Reprise du message précédent :

 
parce qu'affirmer une généralité à partir de sa propre experience, c'est mieux ?
 
A+

Alors je te défie de prouver tes dire et de trouver de la place comme désosseur dans un abattoir. On va voir si tu relèves le gant d'une part et si tu tiens la distance d'autre part.
Sors toi les doigts du cul et démontre nous ta capacité d'adaptation
 
EDIT: Ou comme mécanicien agricole, juste pour voir  

 
C'est pas ma seulement propre expérience, c'est aussi ce que j'ai pu constaté. Par exemple, je suis dans une petite structure de webdesign/agence de comm où nous sommes tous auto-didactes de l'info (un ex-serveur de bar, un ex-etudiant en droit et moi avec une formation scientifique). Il n'est jamais trop tard pour changer de cap dans sa vie si on est bosseur.

 
mouais, va dire ça à un employé lambda qui n'a pas forcément fait d'études, qui ne sait pas comment créer une entreprise et encore moins la gérer, qui n'a pas forcément d'idée, qui n'a pas de réseau de relations (clients) pour la faire démarrer (ça dépend du type de boite certes), et qui n'a de toutes façons pas les moyens financiers de se lancer dans l'aventure.
 
 
A+

 
C'est pas un metier d'avenir ça, aucun interet. C'est sûr que si tu te lances dans un metier, faut vérifier un minimum si c'est porteur ou non. Et sinon pour ce qui de la micro-entreprise, c'est très simple à créer : un formulaire à remplir et une inscription à l'urssaf. Les solutions existent, il suffit de se renseigner un minimum. Alors les discours défaitistes "c'est pas possible, je peux pas, je sais pas", j'en ai ma claque.
 
J'ai un pote qui a monté un resto en Chine à partir de presque rien, un autre qui rentre au lycée hostelier à 27 ans. Il n'est jamais trop tard pour se reconvertir. Faut juste eviter de peter plus haut que son cul et s'adapter. L'adaption est ce qui caractérise le mieux l'espèce humaine et c'est sans doute une capacité qui sera de plus en plus demandée.

C'est autant un métier d'avenir qu'autre chose. On va pas s'arrêter de bouffer du jour au lendemain et des abattoirs y en aura encore longtemps. Mais là n'est pas le problème.
Si tu es aussi apte à changer que tu le dis, alors tu dois pouvoir faire n'importe quoi. C'est le jour où tu n'auras pas le choix que tu devras faire tes preuves...
Et si ta situation sociale te permet pas de partir à l'aventure à ton gré ben tu restes où tu es parce que tu peux pas faire autrement.
Tout le monde a pas 27 ans non plus. Celui qui a 52 ans, il va rentrer au lycée hotelier aussi?
Et celui qui connait rien de la chine, il part comme ça, sur un coup de tête  parce qu'il se tire de sa boite? Je doute que savoir dire  tching tchong soit suffisant...
Tout le monde a pas non plus papa-maman qui finance derrière pour se lancer dans des études pour changer radicalement de branche. Même sans aller jusqu'à vouloir monter une affaire en chine.
Si ces gens restent dans leur entrepôt pas chauffé c'est qu'ils n'ont pas le choix.
Au lieu de dire "j'en ai ma claque", pourquoi tu vas pas les conseiller pour changer de condition?
Ben ouias, dire "j'en ai ma claque", ça c'est défaitiste au possible  

 
 
C'est de la connerie
 
Je bosse dans une usine automobile et une voiture sortant de chaîne vaut 80% de son prix de vente...

 
Bon aucun interet de discuter avec toi, tu n'as que la mauvaise foi en guise d'"argmentation". Mes idées te derangent trop pour que tu puisses les écouter objectivement et tu cherches systématiquement le contre-pied. Je te souhaite une bonne défaite dans le vie

 
Et quand t'a le brevet des collèges, tu change de branche comment ? Tu t'imagine peut-être qu'un manutentionnaire de base peut tranquillement créer sa société ?  
 
