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  PC bureautique basse conso pour centre de controle informatique?

 


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Auteur Sujet :

PC bureautique basse conso pour centre de controle informatique?

n°94890
rapha3L
Posté le 18-04-2012 à 01:52:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je ne sais pas si je suis dans la bonne section ou si ça va passionner les foules mais je tente quand même. :D
 
Voilà, je suis tech d'exploitation et à la rentrée nous allons déménager notre centre de contrôle informatique dans un nouveau bâtiment.
On va donc en profiter pour remplacer tous les pc bureautique et tous les écrans. Cela devrait représenter une 40aines de pc et 60aine d'écrans (ça fait beaucoup pour 2 paires d'yeux :o)
 
On compte partir sur des solutions basse conso genre slim pc à base de cpu Atom. Les PC nous servent à la supervision du SI, des chaines de traitement et des applis: synoptiques web, nagios, applis java, interface web, outlook, putty. Bref, du grand classique dans un centre info, tout ça va bien évidemment tourner 24/7.
Nous avons testé des solutions Zotac et Shuttle à base de cpu atom D525 et D2700 qui suffisent largement niveau puissance processeur. Par contre nous avons assez peu de recul quant au fonctionnement 24/7 sur la durée.
Quid des solutions à base d'APU Fusion chez AMD?
 
Est ce que vous avez récemment installé ce genre de PC bureautique? Quels sont vos retours?
 
Merci :jap:
 
 

mood
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Posté le 18-04-2012 à 01:52:51  profilanswer
 

n°94893
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-04-2012 à 08:33:36  profilanswer
 

Perso, j'ai utilisé des Zbox AD02 Zotac avec des AMD E350.
Je préfère ce CPU au Intel ATOM car un peu plus puissant, GPU compris.
C'est petit, ca fait tout et se fixe même en VESA :o
 
Je n'ai aucun retour sur un fonctionnement 24/7 sur une longue durée.
Mais bon ca consomme peu et chauffe peu (encore moins avec un SSD). C'est plutôt bon pour durer.
Je me méfierai perso du ventilo CPU sur le long terme. Mais bon ca se change.
Vu le prix de ces bécanes (-200€ HT sans HDD/RAM), on peut même se permettre d'en avoir en spare un carton.

n°94895
rodrigo35
Posté le 18-04-2012 à 08:57:17  profilanswer
 

Bonjour,
perso j'utilise un giada cube n3 (atom 330). Il tourne H24 depuis maintenant 2 ans. Ormis en effet, le ventilo changé pour plus de "calmitude" (dédicasse @ shongail), rien a signaler. il fait le job....
 
pas de SSD pour moi, car pas d'utilité, mais ça doit encore diminuer les nuisances !!

n°94906
skoizer
tripoux et tête de veau
Posté le 18-04-2012 à 11:23:17  profilanswer
 

vous savez quil existe des modules pour tester la conso des pc et des ecran etc.. tout type d'appareil.
ça coue 30€, ça se branche sur entre l'equipement et la prise de courant.
ça donne l'ampérage + watt + tension  
exemple http://www.conrad.fr/compteur_de_c [...] 251921_FAS
on a des HP dc6005 l'uc consomme au max 40Watt et un 19" 16/9 20Watt.
sur ce modéle il y a un cpu AMD athlon 64 x2 b22 2.8Ghz, un disque de 320Go ...
Ce n'est pas beaucoup en conso
en comparaison des vieux pc de 7ans (Maxdata favorite) consomment plus du double (P4 3Ghz) je suis a 90Wat ...

Message cité 1 fois
Message édité par skoizer le 18-04-2012 à 11:38:29

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je veux tout, tout de suite, et gratuitement ! miladiou !
n°94919
rapha3L
Posté le 18-04-2012 à 12:37:07  profilanswer
 

Nous avons aussi une contrainte de taille car les futurs pc seront installés dans des caissons fermés et aérés se situant à l'arrière des postes de travail. Je pense que c'est ce qui nous a orienté vers ce choix de mini pc très basse consommation.
Merci pour vos avis, nous allons continuer nos tests.
 
Le zotac en D525 avec Win7 64bits semble suffire à nos besoins, j'ai eu l'occasion d'installer toutes nos applis dessus et ça tourne bien. Pas assez pour en faire un poste opérateur, mais très bien pour du contrôle visuel.
Petite surprise hier avec la dernière plateforme Atom Cedar Trail (cpu D2700), les drivers vidéo pour Windows 7 64bits n'existent pas donc Windows 7 32 bits obligatoire...
Sinon nous avons aussi testé un Shuttle XS35GTV2, refroidissement passif donc plus de problème de ventilo :o Par contre qques soucis pour sortir de veille, il fallait carrément débrancher-rebrancher l'alimentation pour qu'il puisse redémarrer :/

n°94935
dsy
Posté le 18-04-2012 à 14:38:41  profilanswer
 

J'ai un Shuttle XS35GTV2 RAM 4GB + SSD que j'ai testé sous Windows 7, Windows 8 et différentes distros Linux. Aucun problème à signaler mais je ne l'ai pas testé 24/24h.
Le boitier (troué) doit être à l'air libre et surrélevé (un support est fourni).
 
