Le bureau d'étude ATAR.

Les norvégiens ont ressorti un "faiseur de veuve" de la naphtaline : https://www.youtube.com/watch?v=5nV_i_qsI8o

D'autant plus que la furtivité et quelque chose de plus en plus relative. Les russes arrivent déjà mais avec des infra lourdes à détecter ce type d'avions, les chinois progressent à vitesse grand v et ambitionnent d'etre aussi performant que les russes avec du matériel bien plus compact.

 
C'est qu'ils affirment.
En attendant, en Syrie, les F-22 agissent sans qu'ils puissent les détecter.

 
C'est qu'ils affirment.
En attendant, en Syrie, les F-22 agissent sans qu'ils puissent les détecter.

 
Y'a beaucoup d'opérations en Syrie avec les Raptor ?  (c'est une question hein )
Y'a quelques mois (années ? Pfffiou ça dure cette merde   ) ils avaient dit qu'ils faisaient des opérations de bombardement par-ci par là, mais toujours largement accompagnés (faudrait pas les casser vu le prix tu m'étonnes ).

Concrètement, tu espionnes comment un avion dont tu ne détectes pas la présence et les déplacements?

Sauf qu'il est n'est pas invisible comme tu le dis, il est juste impossible de l'accrocher avec les appareils disponible.  
 
De plus, quand tu sais d’où un avion décolle et que tu as de quoi faire du renseignement, tout devient plus facile. c'est la configuration en Syrie, "même" si tu ne le vois pas, tu peux savoir ou il a été et à quelle heure, de quoi te permettre de faire pas mal de tentative de détection et d'affiner.
Et comme en plus, il accompagne souvent d'autre appareil (non furtif) en couverture, il est encore plus facile de pointer sa zone de présence pour recueillir de l'info. Tout comme de suivre toute la troupe pour recueillir des informations sur l’empreinte IR du F22.  
 

 
Tu sais que quand tu essayes de détecter un F-22 tu te fais détecter avec?

 
D'une, ça sort d’où?  
 
De deux, ce serait très bête de la part des US d'utiliser les F22 dans leur configuration optimum en Syrie, vu le jeu de chat et de la souris en ce moment entre Russe et américain qui s'espionnent mutuellement (renseignement électronique et autre joyeuseté).

y'a des "sources" sur la présence de F22 ?

Sauf qu'il est n'est pas invisible comme tu le dis, il est juste impossible de l'accrocher avec les appareils disponible.  
 

 
De plus, quand tu sais d’où un avion décolle et que tu as de quoi faire du renseignement, tout devient plus facile. c'est la configuration en Syrie, "même" si tu ne le vois pas, tu peux savoir ou il a été et à quelle heure, de quoi te permettre de faire pas mal de tentative de détection et d'affiner.

 
Et comme en plus, il accompagne souvent d'autre appareil (non furtif) en couverture, il est encore plus facile de pointer sa zone de présence pour recueillir de l'info. Tout comme de suivre toute la troupe pour recueillir des informations sur l’empreinte IR du F22.  
 

surtout quel interet stratégique d'envoyer des f22 sur un conflit comme la Syrie ?

Je comprends pas la phrase.

surtout quel interet stratégique d'envoyer des f22 sur un conflit comme la Syrie ?

 
http://www.military.com/daily-news [...] syria.html
 
http://www.huffingtonpost.fr/2014/ [...] 71468.html

 
À partir du moment ou un radar est pointé vers le F-22, le F-22 est capable de le détecter aussi et de filer sa position à d'autres avions, ou dans le cas du F-35, à une frégate qui peut balancer un missile de croisière dessus.  

 
L'intérêt tout court, c'est de pouvoir frapper en plein milieu ou dans les pires coins de la Syrie en toute impunité, chasseurs syriens/russes/S-300/S-400 ou pas.

 
Personne ne parle d'invisibilité ici.
 
 
 
Oui, tu sais qu'il décolle, mais après tu ne sais plus rien du tout, à part qu'à un moment, il va revenir.
Et il ne me semble pas que les Russes ou les Syriens aient les moyens de détecter ce type d'avions, en Syrie ou même en Russie en fait.
Après, c'est sur, c'est facile de dire qu'on en est capable dans les médias du pouvoir.
 
