Reprise du message précédent :

 
C'est un peu ce que je craignais    
 
La raison pour laquelle tu n'aimes pas Don Rosa est que tu as été bercé principalement par les auteurs italiens... Sans remettre en cause le talent de Scarpa et compagnie, ce n'est pas la même école. Du coup, pas mal des critiques que tu fais à Don Rosa... ne sont qu'à moitié justifié. En fait, pour apprécier Don Rosa et sa jeunesse de Picsou, il faudrait commencer par l'intégrale de Barks.
 
Un peu d'histoire : Picsou (et la majorité des personnages de l'univers Donald : Les rapetous, Miss Tick, Gripsou, Flairsou, Gontran, Géo...) ont été inventé par Carl Barks. C'est un peu le dieu des canards. Hors, beaucoup d'auteur ont repris les personnages de Barks avec souvent une grande infidélité (ce qui n'enlève rien à leur talent, mais voilà quoi, c'est pas la même chose )  
 
Pour reprendre tes critiques :  
 
- La qualité du dessin  
 
Au moins, une personne se rangera à ton avis : Don Rosa lui-même. Il déteste son propre dessin et se trouve nul... En fait, il a commencé les canards sur le tard, et incapable d'y arriver, il s'est mis à... copier les postures de Barks. C'est pour cette raison que, sur ses premières histoires, on a cet effet un peu "statique" et pas naturel. Plus ça va, mieux c'est, mais c'est vrai que cela peut poser un problème à certains lecteurs. Pourtant, son style a de vraies qualités, beaucoup de finesse et de précision. Autant que possible, il se veut respectueux des modèles de Barks (pas comme les italiens où parfois, le style est un peu déformé, plus cartoon).  
 
- Les détails  
 
Le D.U.C.K n'est pas un jeu, à la base. C'est une signature qu'on lui refusait. Cela veut dire Dedicated to Uncle Carl. Keno. Cela indique son respect pour Carl Barks. Après, les lecteurs s'amusent à les retrouver, mais bon, rien ne t'y oblige
Mais pour le reste des détails, et c'est de plus en plus vrai au fil du temps, il adore planquer des petites scènes marrantes en arrière plan. Les souris sont parfois très drôle . Cela n'enlève rien aux histoires et représente même un petit plus par rapport à une façon de faire plus classique
 
- L'humour
 
D'ailleurs, l'humour de Don Rosa est plus développé que ce qu'on voit dans l'école Italienne. Chez les Italiens, c'est du rocambolesque de situation. Chez Don Rosa, l'humour passe bien plus sur les dialogues et les jeux de mots (pauvre VF), sur les running gags (la fidélité à l'univers aide bien) et sur le graphisme (expression des personnages). En fait, je trouve beaucoup plus de raisons de rire chez Don Rosa que chez de nombreux autres auteurs de canard. Après, à chacun son humour
 
- La construction des histoires
 
On rentre ici dans le fond du sujet. Tu reproches à la jeunesse de Picsou d'être une succession de scènes. C'est exactement ce qu'est la jeunesse de Picsou, et c'est pourquoi c'est si bon.
Don Rosa est le seul auteur à vraiment respecter l'univers créé par Carl Barks. Sa jeunesse de Picsou, c'est la compilation de tous les détails possibles glissés par Barks quant à la vie de Picsou. Rien n'est vraiment gratuit, et on retrouve même certaines cases "copiées-collées". Mais pour tous les fans de Barks, c'est forcément génial, car cela crée du sens et une continuité à une histoire créée par le maitre pièce par pièce (Picsou est un personnage qui a évolué et Barks a créé son histoire au fur et à mesure). La jeunesse de Picsou se retrouve donc avec un format parfaitement décousu et cette impression de succession de scènes est assez naturelle. Mais est-ce un défaut ? Pas quand on connait bien l'univers de Barks...
 
- Les personnages
 
Ce point est lié au précédent... Tu peux critiquer la manière de narrer de Don Rosa, mais pour ses personnages... tu passes à côté de l'essentiel. La jeunesse de Picsou se base sur l'univers de Barks... Don Rosa utilise des personnages cités par Barks. Grégoire est un personnage créé (cité) par Barks dans une BD ou Picsou retourne sur les traces de l'oncle John pour finir une course de vapeur... la même qui a couté à John son bateau et dont il parle au début de l'épisode 2. Dans l'univers de Barks, Picsou rencontre les daltons (citation de Barks à ce sujet... où il se vente d'avoir rencontré et battu les Daltons)... Du coup, Rosa ne fait que reprendre un existant et le mets en scène, mais pour un fan de Barks, ces personnages sont loins d'être inutiles...
Les ancêtres, aussi.... Ducan est cité dans la BD qui introduit le manoir des Mc Picsou, et Keneth et ses dents dans un épisode ou Picsou va terminer la livraison qui avait, jadis, ruiné sa famille... ce ne sont pas des éléments inutiles pour un fan de Barks, c'est au contraire des points qui font toute la richesse de cette frise.  
 
