Reprise du message précédent :
Laissez faire les enfants, il y aura plus de Maud sur le net

Parce que la plupart des gosses en ont rien à foutre ?

Sauf que tu n'as pas le droit de refuser un gosse dans ta classe

Edit : +1 pour Maud

 
Ouais enfin moi je me souviens très bien qu'au moindre écart on se prenait plein d'heure de colle à la gueule pour rien, punition collective ca existe, faut arrêter de croire que le systeme francais est laxiste, si tu fais la forte tête on t'écrase...
 
Pour moi déja que les parents frappent leur gamins, je trouve ca limite mais alors quand c'est des profs... Après pour la personne qui à soulevé un gosse quand il tappait un autre, non là c'est normal.  
 

 
       
 
T'es déja aller en garde à vue ? Parceque des flics qui restent stoique c'est pas monnaie courante.

 
Si ton gosse se prend une tarte pas un enseignant aujourd'hui c'est vraiment que t'est naze niveau éducation.

Personnellement j'ai eu un enseignant qui tapait les gosses quand ils donnaient de mauvaise réponse, rien de très violent mais bon 3/4 de la classe y on eu droit au moins une fois. Ce prof était naze c'est le seul que j'ai connu qui levais la main sur des gosses sans raison valable, tout les autres gestes que j'ai vue étaient au moins mériter si ce n'est nécessaire, et honnêtement ça ne m'aurait pas choqué que certains en ramasse.

 
    Je me marre soit tu viens du privée, soit tu as été dans des bonnes écoles de privilégier, alors quand tu parle de la garde à vue je me marre encore, qu'es ta bien pu faire pour aller en garde a vue, un flic quand il tombe sur un adolescent en crise il est toujours plus vexer, que quand il tombe sur quelqu'un d'irrécupérable.

Salut, je voudrais savoir s'il existe un nom pour la méthode d'éducation dont je vais vous donner un exemple (ah ok, repompage de post spotted) : un enfant s'approche du gaz/plaque électrique/insert/radiateur et l'un des parents lui dit de ne pas toucher. Mais visiblement, l'enfant veut quand même toucher. Le parent ne dit rien et l'enfant se brûle. Le parent lui dit ainsi que maintenant qu'il sait pourquoi il ne fallait pas toucher, il ne recommencera pas et écoutera ce qu'on lui dit.

La diffusion par les médias de masse (télé et radio) des actions de remise en cause de l'autorité de la hiérarchie d'un côté, et de la hiérarchie pyramidale politique de l'autre, ont gagné le cœur des enfants nés après 1960. Ces enfants sont devenus parents et ont imprimé leurs principes anti-autoritaires à leur cellule familiale, où leurs enfants se retrouvent sans borne physique ni morale pour les retenir.
Ceci n'est que mon avis et je n'y ai pas réfléchi plus que cinq minutes.

Le mal est fait pour ceux d'aujourd'hui mais pas pour les enfants du futur. Les parents doivent à la fois être vénérés et craints pour leur colère. Un enfant doit (selon moi) avoir peur lorsqu'il sait qu'il fait une bêtise : peur de se faire disputer par ses parents, et peur de les décevoir. De leur côté les parents doivent réussir à "vassaliser" leur enfant. L'enfant doit comprendre qu'il est à un rang inférieur dans la famille. mes parents nous le disaient : "vous êtes des enfants et c'est nous, les parents, qui commandons, et c'est comme ça et pas autrement". Les parents doivent être aimant, mais surtout, toujours justes aux yeux de l'enfant. Je dis ça de mon expérience personnelle : la faculté des parents à se montrer justes, et à le faire comprendre à l'enfant, est une clé pour légitimer son autorité. Quant à la claque, je pense qu'elle doit être utilisée comme arme de dissuasion : elle doit faire peur, être plus crainte qu'une grosse dispute, c'est le châtiment suprême. Moins on en donne, plus celles que l'on reçoit marquent, et la faute associée ne sera pas reproduite.

Edit : vassaliser, justes, aimants, arme... ça fait un peu... "MONTJOIE SAINT-DENIS !" ^^

Je pense pas qu'on puisse généraliser l'adhésion à des principes anti-autoritaires pour toutes les générations nées après 1960...

OMFG

Enorme la réaction du mec

 
 
Je viens ni d'une école de bourges, ni d'une école privée , j'étais à voltaire au collège. Et en primaire à république. J'avoue qu'a république ils étaient plus dur qu'au collège.  
 
Je vais pas donner les raisons de ma garde à vue non mais quoi encore ? J'ai pas envie de m'attirer les foudres de la modération.
 
