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Auteur Sujet :

Pensez vous que la réforme des modes de scrutin...

n°110246
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:02:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ShonGail a écrit :


 
 
et tout ca avec leurs fusées qui détraquent le temps Mme Michu ! :o


 
L'heure n'est pas à la discussion de bistrot. C'est extremement grave ce qui se passe


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 12-02-2003 à 13:02:01  profilanswer
 

n°110249
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-02-2003 à 13:02:14  profilanswer
 

Amazan a écrit :

Cette réforme est une absurdité, en tout cas sur le point précis de la barre des 10%.


 
Je suis d'accord.
Si cette loi passe sans référundum, je boycotte tout scrutin concerné par cette loi.
 
Le jour ou l'UMP sera en position de faiblesse, ils vont comprendre leurs conneries et ça va faire très mal car on sera dirigé par le FN.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°110250
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:02:32  profilanswer
 

Phenos a écrit :

Le PS a toutes les chances d'etre eliminé au niveau local au profit du FN

ca c'est du mytho
ce système dégage tout le monde sauf PS et UMP


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110252
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:03:11  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le PS a besoin de l'appui des petits partis (gauche + UDF) pour trouver une majorité dans ce pays.
Faut pas oublier que la France est fondamentalement réactionnaire et individualiste  :D  


 
Clairement. Dans ma region c'est UMP>FN>PS. L'opposition municipale c'est le FN et Le Pen etait en tête du premier tour de la présidentielle dans ma ville


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110253
Jabberwock
Posté le 12-02-2003 à 13:03:44  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
Je suis d'accord.
Si cette loi passe sans référundum, je boycotte tout scrutin concerné par cette loi.
 
Le jour ou l'UMP sera en position de faiblesse, ils vont comprendre leurs conneries et ça va faire très mal car on sera dirigé par le FN.


 
[:meganne]

n°110259
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-02-2003 à 13:04:38  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
L'heure n'est pas à la discussion de bistrot. C'est extremement grave ce qui se passe


 
 
Ben c'est certain ! c'est terrible ! C'est si bien les petits partis .... ahhhhh nostalgie de la 4ième république :sweat:
 
Manquerait plus que certains s'unissent plutôt que de présenter 36 candidats :o
 
On pourrait presque établir des majorités aptes à gouverner ! un coup dur pour la "démocratie" [:totoz]

n°110260
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-02-2003 à 13:04:41  profilanswer
 

Jabberwock> Visiblement un coup de semonce n'a pas suffit.


Message édité par Toxin le 12-02-2003 à 13:05:28

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°110265
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:05:20  profilanswer
 

Piksou a écrit :

ca c'est du mytho
ce système dégage tout le monde sauf PS et UMP  


 
 
 :non: pas si on examine les chiffres. La gauche est tres affaiblie par la disparition programmée du PC. Le PS n'a pas la force de s'opposer à l'UMP surtout au niveau local.
 
Les elections locales ce sera souvent UMP-FN


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110269
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 12-02-2003 à 13:06:09  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Si cette loi passe sans référundum, je boycotte tout scrutin concerné par cette loi.


 
Et les socialistes veulent rendre le vote obligatoire en plus  [:leg9]  
Mais heureusement, l'UMP a pensé a tout, le bulletin blanc est maintenant reconnu, mais il ne sera pas décompté dans le pourcentage, ce qui évitera des scores minables à nos chers élus, ouf :o


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°110272
warzouz
alias NazgûL
Posté le 12-02-2003 à 13:06:34  profilanswer
 

Piksou a écrit :

le PS n'aura pas de pb non plus.
il ets contre le principe


Non mais le PS a tout à gagner à être contre
1- Si le gouvernement plie : il pourra dire qu'il fait tout pour sauvegarder la démocratie
2- Si le gouvernement ne plie pas : il bénéficiera du report des votes de gauche de facto.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
mood
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Posté le 12-02-2003 à 13:06:34  profilanswer
 

n°110278
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:06:50  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
Ben c'est certain ! c'est terrible ! C'est si bien les petits partis .... ahhhhh nostalgie de la 4ième république :sweat:
 
Manquerait plus que certains s'unissent plutôt que de présenter 36 candidats :o
 
On pourrait presque établir des majorités aptes à gouverner ! un coup dur pour la "démocratie" [:totoz]


 
Il ne s'agit pas de tenter des vannes foireuses  :ange:  
 
Quand tu seras obligé de choisir entre UMp et FN tu riras moins. Mais bon c'est vrai que voter UMP ca ne te derange pas :)


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110279
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 13:06:51  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
Je suis d'accord.
Si cette loi passe sans référundum, je boycotte tout scrutin concerné par cette loi.
 
