Reprise du message précédent :
10a c'est rien. Les feux de croisement consomment plus.

Surtout que les 10degres vont vite être atteints sous le capot.

euuu des feux de croisement c'est 55w l'un. Soit 5A sous 12v...
Et en général le moteur tourne quand on les allume.
 
Quant au réchauffeur, si il consomme 150w on tournerait (selon une calculatrice "electrique" ) à 12.5A

 
et les ampoules arrières ?
 
le rechauffeur va marcher 5secondes sur la batterie le temps de démarrer le moteur, pas de quoi empêcher le demarrage   apres l'alternateur prend le relais et en moins de 5minutes la temperature sera au dessus de 10°

de mémoire c'est du 5w.

+1
 
c'est monté sur les mazouts depuis les années 80, pas d'inquiétude    c'est conçu pour

Je n'y connais pas grand chose. Ça ne vous fait pas peur de mettre un réchauffeur dans un réservoir d'E85, éventuellement rempli de SP à 100% .

Si ça marche, je suis tenté.

Mai Point éclair

• GO : > 55 °C ISO 2719 (contient de l'essence en hiver, donc le point d'éclair est plus bas)
• SP :  −40 °C
• Éthanol : <13 °C (pur),  à pondérer par le pourcentage de SP

Mais Risques d'étincelle
Peu de risque à mon avis, mais, on disait au début de l'E85 qu'il conduit mieux l'électricité que le SP.

Vous avez raison de tenter ce test, cependant, comme pour les jerrycans, j'aimerais implémenter en toute connaissance de cause.

non il n'est pas dans le réservoir, il faut l'intercaler sur le circuit de carburant au plus près possible de la rampe d'injection, si possible l’envelopper dans de l'isolant non inflammable
 
au pire t'achètes des extincteurs comme helmuth    

bah sinon tu fait un systeme pour demarrer au SP lol permutable  

Sinon t injecte assez pour démarrer à l e85.
D'ailleurs quelqu'un connaît la température mini pour l e85 ?

avoir le sentiment d'être mac gyver pour 70 balles, risquer de foutre le feu à la voiture sans aucune garantie que ça va marcher, moi j'dis il y en a qui sont joueurs
Bien souvent on constate que les voitures ont du mal à démarrer quand elles sont froides, pas quand le carburant est froid.
Ce truc je veux bien sur un diesel par -20 mais là...
je serais content d'un feedback honnête. j'ai bien dit HONNÊTE.  

Ca dépend des caisses, avec ma Xsara 1.6L à 100% E85 ça démarre du premier coup  jusqu'à -8°C, après ça devient délicat. T'en as qui démarrent plus à -2, d'autres qui démarrent toujours à -15
 

 
comme sur les GPL    
 
il me semble qu'au Brésil c'est ce qu'ils ont pour leur flexfuel, un petit réservoir additionnel

 
oui mais je parle pour un véhicule adapté
moi j'ai des injecteurs plus gros et une cartographie que je règle comme je veux (dont l'enrichissement au lancement du démarreur, puis en fonction de la temperature) mais j'ai jamais eu à demarrer en dessous de -7 jusque la
 
savoir à quelle température le mélange hiver e85 (65) atteint ses limites

Mac gyver? Si le point éclair est a 11degrés et que les démarrages a froid sont difficiles, il faut pas avoir bac +12 pour faire le lien. Bref.

 
testes Bertrand, j'attends ton résultat avec impatience    un pas de plus pour la science    
 
PS: tiens ce matin 2°C démarrage chaotique pendant 30s, pas comme si il faisait -6° comme l'autre jour, pourtant même taux de mélange, c'est bien capricieux ce p'tain de carburant    
 

 
Scenic 2.0, à 10°, a 100% E85, il faut 7 coups de demarreur.

Outch ! Quand je disais "devient délicat", à -10°C c'est 2 à 3 coups de démarreur. Pas tenté au delà, à -12°C et 60/40 c'est du premier coup aussi.
 

Au pire pourquoi pas investir dans un ''block heater''? Il me semble que ça commence à ~100€.
Là, plus aucun souci de démarrage, conso réduite, et durée de vie du moteur / batterie largement allongés.
 