- L'univers réaliste
 
Là encore, c'est faire un mauvais procès à Don. Carl Barks a situé toutes ses histoires dans un univers réaliste anthropomorphique, qui correspond tout simplement au sien. Don Rosa est le seul à respecter la chronologie (toutes ses aventures sur passe dans la même temporalité que celles de barks, ce qui explique l’absence d'internet, par exemple ) ainsi que le passé des héros et l'existence de personnages historiques (avec une truffe de chien, quand même, c'est important ). Là, c'est vraiment de la fidélité...
 
- Le double niveau de lecture
 
C'est peut-être le point de différence le plus marqué entre Rosa et les Italiens. Les Italiens, aussi bon soient-ils, font de la bédé pour gosse. Don fait de la bédé pour gosse qui puisse être lue et comprise de manière différente par un adulte... Et je ne suis pas d'accord avec le fait de critiquer ça. Car ce procédé, c'est celui qu'on retrouve dans Asterix ou dans Lucky Luck, et cela ne viendrait à personne de critiquer ce double-niveau de lecture !  
Cela apporte quelque chose et rend les personnages plus profonds. Et encore une fois... c'est une preuve de fidélité envers Barks qui avait introduit se double niveau de lecture, à la différence de tous ceux qui ont repris ses personnages
Le Picsou de Barks et Rosa est, en fait, le seul vrai Picsou. Les autres auteurs en ont fait un pingre un peu stupide attiré par l'argent facile, qui souvent va perdre, d'ailleurs. En soit, rien ne le différencie vraiment dans les BD italiennes de Flairsou ou Gripsou... il n'est dans le camps des gentils que par convention, mais son traitement, son avarice et son appât du gain sont semblables aux antagonistes.  
Le Picsou de Barks et Rosa, même s'il est pingre par nature (c'est un écossais ) n'accorde strictement aucune importance à la valeur nominative de l'argent. Pour lui, 1$ ne représente strictement rien. Ce qui compte, c'est la valeur affective qu'il accorde à SON argent. Et ça, seul Don Rosa a été capable de vraiment le comprendre et l'utiliser dans ses histoires (une magnifique pour illustrer cela est celle où il va donner une pièce à Donald pour acheter quelque chose, pensant que cette pièce représente un mauvais souvenir... puis, se rendant compte qu'elle représente autre chose, va tout faire pour la retrouver. Ici, la valeur nominative de la pièce n'a aucune importance... et pourtant, on le voit courir dans tous les sens pour la récupérer)  
C'est ce qu'on retrouve chez Barks, c'est même ce que Barks a créé. Picsou n'est pas obsédé par l'argent pour l'argent. Aux yeux de Donald (et cette dualité est souvent reprise par Rosa), il n'est juste qu'un "pauvre vieil homme pauvre". D'ailleurs, cette BD de Barks (juste un pauvre vieil homme pauvre) est sans doute la BD fondatrice de la psychologie de Picsou, et je ne saurais que te conseiller de la lire. Il y a un vrai message philosophique, un vrai double niveau de lecture, et une vraie profondeur du personnage. Ce que reprend à la perfection Rosa et ce dont se moquent complétement les Italiens.  
 
 
Du coup, ou, tu as le droit de ne pas aimer Rosa et de ne pas être dans le trip de la jeunesse de Picsou. Mais c'est bien plus parce que sa vision ne correspond pas à "ton" Picsou. Mais de notre côté, le Picsou de Don Rosa... c'est tout simplement "Le" Picsou. Un pauvre vieil homme pauvre attachant, complexe, torturé, aimant l'aventure plus que l'argent, ayant fait des erreurs et les ayant porté toute sa vie, profondément aimant de sa famille... un pauvre vieil homme incompris de tous, et pourtant si riche...
 