Le jour ou l'UMP sera en position de faiblesse, ils vont comprendre leurs conneries et ça va faire très mal car on sera dirigé par le FN.


 
Ben non, justement. Tu iras mais tu voteras contre l'UMP, ce sera bien plus utile :D


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110284
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:08:07  profilanswer
 

on parle de régionales, faut relativiser
le PS fera ses 10%, passera au 2nd tour et sera en position de force pour négiocier avec le reste de la gauche
de même pour l'UMP et les petits de droite (UDF, Cap 21 et autres)
chacune de ces "alliances" (OPA disons :D) fera plus de 25% et le FN sera HS 95% des fois


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110289
Jabberwock
Posté le 12-02-2003 à 13:08:46  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Jabberwock> Visiblement un coup de semonce n'a pas suffit.


 
J'aime pas jouer avec le feu.

n°110290
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:08:48  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Ben non, justement. Tu iras mais tu voteras contre l'UMP, ce sera bien plus utile :D

saine parole :D
d'ailleurs perso j'a ipris de l'avance :o


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110294
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:09:20  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Ben non, justement. Tu iras mais tu voteras contre l'UMP, ce sera bien plus utile :D


 
 
Putain je vais avoir du mal entre UMP et FN. Le systeme de fusion des listes c'etait bien, ca permettait d'etre représenté au conseil regional quelle que soit notre sensibilité. Maintenant on aura des assemblées uniformes à tous les niveaux, ca me degoute


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110299
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 13:09:47  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
 
 :non: pas si on examine les chiffres. La gauche est tres affaiblie par la disparition programmée du PC. Le PS n'a pas la force de s'opposer à l'UMP surtout au niveau local.
 
Les elections locales ce sera souvent UMP-FN


 
Affaiblie par quoi ? Ca fait longtemps que les modérés du PC ont rejoint le PS (ou votent pour lui), et que les "traditionalistes" ont fui vers des cieux plus radicaux. Et comme les partis d'extrême-gauche n'ont rien à battre d'une alliance avec le PS...ça leur changera pas grand-chose de perdre les 3 ou 4% crédités au PC à l'heure actuelle.


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110302
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:09:50  profilanswer
 

Warzouz a écrit :

Non mais le PS a tout à gagner à être contre
1- Si le gouvernement plie : il pourra dire qu'il fait tout pour sauvegarder la démocratie
2- Si le gouvernement ne plie pas : il bénéficiera du report des votes de gauche de facto.

il est clair qu'ils en bénéficieront  [:drwatson]  
ca n'empêche pas d'être contre


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110304
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:10:12  profilanswer
 

Piksou a écrit :

on parle de régionales, faut relativiser
le PS fera ses 10%, passera au 2nd tour et sera en position de force pour négiocier avec le reste de la gauche
de même pour l'UMP et les petits de droite (UDF, Cap 21 et autres)
chacune de ces "alliances" (OPA disons :D) fera plus de 25% et le FN sera HS 95% des fois


 
Tu n'as rien compris : LES LISTES NE POURRONT PLUS FUSIONNER


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110306
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-02-2003 à 13:10:25  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Il ne s'agit pas de tenter des vannes foireuses  :ange:  
 
Quand tu seras obligé de choisir entre UMp et FN tu riras moins. Mais bon c'est vrai que voter UMP ca ne te derange pas :)


 
et si c'est le choix de l'expresssion populaire !
 
 
C'est ca la démocratie ?? Maintenir des partis pour qui moins en moins de personnes vote par des truchements électoraux ?
 