Par contre faut penser à débrancher avant de partir  
 
edit: 27usd mais il n'y a pas de pompe à eau https://www.amazon.com/Zerostart-31 [...] B000NM2KNA

Perso je rechauffe le moteur au chalumeau avant de démarrer.

Tant qu'on est pas rendu là, tout va bien:
 
https://youtu.be/w4MjC1Ywofg

OK, je n'avais pas compris le fonctionnement de ce truc magique.

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merci    
 
Toutes ces histoires d'enrichissement en carburant lorsque le moteur est froid ne sont donc que des foutaises? le bon vieux "starter" est une manipulation des pétroliers, j'en suis sûr maintenant
Dire qu'il suffisait d'apporter du carburant plus chaud pour que le moteur soit tout de suite fonctionnel.
'sont cons ces ingénieurs  

 
Bonjour,
désolé j'avais pas vu ton message. Bah au moment de redémarrer, ça m’est arrivé quelque fois que la voiture cale au moment d’accélérer, et aussi il faut que j'anticipe quand je dois démarrer devant un feu car ça prend 2-3 secondes avant que je puisse lancer la voiture (ça à la rigueur je pense que c'est normal même si c'est casse noisettes).
 
J'en profite pour donner un retour après un plein complet sur mon 1.4 170 Multiair (et affiner mon premier commentaire) en ~20% E85 :
- Après comparaison avec du full SP95, la différence de puissance est je dirais entre 5% et 10% max, pas excessif mais si à 20% ça fait ça, j'imagine qu'à 40 ça sera pire.
- La consommation n'est pas si exagérée mais reste quand même plus importante qu'avec ne serait-ce que tu E10 (de l'ordre de 5/10%, j'ai du mal à savoir car j'ai fais du full mode sport a cause de la perte de puissance).
- Le démarrage se passe sans soucis depuis le premier qui avait merdé.

 
tu vas trop vite en besogne    
 
ce que tu dis est valable pour de l'essence, pas pour l'alcool  
 
pourquoi on a des problèmes de démarrage à froid à ton avis ?
 
ça s'appelle le point d'éclair    
 

 
T'es vachement utile sur le forum toi  

ya du sport lol  

z'avez aucun humour les mecs
https://youtu.be/LnLqaaTtXEw?t=69

j'apporte la preuve scientifique que le réchauffeur de Bertrand peut marcher    
 
il suffit de réchauffer le carburant
 
Heated Injectors for Ethanol Cold Starts
 
 

 
pas du pipeau    c'est Delphi  
 
Delphi's Heated Injector Technology: The Efficient Solution for Fast Ethanol Cold Starts and Reduced Emissions
 
http://www.delphi.com/manufacturer [...] t-fuel-inj
 

 

 
 

Retour sur une xantia DE 2000 2L 135ch

44.59€ (90% de e85 et 5L de sp95)
pour 626km d'autonomie

Soit à peu près l'équivalent de conso d'un diesel qui ferait 5,7L

c'est quoi comme mulet dans cette doc ? Pijot ? Reno ?
 
http://delphi.com/docs/default-sou [...] f?sfvrsn=0
 
edit:  Hyundai HB20 1.6L Flex Fuel

Bosch propose un système comme sur nos mazouts: les bonnes et vieilles bougies de préchauffage    
 
http://www.bosch.fr/fr/fr/newsroom [...] _30720.php
 

 
   
 
https://youtu.be/yS5Za2DIGV0

Bravo neogeo78

Je ne connaissais pas les injecteurs Delphi chauffants bien que je roule à l'E85 depuis 2008

Je suis impressionné par cette technologie et par ta capacité de recherche

Le système Bosch est plus difficile, voir impossible à mettre en oeuvre . Je vais regarder le truc.