Picsou

   merci pour cette réponse détaillée

Joli pavé, je lirai ça tout à l'heure car c'est un peu long

Oui, merci pour ta réponse. Je te répondrai quand j'aurai un peu plus de temps

Joli pavé simulacra
 
Je rejoins ton avis à 100%.
Je voudrais rajouter quelque chose, la jeunesse de Picsou est effectivement fait pour les fan de Backs a l'origine (Rosa en est le 1er représentant), et c'est cette multitude de clin d'oeil, de mise en situation de bribes d'informations donnés par Barks dans ses comics qui trouvent forme dans cette "épopée" épistolaire de Rosa.  
 
C'est un régal mais par ailleurs bien qu'appréciant beaucoup ces histoires, je trouve que ce ne sont pas les meilleures de Rosa, il ne faut pas hésiter a voir et dévorer ce qu'il a fait a côté, la jeunesse de Picsou c'est l'arbre qui cache la forêt !
 
Rosa a fait tellement d'histoire basés sur des mythologies ou des inventions, sorcelleries loufoques qui sont tellement riches, le travail de documentation est impressionnant, je pense aux histoires de la bibliothèque d'alexandrie, du dissoutou, de la baguette de miss tick qui permet d'annuler la friction ou celle qui change la gravité, c'est vraiment super plaisant. Et il y a tout les gags en filigrane et la fameuse 2ème lecture plus adulte qui transparait également, que j'adore personnellement.
 
Je ne suis pas un fanatique qui rejette l'école Italienne, j'aime beaucoup ce qu'a fait Scarpa également, mais il faut bien avouer que c'est bien plus léger, enfantine en général (sans connotation péjorative). A par les Duck made in Rosa je me souviens pas d'avoir vraiment ri sur une BD Picsou et Cie, et pourtant j'en ai lu... Cf les 800+ Bd sur ça que j'ai encore en stock

j'ai adoré Rosa avant de lire Barks
en fait zico17, tout ce qui fait que tu n'apprécies pas trop, c'est exactement ces points qui font je suis fan et relis avec grand plaisir !

toutafait !

C'est un point que j'ai oublié ce matin... Mais la critique qui est de dire que Rosa fait dans le manque "d'énigmes et de mystères."
Arf. C'est vraiment pas la première critique que j'aurais faite à Don Rosa vu à quel point ses histoires sont documentées et construites. Moins vrai dans la jeunesse de Picsou, forcément, mais l'exercice est différent (à savoir, reprendre l'univers de Barks et faire le lien entre des éléments tirés à gauche à droite)

Pour moi non plus, la jeunesse de Picsou n'est pas la meilleure "histoire" de Don Rosa, mais elle est essentielle car toutes ses autres BD se bases sur "Life and Time". Dont la magnifique conclusion qu'il donne avec "le trésor des templiers".

Juste une image de Picsou dans la bd "Juste un pauvre vieil homme pauvre", le picsou de barks, celui qu'on retrouve chez don Rosa :

Rien à voir avec le Picsou des italiens, comme Scarpa

Ce n'est tout simplement pas le même personnage.

 
 
salut
 
peut tu me rafraichir la memoire?
 
 

 
  désolé
 

 
J'ai du mal à voir ce que tu cites, en fait  
 
Pour l'histoire des truffes de chien, aucun personnage dans l'univers de Rosa n'est un "humain". Roosevelt, les rapetous et tous les personnages qui ressemblent à des humains sont des chiens antropomorphiques (pour les cochons comme Soapy et les canards, c'est évident, mais pour les autres personnages, moins)
 
Ainsi, Théo, les Daltons, Buffalo Bill et tant d'autres ont tous une petite truffe sur le visage, pour rappeler qu'ils ne sont pas humains. Don Rosa était plutôt contre cette "tradition", mais ses éditeurs ne lui ont pas forcément laissé le choix (voir ses commentaires sur l'intégrale de chez Glénat où il revient à plusieurs reprises sur ce sujet)

salut
 
ah  ok  je croyais que tu visais un personnage specifique  et je ne voyais pas lequel

Je voudrais juste dire que je suis d'accord sur un point : les dessins ne sont peut-être pas adapté au format de l'intégral, et ça gâche un poil la lecture, rendant les dessins moins aérés et plus "grossier"...

Hello à tous les fans de canards !
 
Je suis à la recherche d'une histoire de Picsou, Donald &co, parue (à la louche) à la fin des années 80 dans Mickey Parade. Sans doute d'un auteur italien, donc.
 