Et si plus personne ne vote PS alors le PS ne sera plus au second tour. Et si les gens votent FN alors le FN aura sa place au second tour. C'est cela la démocratie !
 
Et si ca te fait chier comme moi et bien preche pour ta paroisse plutot que d'essayer de maintenir artificiellement ton parti hors de l'eau.

n°110308
Jabberwock
Posté le 12-02-2003 à 13:10:37  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
 
 :non: pas si on examine les chiffres. La gauche est tres affaiblie par la disparition programmée du PC. Le PS n'a pas la force de s'opposer à l'UMP surtout au niveau local.
 
Les elections locales ce sera souvent UMP-FN


 
N'importe quoi  :sarcastic: Quoté et prêt à être upper le moment venu  :pfff:

n°110310
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:10:56  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

S'ils sont que deux au second tour, je voudrais bien savoir ce qu'ils peuvent négocier avec les autres partis ?  :heink:

le soutien ;)
il pourront toujours fusionner avec les autres si ils font des sous-allainces (genre Verts-PCF-PRG)


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110315
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-02-2003 à 13:11:50  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Ben non, justement. Tu iras mais tu voteras contre l'UMP, ce sera bien plus utile :D


 
T'es gentille ça fait 9 ans que je vote contre, t'as vu le résultat ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°110319
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:11:55  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Affaiblie par quoi ? Ca fait longtemps que les modérés du PC ont rejoint le PS (ou votent pour lui), et que les "traditionalistes" ont fui vers des cieux plus radicaux. Et comme les partis d'extrême-gauche n'ont rien à battre d'une alliance avec le PS...ça leur changera pas grand-chose de perdre les 3 ou 4% crédités au PC à l'heure actuelle.


 
Je t'explique : a lui seul le PS aura bien du mal à réunir 10% des Inscrits et ce d'autant plus que l'abstention progressera (car les ex PC ne se reportent pas sur le PS mais s'abstiennent)


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110323
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:12:24  profilanswer
 

Phenos a écrit :

Tu n'as rien compris : LES LISTES NE POURRONT PLUS FUSIONNER

si, il faudra juste dépasser 5%
 

Citation :

Le projet favorise-t-il la constitution de majorités stables dans les conseils régionaux ?
 
Telle est l'ambition principale de la réforme du scrutin régional. Les dirigeants de l'UMP l'admettent ouvertement : il s'agit d'éloigner le "cauchemar" de 1998, qui avait vu des responsables de la droite, en Rhône-Alpes, Languedoc-Roussillon, Bourgogne et Picardie se rapprocher plus ou moins ouvertement des élus du FN pour garder ou conquérir la présidence de leur région. C'est pourquoi le gouvernement propose d'accorder une prime majoritaire à la liste arrivée en tête, qui se verrait accorder 25 % des sièges. A ceci doit s'ajouter un seuil de 10 % des électeurs inscrits pour qu'une liste ait le droit de figurer au second tour, et un seuil de 5 % des suffrages exprimés pour qu'une liste puisse fusionner avec une autre. Adoptée en 1999 - sous le gouvernement Jospin - mais jamais appliquée, la loi actuelle prévoit, elle aussi, deux tours de scrutin, mais fixe les seuils à 5 % et 3 % des suffrages exprimés.
 
Il s'agit d'empêcher un "éparpillement" qui, selon Bernard Accoyer, vice-président du groupe UMP de l'Assemblée, "affaiblit la vie politique française et ne profite qu'aux extrêmes".

(Le Monde)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110324
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-02-2003 à 13:12:40  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Notre pays avait une respiration démocratique. Les majorités centre+droit ou gauche+verts recueuillent l'assentiment des français car elles permettent un équilibre.
Ce n'est pas pour rien que les français aiment la cohabitation.
 


 
 
ah là je ne peux pas lutter !
 
Si tu sais ce que veulent les "francais" d'office alors inutile que j'aille voter. Tu sauras à ma place ce qui est le plus conforme à respecter l'esprit electoral de la France :o

n°110328
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:13:47  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
et si c'est le choix de l'expresssion populaire !
 