Sinon on se  connait ? je sais pas on dirait ? Parceque j'ai bien dépassé l'age de l'adolescence...
 
Après j'ai un ami qui est tombé en GAV pour violence sur agent, et je peux te dire qu'a l'intérieur les flics font pas preuve de retenus , enfin bref, de toute façon croire qu'aujourd'hui les flics sont des mecs courtois avec toi quand t'es en GAV, faut vraiment y'aller que pour porter plainte pour vacarmes nocturnes...
 
Même une fois j'étais entendu pour une histoire de vol de scooter, j'ai pas accepté que le flic me tutoie, je lui ai dis qu'il avait pas à le faire, il à rigolé puis il m'a dit que si je continuais sur cette voie là il allait me faire passer les pires 48 h de ma vie dans une cellule.  
 
Dans mon quartier l'année dernière y'a un jeune qui est mort dans un fourgon de police. Donc me viens pas me parler de parano anti flic ou je sais pas quoi.

 
Ah ouais c'est clair que des profs violents, racistes, insultant, ca existe pas ? Moi j'ai eu une prof qui était au MNR et ca se ressentait...

En même temps, t'as un poil tendance à focaliser sur quelques cas particuliers... Perso j'ai connu des profs qu'étaient de belles buses, mais aucun qui soit violent, raciste etc... Ca annule ta contribution?    
 
Puis pour l'histoire des flics... Tu rebondis un max dessus, sur un topic totalement pas approprié. Alors qu'en plus, ce que t'as quoté n'était finalement pas si aberrant: il faut bien des flics, tous ne sont pas des pourris qui tutoient les gens qu'ils entendent pour un vol de scooter, donc faut bien souligner le mérite de ceux qui restent stoïques devant la critique et l'image pourrie de leur job que certaines personnes véhiculent.

 
T'es même pas au courant de l'histoire, quand je dis que j'y suis allé pour une histoire de vol de scooter, tu pense directe que c'était comme accusé ? Pourquoi ?  
 
J'accompagnais un pote qui s'était fais voler son scoot (tu dois deposer une plainte sinon tu peux pas transferer l'assurance) et en gros le flic nous à accusé d'avoir maquillé un vol pour l'assurance.
 
Edit : eh oui ca "annule" ma contribution, tout ca pour dire que contrairement à l'autre complotiste, il y'a de tout à l'éducation nationale et dès fois c'est bien les profs qui sont en tort.  Après en règle général, j'ai pas de problème avec les profs, je trouve qu'ils font un boulot super dur et j'ai eu des profs vraiment exceptionnel.

Enfin c'est trop facile de tirer des généralités
 
Profs = autoritaires qui battent des enfants
Flics = pourris racistes
....
 
Immigrés = voleurs tant qu'on y est ? ( oh non zut ça c'est un affreux amalgame d'extrême droite ).
Il faut pas se baser sur un exemple particulier et l'élever au rang de vérité générale.

J'ai dis ca ? Ta lu mon post ? Je viens de dire qu'il y'avait des profs merveilleux et des profs horribles.
 
après pour les flics je suis désolé mais j'en ai pas rencontré, c'est pas de la mauvaise volonté, c'est une question de vécu.  
 
Après je suis sur qu'il en existe des bons.

Où t'as vu que je pensais que t'étais convoqué en tant qu'accusé? J'ai bien fait attention de reprendre précisément les termes que t'employais pour bien rester neutre, justement
Puis on a pas attendu ton avis pour se douter que ouais, y a de tout dans l'éducation nationale. Les profs restent des humains hein. Après c'est une question de proportion, et finalement tu l'admets aussi, tu parles d'UNE prof MNR, et t'as eu DES profs que tu juges exceptionnels...

Tu as un problème de lecture ?  
 
edit : et merde toasted

le

 
Ce que je comprend pas chez les gens qui font les fiers devant les flics.
 
Tu sais très bien qu'il est pas payer pour être courtois, tu sais très bien que ce mec n'est qu'un instrument de la justice, tu sais très bien que pour être flic, pas besoin d'avoir inventer la poudre, tu sais très bien avec ces gens que plus tu vas jouer au cons avec eux et plus ils vont t'emmerder et à ce jeux ils vont gagner tu sais pourquoi.
 
Alors pourquoi t'étonne tu que quand tu est convoqué pour un vol de scooter, le mec te tutoie, et quand tu lui dit qu'il a pas à le faire, il te fasse chier, ne me dit pas que tu pensais pas que ça allait arrivé.

 
Le bon flic c'est celui qui va te filé une sucette tu pense?

