus grand, changement de travail...)...

Samourai n'est pas très diplomate et a un ton qui a le don de crisper le topic mais il faut reconnaitre que pour l'instant il est plutôt plus près de la vérité que ce topic...
Ensuite on peux croire à un nouveau paradigme ou pasmais on ne le saura que d'ici quelques années...

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

r06 a écrit :

Parce que il est pas dit que 15% vaillent le coup d'attendre 3 ans surtout si tu dois déménager pour différentes raisons (fin de bail, besoin de plus grand, changement de travail...)...

Non, avec 15% de baisse en 3 ans et les rapports loyers/prix actuels, tu as toujours interet à rester en location pendant ces 3 ans. Et encore plus si tu dois déménager entretemps !

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sylvainleleu

boulgakov a écrit :

Dites donc les Bordelais, vous savez pourquoi le prix continuent à grimper comme ça par chez vous :??:

Immoprix donne -3% sur 2011 T3 -> 2012 T3 à Toulouse, mais +3% à Bordeaux (je prends Toulouse parce que de mon point de vue lointain ce sont des villes similaires et pas trop éloignées l'une de l'autre).

Sadlig est arrivé

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

kida

vapeur_cochonne a écrit :

il s'addresse qu'a des riche de toute façon

C'est ce que lui avait reproché jenesaisplusqui dans c dans l'air. Que les 16% d'économies fait par les ménages, la majorité était réalisé par les riches...

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.::| Feedback |::.

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Je n'avais pas suivi l'évolution des prix du m2 à l'achat depuis plusieurs mois en ile-de-france.

Je viens de faire un tour sur le site notaires-idf et là grosse surprise ! Par exemple dans l'essonne, pour deux communes d'une distance avec Paris sans grande différence, l'evol sur 1 an du prix au m2 à Juvisy est de -10% ! Mais à Montgeron elle est de +3,5%. Qu'est-ce qui peut expliquer une telle différence ?

Même chose à Viry-Chatillon ou les prix augmentent... Encore une fois pour des communes offrant à peu près la meme chose. Bien que Juvisy est sans doute inférieure à Viry et Montgeron. Mais entre Viry et Montgeron point de grande différence.

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Message édité par Profil supprimé le 13-02-2013 à 19:32:34

elfe_errant

A consommer avec modération

sire de Botcor a écrit :

Common Charges: $289
Monthly taxes: $533
j'en conclus qu'ils payent leur taxe d'habitation et leur taxe foncière (à la ville ou à l'état) tous les mois ?

Common charges doit être les charges, taxes la taxe foncière. Il n'y a pas de taxe d'habitation.

Je pense que la taxe foncière est annuelle, mais peu importe. à SF c'est 1.2% du prix du bien par an.

J'ai un collègue qui a acheté un appart neuf, dans un quartier en construction.

A priori les prix sont dans les 6500$/m2. Mais pour un 100m2, il se retrouve avec 700$ de taxe foncière par mois, et $700 de charges (résidence avec piscine etc).

Ca fait $1400 incompressibles par mois, pendant toute ta vie. En + du prêt sur 30 ans bien sur

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elfe_errant

A consommer avec modération

SigH-Max a écrit :

Ca a déjà être dû évoqué, mais quand on regarde le Friggit par régions (Paris, Ile-de-France, paysannie etc. ( )), la normalisation est-elle faite par un revenu des ménages commun à toute la France, ou bien par le revenu des ménages de la région en question ?
Je n'arrive pas à trouver l'information.

Toute la France, ce que je dénonce régulièrement. Mais bon, ca rend les courbes plus spectaculaires

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docmaboul

Master_Jul a écrit :

Oui enfin avec tout le PQ qu'injecte la FED, le contraire serait étonnant.

Patchou

elfe_errant a écrit :

Ca fait mal... Il a intérêt à bien gagner sa vie

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Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

phila

seulement 2 jobs : 1 pr le crédit et 1 pour les charges

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