Selon mes souvenirs, la trame de l'histoire est : suite à une invention (forcément de géniale) de Géo Trouvetou, un nouveau matériau de construction apparait. Particulièrement robuste, et semblable à des légo grandeur nature, il révolutionne la construction de maison, mais finit par provoquer un désastre économique et écologique (notamment dû au fait que ce matériau est difficile à éliminer).
 
En bref, une histoire de canards "simpliste" en apparence mais qui propose (comme souvent) une critique d'un des travers des sociétés humaines (en particulier la société de consommation).
 
Je précise que, ayant lu cette histoire il y a fort longtemps, mes souvenirs sont embrumés (peut être même est-ce une histoire de Mickey et compagnie finalement... mais j'en doute vu que je suis quasi sûr que c'est Géo l'inventeur de l'histoire), donc j'ai du mal à être plus précis sur le descriptif, l'année, etc...
 
Cela suffit-il aux spécialistes du topic pour retrouver la trace de cette histoire ? son titre ? a-t-elle été republiée "récemment" (et où la retrouver du coup, bien entendu) ?
 
Merci d'avance !
 
++

L'as du cube ball ?
 
http://coa.inducks.org/story.php?c=W+OS+1184-03

salut
 
c etait pas avec une machine qui sortait les murs..... a tour de bras?

Alors voici ma réponse pour toi, Simulacra. D'abord merci pour ton message long et argumenté, qui explique bien tout ce qu'on peut apprécier chez Rosa. Voici mes commentaires.
 
Tu parles longuement de Barks, qui a manifestement une place très importante dans l’œuvre de Rosa. Mais quand tu dis que pour apprécier La Jeunesse, il faut commencer par l'intégrale de Barks, aïe, ça fait beaucoup de lecture! C'est même carrément décourageant, puisque l’œuvre de Barks est j'imagine très riche! Du coup La Jeunesse ne se suffit pas à soi-même, et c'est dommage pour les lecteurs non assidus comme moi. Deuxio, et c'est un défaut qui revient de la part des détracteurs de La Jeunesse, Rosa ne s'est-il pas un peu enfermé en voulant respecter à la lettre les éléments donnés par Barks? Sincèrement je pense que personne ne lui en aurait voulu s'il avait pris quelques libertés. Et puis il aurait pu apporter son grain de sel: j'en reviens au personnage de Grégoire Trouvetou: pour moi il n'apporte rien, c'est le sosie physique et mental de son fils (ou petit-fils) Géo. Peut-être aurait-il pu s'approprier plus ce type de personnage, pour apporter son grain de sel, parce que là, ça fait un peu "perroquet".  
 
Quand je dis que je considère que la Jeunesse est une succession de scènes, juste pour ne pas qu'il y ait d'ambiguïtés, je parle de chaque histoire et non de l'ensemble. Chaque histoire, à mes yeux, manque de consistance et au fond, ne consiste qu'en une succession de scènes. Ce sont des histoires qui manquent un peu d'histoire, en quelque sorte. J'ai du mal à exprimer cela mais en tout cas ça m'embête un peu.
 
Au sujet du réalisme, je suis à moitié d'accord avec toi: qu'on ait droit à des périodes spécifiques (la ruée vers l'or, etc.) c'est une bonne chose en effet, mais encore une fois, je ne suis pas trop fan des personnages réels (les Dalton, par exemple, qui font par exemple pâle figure à côté de ceux de Lucky Luke, bien sûr ce n'est pas le même type de BD mais c'est difficile de ne pas comparer les deux). Et toujours au sujet du réalisme, il y a quelque chose d'assez étrange dans son œuvre: un mélange de méticulosité extrême et de "grand n'importe quoi" (pas forcément dans le sens négatif) qui interpelle. Ex: dans son commentaire de l'histoire "La terreur du Transvaal", il dit: "quelqu'un souhaite-t-il me dire que l'on ne trouve pas de buffle d'eau en Afrique? D'accord mais d'après les recherches, on en a importé d'Asie dans les années 1880 pour travailler dans les mines du Transvaal". Donc il est capable de penser à la vraisemblance du moindre détail. Mais à côté de ça, dans la même histoire, on voit Picsou dompter tous les animaux de la jungle, dont un lion, en lui hurlant dessus. Quelqu'un ici trouve ça drôle mais pas moi, et, même si j'ai bien conscience que je n'ai pas entre les mains un roman de Balzac, et qu'il ne faut pas chercher du réalisme absolu, je ne suis pas très fan de ce type de facilité scénaristique, d'autant que, encore une fois, ça colle mal avec la méticulosité dont l'auteur peut faire preuve par ailleurs.  
 