 
 
Si c'était vrai, si les Russes étaient capables, on l'aurait su.
Surtout que...
 
Or, de ce qu'on sait, les Russes n'ont rien vu, alors que les F-22 passaient littéralement à proximité.
 
Quant à "l'empreinte IR", faudrait déjà (1) avoir des équipements performants dans le domaine (2) et savoir où regarder et (3) au bon moment.
 

 
L'intérêt tout court, c'est de pouvoir frapper en plein milieu ou dans les pires coins de la Syrie en toute impunité, chasseurs syriens/russes/S-300/S-400 ou pas.

 
Peut être que pour le moment, ils n'ont rien vu mais tu ne peux pas nier qu'ils ont la une occasion unique d'étudier le F22 et d'essayer d'en tirer le maximum d'info, que cela soit facile ou pas. Du coup, je trouve bête de la part des US de faire voler leur bijoux dans sa configuration optimum alors que toute les armées cherchent à récolter des infos sur l'appareil et qu'ils font tous pour cacher cela lors des meetings ou redflag.  
 
Pour ce qui est du matos dispo, je n'ai pas la liste exacte mais il y a un TU-214, des croiseurs moskva, des batteries S400/S300, ils ont de quoi essayer de recueillir des informations.  
 
 
 
 

 
En fait, dans la pratique, c'est le contraire qui se passe.
 
Pdt que les Russes font tourner leurs senseurs en boucle pour essayer de voir qq chose, les F-22 et cie en profitent pour récupérer des informations sur les radars de recherche de dernière génération russe. La bonne question à se poser, c'est plutôt si c'était une idée pour les Russes de sortir ce genre d'équipements.

 
À partir du moment ou un radar est pointé vers le F-22, le F-22 est capable de le détecter aussi et de filer sa position à d'autres avions, ou dans le cas du F-35, à une frégate qui peut balancer un missile de croisière dessus.  

 
Pourquoi "dans le cas du F-35" ? Tous les avions L16 peuvent faire celà ! (genre un Mirage 2000).

Comme tous les avions avec un système d'autoprotection (et oui, même le SEM), et comme tous les avions dotés de la L16. Je vois pas trop où tu veux en venir...

Le F22 peut aussi perdre, cf son duel contre un rafale.

Le F22 peut aussi perdre, cf son duel contre un rafale.

 
Cf Le F-4 qui avait un Rafale peint sur sa carlingue?    
 
http://i61.photobucket.com/albums/ [...] _1copy.jpg

 
Il me semble que le F22 peut aussi utiliser une liaison spécifique, plus discrète que la L16 ?

 
Cf Le F-4 qui avait un Rafale peint sur sa carlingue?    
 
http://i61.photobucket.com/albums/ [...] _1copy.jpg

 
 
Effectivement, ils utilisent la liaison MADL et n'ont pas de liaison L16. Les F22 ont du coup une mauvaise interopérabilité avec les autres appareils de l'OTAN, hors US.
Ca rend encore moins utile sa présence en Syrie dans le cadre d'une coalition. D'autant plus que je ne suis pas vraiment sur de son utilité au delà de la démonstration de force. Ok, il peut évoluer en toute discrétion dans un milieu contenant les S300 et 400 mais il doit s'approcher à moins de 25 km de sa cible pour la détruire. Est ce qu'il reste indétectable à cette distance?  Si vraiment il y a un danger anti-aérien nécessitant un appareil furtif, il me semble préférable d'utiliser un missile de croisière, non?
 
 

 
Personne ne parle d'invisibilité ici.
 
 
 
Oui, tu sais qu'il décolle, mais après tu ne sais plus rien du tout, à part qu'à un moment, il va revenir.
Et il ne me semble pas que les Russes ou les Syriens aient les moyens de détecter ce type d'avions, en Syrie ou même en Russie en fait.
Après, c'est sur, c'est facile de dire qu'on en est capable dans les médias du pouvoir.
 
 
 
Si c'était vrai, si les Russes étaient capables, on l'aurait su.
Surtout que...

Or, de ce qu'on sait, les Russes n'ont rien vu, alors que les F-22 passaient littéralement à proximité.