Par contre je ne suis pas convaincu que la puissance (CPU) suffise pour les applications citées: synoptiques web, nagios, applis java, interface web, outlook.

n°94943
rapha3L
Posté le 18-04-2012 à 16:43:22  profilanswer
 

On va pas faire tourner tout ça sur le même PC hein et tu vas pas me dire que faire tourner outlook et une page web ça faire ramer un mini pc :)

n°95073
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 20-04-2012 à 12:07:48  profilanswer
 

skoizer a écrit :

[...]
on a des HP dc6005 l'uc consomme au max 40Watt et un 19" 16/9 20Watt.
sur ce modéle il y a un cpu AMD athlon 64 x2 b22 2.8Ghz, un disque de 320Go ...
Ce n'est pas beaucoup en conso
en comparaison des vieux pc de 7ans (Maxdata favorite) consomment plus du double (P4 3Ghz) je suis a 90Wat ...


 
 
Le PC dont je cause (Zotac Zbox AD02 avec SSD) consomme 15w au repos, 25 en charge :D

n°95289
blazkowicz
Posté le 24-04-2012 à 21:49:45  profilanswer
 

les Atom sont dual core et hyperthreading, donc pourquoi pas faire tourner tout ça en même temps :whistle: (c'est sur le single thread qu'ils sont nuls et que le E350 les écrase)

n°95309
gorn nova
(╯°□°)╯ ︵ ┻━┻
Posté le 25-04-2012 à 12:55:26  profilanswer
 

vous pouvez aussi envisager l'utilisation de clients legers type Wyse avec publication citrix des applications ou des ecrans a visualiser.
 
il faut "juste" prévoir une ferme de serveurs citrix capable de supporter la charge de l'ensemble si un serveur tombe, mais coté basse conso les wyse ou autres terminaux legers sont plutot pas mal, et ca ne demande que tres peu de ressources vu que ce n'est que de l'affichage, toute la puissance est coté serveur.
 
coté duree de vie, on a dans ma boite des wyse qui tournent 24/24 depuis des mois, ils ne sont jamais eteints, juste un reboot de temps en temps pour l'hygiene ;)
cote conso on est dans les 15w.


Message édité par gorn nova le 25-04-2012 à 12:57:32

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Posté le 25-04-2012 à 12:55:26  profilanswer
 

n°95387
rapha3L
Posté le 26-04-2012 à 15:25:07  profilanswer
 

C'est ce qui était prévu à la base, tout en citrix pour pouvoir accéder à tout ce qu'on veut depuis 2 sites différents. Mais au final ça rentrait pas dans le budget :/

n°95506
gorn nova
(╯°□°)╯ ︵ ┻━┻
Posté le 30-04-2012 à 12:56:28  profilanswer
 

terminal server, un peu moins cher vu qu'il n'y a pas la surcouche citrix, par contre c'est du bureau distant au lieu de publication d'applis.
 
sinon les solutions windows embbeded et cie, pas mal d'offres emergent de ce coté pour proposer des bulles applicatives pour terminaux legers.
 
et pour revenir a citrix, normalement mi 2012, citrix devrait proposer des offres tout en un, avec des terminaux a moins de 100€ (contre 300-400 en moyenne aujourd'hui).
option peut etre a etudier, selon le volume de postes a deployer.


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n°95517
blazkowicz
Posté le 30-04-2012 à 18:00:19  profilanswer
 

les terminaux à moins de 100 euros, cela existe déjà, mais fait par une petite entreprise thailandaise
http://www.norhtec.com/products/mctc/index.html
 
tout de même, pour l'instant la solution des terminaux souffre du prix égal entre PC et terminal.. du coup, au moins pour ce qui est de l'achat, les terminaux coûtent plus cher puisqu'on rajoute le serveur windows TSE, ou deux pour la redondance.
 
une solution sympa serait les mini PC, mais sans les disques durs. ils booteraient sur un SAN iSCSI (ce qui met quand même une bonne charge sur le réseau), mais je ne sais pas si on peut le faire avec un windows de base.

n°95521
gorn nova
(╯°□°)╯ ︵ ┻━┻
Posté le 30-04-2012 à 19:39:11  profilanswer
 

voila un lien (entre autres) : http://www.indexel.net/article/cit [...] -3456.html


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n°95524
blazkowicz
Posté le 30-04-2012 à 21:09:45  profilanswer
 

ah, très bien :)
il faut dire que les terminaux, je connais un peu.. à la fac ils avaient encore les vieux terminaux NCD!, environ 200, qui se connectaient en X11 sur des vieux serveurs sparc bourrés de CPU et ram.
 