Au sujet de l'humour, il ne me convainc pas chez Rosa. Chez les Italiens (du moins dans les histoires de Mickey Parade et Cie que j'ai pu lire), il s'agit en fait moins de gags que d'un état d'esprit général: une bonne humeur ambiante, un dynamisme, du fun. ça prête moins à rire que des gags proprement dits mais je m'y sens mieux, pour ma part.
 
Au sujet du manque d'énigme et de mystère, je ne vois pas en quoi Rosa n'aurait pas pu en insérer dans la Jeunesse? En tout cas ça m'a manqué.  
 
En tout cas, tu as bien raison de dire que le Picsou de Rosa (et de Barks) n'est pas le mien, le mien étant celui des histoires "lambda". Le mien est pingre, grincheux, basique (tout en ayant une forme d'humanité), c'est un anti-héros par excellence et c'est comme ça que je l'aime. Je vois les histoires de Picsou comme des purs divertissements, de la distraction, et quand on me parle de psychologie et de profondeur, je trouve que ce sont des notions plus proches de l’œuvre de Dostoïevski que de l'univers de Donaldville. Ce qui ne m'a cependant pas empêché de lire et apprécier des histoires non écrites par Rosa mais qui proposaient une certaine réflexion, comme celle où il est question de télé-réalité avant l'heure ("Donald ton univers est pitoyable" sortie dans un Mickey Parade des années 80).  
 
Bref, comme m'a dit justeleblanc (qui apprécie La Jeunesse): "tout ce qui fait que tu n'apprécies pas trop, c'est exactement ces points qui font je suis fan et relis avec grand plaisir !": en conclusion, tout dépend de ce qu'on attend d'une histoire de Picsou! Après comme le dit ezeckiel, peut-être que je me plairai mieux dans des histoires de Rosa qui n'appartiendraient pas à la Jeunesse. J'ai d'ailleurs eu entre les mains une histoire de trésor hollandais, qui m'avait plus plu que celles de la Jeunesse.
 
Bon ma réponse est légèrement déstructurée mais j'avais envie de dire ce qui fait que je n'ai pas apprécié plus que ça La Jeunesse. Merci d'avoir eu le courage de me lire  

salut
 
essaie de trouver ce livre :
365 histoire de mickey
http://www.bedetheque.com/BD-Micke [...] 10581.html
 
bien sur si tu aime la souris    
je pense ,si je comprend bien ton cheminement logique ,que tu devrais bcp aime ce livre    
 
et enfin,rosa a ete et est le seul a avoir ose rendre "humain" les canards:

 
http://blog.francetvinfo.fr/case-a [...] icsou.html

 
Continuons cette passionnante conversation  
 
Bon, je ne te dis pas de te taper l'intégrale de Barks pour aimer Rosa hein (ça serait plutôt long !), j'explique juste que connaitre le Picsou de Barks aide vraiment à apprécier celui de Rosa. Après, on peut apprécier (ou non) Life and Times (le nom anglais de la jeunesse c'est plus rapide à dire que "la jeunesse de picsou" ) pour un simple divertissement, mais on y perd fatalement des tonnes de choses.  
Don s'est enfermé dans l'univers de Barks, et sans doute personne ne lui aurait reproché de s'éloigner de l'univers Barksien comme ont su le faire d'autres auteurs jusqu'à s'approprier le personnage et le développer de leur côté (ce qu'à fait Scarpa en créant Brigitte et d'autres personnages, et en développant Flairsou plus que Barks ne l'a jamais fait (Flairsou a été créé pour une seule histoire et n'est jamais revenu chez Barks), mais dans ce cas là, cela n'aurait pas été Life and Times. Cela aurait été une histoire sans doute vite oubliée, alors qu'aujourd'hui, elle trône dans le cœur des fans de Barks comme un petit bijoux, un hommage, une révélation même (éclaircissant toutes les zones d'ombres sur le passé du personnage) Don Rosa lui même est le premier et plus grand fan de Carl Barks, et la fidélité à l'univers Barksien est la base de ses BD, et pas seulement pour Life and Times... toutes ses histoires font partie du même univers et sont connectées les unes aux autres et à l'univers de Barks. La BD avec le trésor du Hollandais est complétement liée au passé de Picsou, et à l'épisode avec les daltons, justement. C'est cette cohérence d'ensemble, ce respect de l’œuvre originale, ce soucis du détail, cet amour de Picsou qui rend l'oeuvre de Don Rosa complètement à part et qui font qu'il ait autant de fans. C'est le seul auteur à avoir vraiment poursuivi l’œuvre de Barks, et il l'a complété, il est allé encore plus loin, sans jamais trahir ni dénaturer l’œuvre de base. Alors certes, s'il l'avait fait, on ne lui en aurait pas forcément voulu, mais qu'il ne l'ait pas fait, c'est ce qui rend ses histoires aussi passionnantes pour ses principaux fans.  
 