Je résume les avantages du système Delphi qui permettrait de mieux démarrer en faisant le moins de modifications (juste de nouveaux injecteurs, un ECU intermédiaire et un branchement sur la batterie) :

Delphi système à froid (à chaud aucun avantage)

• démarrage à froid avec batterie à 70% de sa capacité plus facile.
• temps de démarrage mieux que le système original brésilien E100. gain de 2 s à -5 ° C et de 1 s à 25 ° C.
• bonne stabilité du ralenti après le démarrage.
• meilleure maniabilité lors de l'accélération ou de la décélération
• période préchauffage égale ou inférieure à 9,8 s.
• La modification ne pose pas de problème pour la batterie et l'alternateur.
• Les émissions restent inférieures à 60% de la limite légale brésilienne (y compris avec l'usure normale du véhicule), sans obtenir les avantages de la réduction de la proportion de l'éthanol non brûlé au démarage

Et on peut changer le débit des injecteurs au moment de l'achat ...

appelez moi dieu    
 
venant de toi ça me touche    mon expérience alcoolo n'est rien par rapport à des dieux comme toi, helmuth ou d'autres    ça fait à peine plus de 2 ans que j'ai du E85 sur ma route
 
je suis curieux de nature je veux tout connaitre et tout tester par moi même, ça m'est déjà arrivé d'acheter une caisse juste pour faire des expériences dessus      
 
pour les recherches il faut chercher dans la langue de Shakespear, en français on trouve que dalle ou alors que des trucs farfelues sans fondement
 
à propos je serais curieux de savoir si la Golf Flexfuel est équipée Bosch ou pas ? une Polo existe depuis 2009 avec ce système
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Flexi [...] _in_Brazil
 

tu montes une culasse de diesel sur un essence    
 
 
 

[quotemsg=48640408,7434,416807]
appelez moi dieu    
 
venant de toi ça me touche    mon expérience alcoolo n'est rien par rapport à des dieux comme toi, helmuth ou d'autres    ça fait à peine plus de 2 ans que j'ai du E85 sur ma route
 
[/quote]
 
 
 
C'est gentil mais mon expérience est nulle   J'ai fait aucune modification, aucun réglage ou cartographie, jamais connecté un lecteur ODB, etc...en gros j'ai juste mis de l'E85 au lieu du SP pendant 115.000 bornes environ le véhicule en ayant 160.000.
 
A noter que depuis quelques semaines, le scenil me fait un caprice: il "cale" systématiquement au premier démarrage. Le ralenti devient de plus en plus lent puis ça vibre tellement que je suis obligé de couper. Pas de voyant moteur. Deuxième coup de démarreur: impec.

 
Sonde Lambda ? 160.000 c'est son échéance normale de remplacement. Ou PMH ? Branche un OBD tu auras peut etre plus de precisions.

Ou bien la hausse de la concentration en éthanol  pour l'E85 hiver à cause de la hausse du prix du SP ? E75 au lieu de E65 ?

@helmut ce sont les symptômes d'un moteur froid avec trop d'éthanol comme carburant que tu décris.
Même si tu pompes, il cale. 2 (ou 3 ou 4  ... ou 10) coups clé et c'est bon.

Avec des températures plus basses qu'au printemps (3° chez moi depuis quelques jours avec vent et pluie)  ça ne m'étonnerais pas que ce soit la cause.

Quelques degrés de moins en T° ou quelques % de plus en éthanol changent radicalement tout avec des températures inférieures à 5/10°C. L'humidité ambiante (brouillard, pluie, vent, ...) qui n'arrange rien.

Les relevés de la Spark montrent quand ce moment, la concentration en éthanol revient vers E65 alors qu'elle est montée à E75 il y a quelques semaines.
J'ai ré-augmenté mon ratio d'E85 de 10% en conséquence et celà se ressent à la conduite. Moteur + souple, sans perte de puissance, qui vibre moins ...

Semaine prochaine, le TCe fera 1.000 km monitoré avec Torque. On verra ce qu'il picole alors.

La sonde lambda ce serait quand même étonnant. Elle n'est pas pas utilisée par le calculateur lors du démarrage (fonctionnement en boucle ouverte).
 
 
Personnellement je n'ai pas de problème pour démarrer mais j'utilise du mélange à moitié / moitié environ.

 
Tu parles du beau père?    

Je me suis fait un petit calcul dans ma tête et je me demande s'il est juste :
 
SP95 = 1.40€/l et E85 = 0.50€/l
 
50% SP95 + 50% E85 = 0.7 + 0.25 = 0.95€/l
 
Surconsommation sur ma Yaris (de 6.7l a 8.7l/100 en ville) de 30% soit 0.95€/l +30% = 1.23€/l
 
Gain de 17 centimes au litre, pas extraordinaire en fait.