 
Car comme les parents devant leurs gosses, ils doivent montrer l'exemple et rester courtois.
J'ai eu aussi à faire plusieurs fois avec la police et pareil je n'accepte aps qu'ils me tutoient, ils ont des problèmes avec certaines personnes, c'est triste mais j'y peux rien, ils ont pas à me faire subir leurs problèmes ni à ne pas respecter leur code de conduite

Faut pas non plus rentrer dans une discussion conflictuelle: y a différentes manières de le leur faire remarquer...
Une fois pour un contrôle routier, je suis tombé sur un gendarme qui m'a tutoyé, je lui ai fait remarquer que je préfèrerais avec un "vous", il s'est aligné dessus et y a pas eu de problème...

 
  Tu peux très bien virer un enfant pour raisons disciplinaires. Et évidemment qu'on ne peut pas refuser un élève sans raison autrement.  
 
Essaye de frapper un élève difficile, il te rendra la pareille^2  

Sérieux les flics c'est bien mais y'a un topic (déjà lourdement trollé) pour ca.
 
 
Franchement je te verrait bien éduquer 4 garçons pour rigoler un coup. La claque/fessé est malheureusement un événement impossible à éviter (et j'étais du coté des enfants )
 
Je plussoie la majeure partie de ce qui a été dit, il faut redonner de l'importance à l'enseignant et que sa parole compte plus. Par contre je ne pense pas que ce soit le rôle d'un enseignant de battre un enfant (même une simple claque) mais si ça arrive (exaspération ...) je considère que l'enseignant ne doit pas être lourdement sanctionné.
 
Pour l'histoire de soulever un enfant je ne considère pas ça comme "battre un enfant
 
Les enfants ne sont pas des anges et mentent ...

 
Rien que l'idée d'avoir 4 gosses ne me fait pas rire    
 

fixed
MAJ du premier post, élargissement à l'échec scolaire et ajout sondage

 
mon pere disait deja ça y'a 10 ans......alors la on doit etre a 30 ans au moins..!!

En même temps d'après ce qu'il dit, ils y sont allé en tant que victimes de vol; c'est un autre contexte qu'un contrôle routier...
Ce qui justifie encore moins le fait que le flic se permette de les tutoyer

 
Un peu violent ton title    
 
Mérité  

C'est mon côté marketeux faut attirer le chaland ... Remarque j'aurais pu mettre pire : Violence, drogue, alcool, échec, illettrisme

sex and rock'n'roll

Non bien sûr mais pour moi les années 60 sont une période charnière.
Je pense aussi qu'il y a différents niveaux entre l'autorité des parents du sytle "armée" et l'anti-autorité complète du style de ce qu'on voit aujourd'hui.

"Le nez du prince Charles tjrs coincé entre les fesses de Madonna"

 
En fait on est passé d'un excès à l'autre. Les parents était surpuissant, l'autorité très importante et les coups pleuvaient.
Maintenant si tu fout une claque a ton gamin qui vient de faire une grosse bêtise ils appelle SOS enfants battus et tu part en taule.
 
Dolto a fait un très bon boulot en nous expliquant que l'enfant avait sa personnalité, était un "petit homme" et devait être éduqué avec soins sans abuser de l'autorité mais  maintenant l'enfant est un petit prince.
 
Sans compter bien entendu le classique "l'enfant a toujours raison" (Cf S Royal, l'histoire de suicide d'enseignants après que des enfants aient mentis se répète)

Ne vous inquiétez pas, le SIDA progresse plus vite que la recherche.
 
Edit : humour très noir.

C'est comme le gamin qui a cru malin de balancé un cailloux d'une falaise sans se posé la question si il pouvait y avoir quelqu'un en dessous résultat 1 gamin mort 2 famille plus ou moins chamboulé.

 
Sans oublier les profs alcoolos, comme disait le facétieux Claude Allègre ...qui voyait plein d'enseigants avec des bouteilles de pinards, dans les manifs ...  

les 2 choix au sondage c'est pas assez  

Hélàs Dolto fut mal comprise et c'est pour cela qu'elle fait l'objet de toutes les accusations possibles. C'est en effet plus facile de s'en prendre à elle que de mettre au pas certains parents.
 
 
Si tout n'est pas rose côté profs, comment voulez-vous qu'ils soient respectés alors que depuis des années beaucoup de médias et de politiciens martèlent que les enseignants sont des fonctionnaires feignants et surpayés protégés par des syndicats gauchistes ??

 
Je ne sais pas si tu me répond mais si oui je n'étais pas ironique en parlant de Dolto.