En plus de son humour, où visiblement, on n'est pas du tout d'accord. Moi, je trouve cela hilarant comment il fait peur au lion Bon, encore une fois, cela respecte complétement le Picsou Barksien, qui n'est pas le pingre anti-héros que tu aimes tant (enfin, il l'est dans les premières histoires, au moment de sa création, jusqu'au moment ou Barks a réalisé toute la popularité naissance du personnage et qu'il a décidé d'en faire le héros, lui créant un passé, une personnalité et une psychologie). Je reviens à la BD que je te conseillais "juste un pauvre vieil homme pauvre", c'est vraiment un tournant, et si on peut dire, la deuxième naissance du personnage après l'histoire du Mont Ours. Plusieurs vignettes parlent de son passé, et Picsou est décrit à ce moment là comme le canard courageux, inconscient et indomptable qu'il était jeune. Pour moi, donc, c'est plutôt quand je vois Picsou courir se cacher dans les arbres que j'ai envie de crier au n'importe quoi ! Ce n'est pas Picsou, non de dieu ! Picsou, c'est le genre de type à faire des descentes sur des glaciers, a arrêter 8 rapetous à lui seul, à attaquer l'armée des états-unis avec un morceau de bois et à faire peur aux lions quand il n'est pas content ! C'est le personnage qui veut ça ! Et voir Don Rosa en jouer à la perfection, c'est simplement drôle ! Après, pour ce qui est du réalisme... en quoi est-ce moins réaliste d'avoir un canard qui fait peur à un lion que d'avoir le canard le plus riche du monde ?  
On peut aussi, pour expliquer le côté "fort" du jeune Picsou, resituer un peu le contexte "américain". Aux USA, les "comics" mettent la majorité du temps en vedette des super héros. Don Rosa, enfant, détestai tous ces supers héros aux pouvoirs ridicules et préférait les aventures de Picsou de Carl Barks, pas forcément plus réaliste, mais à ses yeux plus entrainantes (Picsou gagne parce qu'il est plus malin que les petits malins, plus dur que les gros durs, et surtout, il a sut réussir en restant honnête et carré !) (bon, le jeu de mot marche mieux en anglais ). Du coup, c'est assez normal à ses yeux de montrer que le jeune Picsou était un héros sans super pouvoir, mais un héros quand même, allant jusqu'à grossir un peu le trait. Mais il sait aussi s'en amuser, avec la scène ou Picsou détruit le bateau de Soappy, où juste après, notre canard préféré explique qu'on en a beaucoup rajouté sur cette histoire... mais que c'est quand même vrai
L'humour de Don Rosa est vraiment très textuel, avec des remarques, des jeux de mots, des réflexions... c'est dommage que tu n'adhères pas à ce style d'humour, mais quand on est dans le trip... c'est un vrai plaisir ! Essaie de lire certaines de ses bédés humoristiques (je ne saurais que te conseiller "Poubelle et Trésor" qui reste une de mes préférés dans le domaine Don au sommet de son art... (juste avant sa retraite, malheureusement :-( )
Pour la psychologie... c'est compliqué, je comprends tout à fait qu'on puisse préférer le Picsou anti-héros sans prise de tête... bien plus fidèle, au final, à l'univers Disney en général. Mais ce n'est pas le Picsou créé par Carl Barks. Peut-être parce que Carl Barks s'est lui-même détaché de cet univers disney "classique" qui s'adressait à des enfants pour développer la psychologie, le passé et les liens de ses personnages. Mais voilà, on ne peut pas reprocher à Don Rosa d'être fidèle au personnage créé par Carl Barks, même s'il trahit de cette manière la mentalité Disney (d'ailleurs, il ne s'en cache pas, ses relations avec Disney ont toujours été un peu particulières et il a toujours expliqué qu'il ne reprenait pas le donald de Disney mais bien l'univers de Carl dans ses BD, et la nuance est très importante). Le dessin, très osé, posté au dessus illustrant la "mort" de Picsou est sans doute un de ses plus gros doigts d'honneur aux ayant-droit de l'oncle Walt  
 