Faudrait peut-être penser à atterrir et comprendre que tout le monde n'est pas comme toi. Nombre de personnes sont incapables de créer une société en partant de rien.
 
Rien que l'ouvrier qui a des enfants, tu lui conseillera de créer sa boîte... et comme il s'agit d'une démission (n'ouvrant donc pas droit au chomage etc) tu lui expliquera aussi comment il nourrira ses enfants et avec quoi il financera la création de sa société... Parce que pour obtenir un prêt d'une banque sans garantie, il faut une idée vachement originale et prometteuse, ce qui par définition ne peut pas être le cas pour tous les employés mécontents de leur travail... Vraiment un gros troll que tu a lancé là toi.

 
Il est toujours possible d'apprendre en cours de route sauf si tu penses que l'intelligence est inné peut être ?    
 
La prédetermination, ça n'existe pas.

 
Et les gens pas doués pour les études, ca existe, par contre. Si un individu X n'est pas allé au-delà du niveau Brevet des Collèges il y a peut-être une raison non ?    

Bah non, à moins que tu sois un adpete de l'idéologie puante qui consiste à dire que l'intelligence est génétique et que certaines races sont moins intelligente que d'autre ?  
 
 
La fausseté de cette théorie n'est plus à démontrer.

L'intelligence c'est une chose, le système scolaire une autre... les élèves en échec scolaire, c'est du flanc juste pour faire peur aux gosses ? Echec scolaire = pas de diplôme...

 
Et quand bien même ce serait vrai (simple hypothèse), on peut réussir sans diplome.

 
 
Essaie d'aller emprunter à une banque de quoi créer ta boite, sans revenus, sans diplôme, et tu verra que c'est pas si simple.
 
Si t'a pas la méga-idée originale et prometteuse, t'aura que dalle.
 
Alors à moins que tous les salariés mécontents aient une idée de ce type, ils n'ont pas vraiment le choix...
 
Essaie de reprendre contact avec la réalité un de ces 4

 
C'est pas un étudiant gorgé de préjugés sur le monde du travail qui va m'apprendre quoique soit

 
surtout que l'étudiante n'a que le brevet des collèges et fréquente le monde du travail depuis plusieurs années et a même fait un passage en usine...
 

 
Surement pas. Quand on developpe des siteweb pour les PME, le critère le plus important est le contact avec le client et la proximité.
 

Commet j'ai déjà dit, c'est pas le diplome qui fait l'emploi, donc ta remarque est sans rapport.

 
Sans diplôme, inutile d'espérer quoi que ce soit. J'en sais quelque chose

 
T'en sais rien du tout. On ne compte plus le nombre de patrons autodidactes qui ont monté leur boite sans aucun diplome.

 
 
Pareil.

Tain mais atterri un peu et va demander un prêt à une banque sans diplôme sans revenus sans rien pour créer ta boite ! Tu te fais remballer direct !
 
Le diplôme fait pas l'emploi, mais si tu veux changer d'emploi, ce que tu prétends, il en faut. Si t'en a pas t'es dans la merde et limité aux boulots sans qualif (manutentionnaire).
 
Créer sa boîte c'est bien beau mais c'est pas possible pour tout le monde, question de moyens (les prêts faut les décrocher) de connaissances (un type qui a du mal à lire le français t'ira lui faire faire les papelars afférants à toute création d'entreprise, la compta ca s'improvise pas totalement non plus etc)
 
T'a une petite idée du nombre de PME qui se cassent la gueule ? Tu sais que beaucoup ne dépassent pas le cap des 5 ans d'existence ?
 
C'est pas parce que TOI tu a pu monter ta boîte que tout le monde peut le faire

Ok, t'as raison les patrons autodidactes qui ont réussi, ça n'existe pas. Reste dans ton univers d'auto-flagellation si ça te convient.

t'es vraiment con toi
bien sur que les patrons autodidactes qui ont réussi, ca existe.
 
Ce qu'on se tue à te dire, c'est que c'est loin d'être le cas de tout le monde et surtout à la portée de tout le monde.
 