 
C'est ca la démocratie ?? Maintenir des partis pour qui moins en moins de personnes vote par des truchements électoraux ?
 
Et si plus personne ne vote PS alors le PS ne sera plus au second tour. Et si les gens votent FN alors le FN aura sa place au second tour. C'est cela la démocratie !
 
Et si ca te fait chier comme moi et bien preche pour ta paroisse plutot que d'essayer de maintenir artificiellement ton parti hors de l'eau.


 
 
Ta manipulation est foireuse. Ce n'est pas democratique que pour une élection de proximité on empeche par de la cuisine électorale les partis minoritaires d'etre représentés. 10% des inscrits c'est du foutage de gueule. Il n'est meme pas sur que 2 partis puissent se maintenir à un second tour


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110329
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:14:01  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

On ne pourra pas fusionner les listes.
Les listes seront inchangées entre le 1er et le 2ème tour.

si (je me répète)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110330
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:14:03  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
N'importe quoi  :sarcastic: Quoté et prêt à être upper le moment venu  :pfff:  


 
chez moi ce sera comme ca


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110332
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:14:28  profilanswer
 

Piksou a écrit :

le soutien ;)
il pourront toujours fusionner avec les autres si ils font des sous-allainces (genre Verts-PCF-PRG)


 
non


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110336
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 13:15:25  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
T'es gentille ça fait 9 ans que je vote contre, t'as vu le résultat ?


 
Y a 9 ans l'UMP n'existait pas [:ddr555]
 
Ben oui mais si tout le monde baisse les bras en disant "de toutes façons ça sert à rien que j'y aille"...on connaît le résultat ;)


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110345
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:16:45  profilanswer
 

si
cf texte ci-dessus
extrait de  "Bénéficiaires et victimes du projet : la réforme électorale en six questions" de Patrick Roger, Le Monde du 12.02.03


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110346
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:16:50  profilanswer
 

Piksou a écrit :

si, il faudra juste dépasser 5%
 

Citation :

Le projet favorise-t-il la constitution de majorités stables dans les conseils régionaux ?
 
Telle est l'ambition principale de la réforme du scrutin régional. Les dirigeants de l'UMP l'admettent ouvertement : il s'agit d'éloigner le "cauchemar" de 1998, qui avait vu des responsables de la droite, en Rhône-Alpes, Languedoc-Roussillon, Bourgogne et Picardie se rapprocher plus ou moins ouvertement des élus du FN pour garder ou conquérir la présidence de leur région. C'est pourquoi le gouvernement propose d'accorder une prime majoritaire à la liste arrivée en tête, qui se verrait accorder 25 % des sièges. A ceci doit s'ajouter un seuil de 10 % des électeurs inscrits pour qu'une liste ait le droit de figurer au second tour, et un seuil de 5 % des suffrages exprimés pour qu'une liste puisse fusionner avec une autre. Adoptée en 1999 - sous le gouvernement Jospin - mais jamais appliquée, la loi actuelle prévoit, elle aussi, deux tours de scrutin, mais fixe les seuils à 5 % et 3 % des suffrages exprimés.
 
Il s'agit d'empêcher un "éparpillement" qui, selon Bernard Accoyer, vice-président du groupe UMP de l'Assemblée, "affaiblit la vie politique française et ne profite qu'aux extrêmes".

(Le Monde)


 
5% d'inscrits avec 60% d'abstention et 5partis de gauche [:meganne]
 
 
Les partis en question vont disparaitre et je dois dire que je ne voterais plus si il n'y a aucun parti qui représente mes idées.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110356
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 13:18:19  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Je t'explique : a lui seul le PS aura bien du mal à réunir 10% des Inscrits et ce d'autant plus que l'abstention progressera (car les ex PC ne se reportent pas sur le PS mais s'abstiennent)


 
Ne fais pas de ton exemple une généralité; dans certaines régions, ta logique s'applique à l'UMP plutôt qu'au PS.
 
Les ex-PC, comme je l'ai dit, voteront soit PS "par soutien", soit pour un autre parti d'extrême-gauche. Je ne pense pas que leur taux d'abstention soit supérieur à la moyenne nationale.


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
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