Maintenant, si on sort un peu de la BD Disney, tout se côté psychologique met l'oeuvre de Don complètement à part... mais en même temps, c'est de la BD, de la vraie BD. Quand je lis "une lettre de la maison", je ne lis pas une histoire Picsou pour gosse dessinée à l'arrache pour un magazine, je lis de la BD, de la vrai, au sens noble et "artistique" du terme. Ce n'est pas qu'un divertissement pour gosse, c'est aussi, avec les personnages qui ont bercé notre enfance, de la BD pour adulte. Et réussir à faire les deux en même temps, c'est peut-être là le plus grand coup de génie de Don Rosa, et la raison pour laquelle on sort ses intégrales dans tant de pays et pourquoi, finalement, on lui rend cet hommage, non pas en tant que "dessinateur anonyme de bédé disney", mais en tant qu'artiste.  
 
Don est le seul a avoir eu le courage et le talent pour traiter des sujets aussi complexe que la famille, la sexualité (si monsieur, les deux coeurs du Yukon, D 95044... ) le regret et la mort dans des BD de canard. Tu me diras "ouais, mais c'est pas la place", et tu auras sans doute raison, c'est ce que de nombreuses personnes (principalement dans l'univers Disney) ont pensé et doivent toujours penser. Mais Don Rosa a montré qu'une autre vision, plus proche et fidèle, mais en même temps poussée, de celle de Barks était possible, et qu'elle pouvait plaire, autant aux enfants qu'aux adultes.  
 
Alors certes, c'est pas la bonne ambiance générale qu'on a chez les Italiens Mais si tu cherchais à savoir pourquoi on est si nombreux à aimer Rosa là où pour oi, ça reste assez opaque... voilà des éléments de réponse !  
 
 

 
Je ne pense pas.
 
Le thème était bien centré sur la construction d'habitations, pas sur un nouveau sport.
De plus, les 2 planches sur le lien que tu donnes ne me rappellent absolument rien.  
 
 

 
Là par contre ça me dit quelque chose !
 
++

Picsou plastique tout ?
MP n°113
 
http://coa.inducks.org/story.php?c [...] 0%20picsou
 
https://www.dropbox.com/sh/weh9l4fa [...] K0TLa?dl=0
 

edit DB aime pas le hotlink  

Ça m'a tout l'air d'être ça, merci beaucoup !
 
Au-moins j'ai un titre à chercher maintenant.
 
++

 
il t'a aussi mis un lien dropbox

euh nan c'est 3 autres photos, puis l'histoire est longue en plus, à tout prendre en photo à la main j'aurais pas fini ^^

Arf, pardon, je croyais que tu avais été au bout du truc Mea Culpa

mais sinon MP on peut s'arranger
 
Edit:  rien à voir mais màj, fini !
(enfin j'ai pas le détail du 14 de Carl Barks Library, et les autres 'trous' sont pas sortis   )
Détail des histoires par volume chez Glénat et Fantagraphics

Je savais que sur HFR ça allait le faire !

Encore merci !

/e : un quart de siècle dans laggle

++

salut
 
je pensais plutot a ca:
 
http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++435-B
 
Super-ciment contre construit' éclair
 
mickey parade n 60

Merci !!!
Je cherchais le nom de cette histoire depuis longtemps  
Et la demande de Hark m'a fait penser à cette histoire

Du coup j'ai relu les deux, ça fait longtemps ^^
 
Dans le Mp113 y'a Donald et les Video Envahisseurs, qui m'a fait penser au court métrage Pixels aussi

Zico, Simu, merci pour ce débat passionnant.  
 
C'est juste un régal de lire vos arguments, peu importe qu'on soit d'acccord ou pas en fait.
 
Longue vie aux canards !

Salut

Mon abo Picsou mag se fini ce mois ci

Personne n aurais. Vu un bon plan pour se reabo?

J avais pris la bo de 2 ans pour 42€  c était top. Y'a 2 ans ....