Et que donc les employés de cet entrepôt à -6 ° C n'ont pas vraiment la possibilité de "se casser s'ils sont pas contents" parce qu'ils se retrouveraient au chômage - sans droits - et qu'ils ont certainement une famille à nourrir.
 
Tu peux arriver à comprendre ca ?

 
Super le niveau...

 
 
je pourrai dire que c'est pour me mettre à ton niveau mais ca serait un peu facile.
 
Tu es obtus et tu ne veux pas comprendre que ton cas n'est pas la généralité, tant pis, tu contourne les arguments que l'on t'oppose quand tu ne les ignore pas complètement, ma foi, je pense que chacun pourra se faire son opinion.
 
Sur ce, au revoir... je ne vais pas poursuivre ce débat stérile pendant 107 ans, puisqu'il suffit de "se barrer et de créer sa société" si on est pas content !

 
En effet, surtout que ça serait faux vu que je n'ai insulté personne, contrairement à toi.

et hop une déformation de propos de plus à ton actif. Décidemment à part l'insulte et la mauvaise foi, vous ne valez pas grand chose comme contradicteur

 
 
pour esperer une contradiction a la hauteur, encore faudrait-il mettre sur la table des arguments realistes et censés...

disons que face à m'sieur réponse-à-tout-j'ai-raison, c'est un peu difficile (d'ailleurs tes arguments de merde, limite hors débat + attaque perso, du genre "Reste dans ton univers d'auto-flagellation si ça te convient." me laisse sans voix ).

Des arguments tirés du reel, c'est pas réaliste ? T'es un bon toi

 
faire une généralité d'un cas particulier me parait encore meilleur
 
mais bon apres tout, c'est ta vie, hein, tout le monde a le meme parcours et les memes chances que toi, n'est-ce pas?
 
allez fais plaisir, arrete de deverser tes conneries et va polluer un autre topic...

un exemple ça sert à illustrer, pas à construire un argumentaire

 
 
Pause plus nombreuses ? J'ai bossé tout un été dans une usine qui fait de la viande a 2°C, on avait droit qu'a une pause au bout de 3 ou 4 heures de taff sur une journée de 7h...

 
Tes arguments à toi valent pas tripette et tu sembles vivre sur ton petit nuage où tout le monde il est gentil...Bah reste-s-y.  
Dans la vie réelle tout le monde peut pas agir à sa guise. c'est déplorable mais c'est ainsi.
 
Pour moi ça roule (pas attendu après toi) et j'ai le grand plaisir de t'annoncer l'échec de ton souhait.
 
Tes idées ne me dérangent nullement, c'est du creux..Du vide. Du vent quoi. T'as simplement pas les pieds sur terre.
 
 

Personne t'apprendra rien parce que tu es borné, tu ne voudrais pas admettre la réalité. Faut dire que la vraie vie, c'est pas comme sur ton nuage.
 

On en les comptait plus, nuance.
On les compte sur le doigt de la main maintenant justement.

Trop gros. Personne (du moins ici) n'a dit que l'intelligence était génétique. Par contre, que des personnes naissent intelligentes et d'autres moins intelligentes, c'est juste une constatation. Si, comme tu le penses, tout le monde est capable de tout réussir, et que d'autre part tout le monde va à l'école, comment tu explique que certains réussisent et d'autres pas?
 
Et comment expliques-tu que des membres d'une même fratrie, c'est à dire élevés de la même façon, ne connaissent pas le même destin?
 
 
 

Quand? Il y a trente ans? Tu penses vraiment que c'est toujours possible aujourd'hui? Oh certes, c'est facile de créer une entreprise. Mais pour ce qui est de la faire prospérer...

 absolument d'accord, je vois que les trolls de Friday Monday ne se limitent pas à un seul topic  

jay jamais acheté chez eux et j'en suis fier !!
c clair que si sa avait été chez la poste qu'il yavait eu -6° yorai eu greve pendant 2mois