Y'en a pas d'autres dans les derniers PM ? souvent c'est là qu'on trouve les meilleures offres.
Le mieux que je trouve c'est là http://www.toutabo.com/abonnement- [...] u-magazine à 31,90€, -5€ de promo en ce moment, soit 26,90 pour 1an/10 n°s.
Et potentiellement 10% encore avec le code KIBO mais faut faire ça après avoir crée un compte, je sais pas si ça marche encore.
 
Et +1 pour le débat sinon  

salut
 
39€ pour 10 numeros et 4 hors serie pourquoi pas

Merci Simulacra pour cette nouvelle belle déclaration d'amour au Picsou de Rosa. En fait j'ai dit à peu près ce que j'avais à dire, et malgré ton argumentation à laquelle ma raison ne peut qu'adhérer, mon cœur penche malgré tout du côté des histoires "italiennes".  
Par contre, j'aimerais bien tenter l'histoire dont tu parles "Poubelles et trésor", on la trouve facilement?
Juste une réflexion aussi sur le respect de l’œuvre de Barks par Rosa. Certes Rosa respecte à la lettre toutes les données de Barks sur la biographie de Picsou, mais respecte-t-il aussi l'esprit barksien, qui me semble-t-il (sans certitude car je ne connais pas bien Barks) me paraît plus simple et "enfantin" que Rosa, moins psychologique.
Sinon il y a (pour une fois) une chose contestable dans ton propos: quand tu dis "Après, pour ce qui est du réalisme... en quoi est-ce moins réaliste d'avoir un canard qui fait peur à un lion que d'avoir le canard le plus riche du monde ? ". ça n'a rien à voir puisqu'il s'agit d'anthropomorphisme: si Picsou était un être humain, il serait crédible qu'il soit riche mais pas qu'il fasse peur à un lion. Bon je chipote un peu mais j'en profite car tes autres arguments sont moins faciles à contrer   .
Je termine sur une réflexion: je me demande s'il n'y a pas un côté nostalgique dans le fait d'aimer La Jeunesse de Picsou. Celle-ci est sortie dans les années 90, et les personnes qui s'y replongent aujourd'hui avec plaisir le font peut-être aussi pour se replonger dans leur enfance. Je m'explique, je me souviens que j'ai acheté un Picsou Magazine où il y avait un extrait d'une des premières histoires de La Jeunesse (quand Picsou est encore jeune et cire les pompes des passants). Quand je la relis aujourd'hui, ça me procure plus d'émotion que les autres, puisqu'elle me rappelle mes sensations de l'époque, alors que les autres, que je n'ai pas lues à l'époque, ne me procurent donc pas cette émotion. Bref, je pense que le côté nostalgique a mine de rien une place importante.
 
Je souhaitais aussi remercier jab pour son sympathique commentaire, qui m'a bien fait plaisir    
 
J'en profite pour faire de la pub pour ma chronique de mon blog littéraire, où je traite du premier volet de la Jeunesse (http://leblogdenico.space-blogs.co [...] -rosa-.htm). J'y suis un peu moins sévère que sur le forum.

Salut

Mais tout a fais d accord: chaque histoire que je relis me replonge dans les années vécues,les souvenirs tous sa.....

Les Mickey parade du début jusque 1990 sont topissime,la période 84-90 est idéale pour les dessinateur italiens

Quand on voit mai tenant ,rien que les Picsou géant c'est....c était mieux avant

C était toi le gars qui voulait faire une thèse sur Picsou?  Ou. Qun d autre?

 
Non je n'ai jamais eu ce projet, tu dois confondre

Je crois que c'était un autre membre, mais la flemme de chercher   (ah ben le temps de répondre, c'est ça ^^)
 
Sinon dans le Fantagraphics sur Barks "A Christmas for Shacktown", dans les commentaires des histoires (mais je sais plus laquelle précisément), l'un des intervenants râle parce que Barks présente Picsou comme un écossais, alors que pour lui Picsou est un américain pur jus, ça m'a fait sourire
 
Et dans "Christmas on Bear Mountain", déjà un régal à relire, j'ai eu l'impression que cette version était plus longue que celles parues en France, mais j'en ai pas sous la main je crois.. genre au début quand Picsou prépare son coup avec la peau d'ours, j'ai trouvé qu'il y avait bien plus de cases ?    
 
Bref, Picsou, c'est ma came    

 
Perso j'ai fait un dossier de 20 pages (c'était la limite max, l'horreur, j'en aurais bien fait 50 ) en cours d'images narratives sur le réalisme chez Don Rosa  
 
J'ai eu 15 d'ailleurs
 
C'était y a quelques années déjà.