et dans le milieu associatif étudiant, quelqu'un avait installé ltsp. du pentium 2 233 avec carte réseau 10Mbits en guise de terminaux, ça marchait très bien (surtout quand le serveur a été upgradé de athlon XP 1Go de ram à q6600 4Go de ram)
 
la baisse de coût chez citrix est une bonne nouvelle.
un SoC adapté peut même faire de la bonne décompression.. microsoft a sortie une technologie "Remote FX" qui permet de faire un rendu 3D sur carte graphique, sur le serveur, et d'afficher le résultat sur les terminaux. (ça existe chez d'autres : virtualgl, etc.)
 
les nouvelles cartes graphiques GCN, Kepler et ce qui suit après seront plus adaptées pour du multi-tâches sur carte graphique.
 
j'adorerais pouvoir faire du vrai jeu vidéo (ne serait-ce que les vieux quake, counterstrike et compagnie) sur les terminaux.
désolé pour le HS! :d

n°95526
gorn nova
(╯°□°)╯ ︵ ┻━┻
Posté le 30-04-2012 à 22:07:25  profilanswer
 

l'affichage de ce type peut fonctionner sur des terminaux, mais il faut du bon débit réseau.
en local aucun soucis a prévoir si ton infra est bonne, si il y a des sites distants...  :cry:


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n°102107
bardiel
Debian powa !
Posté le 15-10-2012 à 10:35:49  profilanswer
 

Je me permets d'upper la question pour savoir si quelqu'un a envisagé l'utilisation de Raspberry Pi ou de nano-PC de ce style, dont justement le point fort (outre la taille) est la consommation plus que réduite...
 
Et au final rapha3l, quel matos a été choisi ?


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n°102183
rapha3L
Posté le 15-10-2012 à 20:30:04  profilanswer
 

Salut, ça tombe bien que tu remontes ce thread car aujourd'hui nous avons officiellement emménagé dans notre nouveau centre opérationnel tout beau tout neuf.
 
Au final, nous avons pris:
- une 20aine de Shuttle xs35gs-v2 (Atom D525) équipés de SSD intel 80Go
- 4 UCs Dell i3 pour les postes opérateurs ( 2 + 2 en backup), eux aussi équipés en SSD
- qques UCs que nous utilisions auparavant
- 60 écrans dell 24" ips  
 
Nous sommes partis sur ces shuttle car orientés h24 (système de refroidissement passif, pas de poussière, pas de surchauffe).
Ils sont installés dans des caissons perforés pour la plupart, niveau chauffe c'est correct.
 
Par contre niveau perf c'est pas la joie, ça rame bien comme il faut. Même avec le disque SSD, firefox met 3-4 secondes à se lancer, les interfaces web en java sont lentes.  
Bref, largement suffisant pour du synoptique nagios, des sessions ssh, faire défiler les logs, faire un peu de web, de la bureautique.

n°102184
bardiel
Debian powa !
Posté le 15-10-2012 à 20:50:51  profilanswer
 

Merci pour le retour [:eneytihi:4]  
Cela ne m'étonne guère pour l'Atom D525, donc forcément pour du nanoPC à base d'Arm, pas forcément un bon plan.


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n°102185
rapha3L
Posté le 15-10-2012 à 21:18:01  profilanswer
 

C'est pour quelle utilisation?

n°102187
bardiel
Debian powa !
Posté le 15-10-2012 à 23:59:08  profilanswer
 

Comme le tiens, pour faire de la surveillance de services, affichage permanent d'un weathermap, connexion par SSH aux serveurs, configuration des switchs par le web,...


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n°102188
blazkowicz
Posté le 16-10-2012 à 00:02:41  profilanswer
 

Un bidule en Cortex A15 cela serait un peu mieux (mais il faut que ça existe), et puis il faudra être sous Android pour avoir un driver graphique (pour mater du pr0n)

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 16-10-2012 à 00:03:12
n°102190
rapha3L
Posté le 16-10-2012 à 00:59:51  profilanswer
 

Ou alors un vrai PC genre i5 avec une carte amd eyefinity pour brancher 6 écrans (5760 x 2160) [:dawa]

n°102221
bardiel
Debian powa !
Posté le 16-10-2012 à 11:50:08  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

Un bidule en Cortex A15 cela serait un peu mieux (mais il faut que ça existe), et puis il faudra être sous Android pour avoir un driver graphique (pour mater du pr0n)


Qui dit Android, dit softs spécifiques... moyen quoi.
Au niveau du Cortex A15, mis à part l'Apple A6 (basé dessus) le reste des constructeurs n'en sont qu'à l'état de prototypes, et pour du téléphone uniquement :/ dommage effectivement, un petit Tegra 4 donnera de bonnes perfs.

rapha3L a écrit :

Ou alors un vrai PC genre i5 avec une carte amd eyefinity pour brancher 6 écrans (5760 x 2160) [:dawa]


Là l'intérêt était le prix d'achat initial : Raspberry Pi 25$ sans boîtier, avec boîtier et une carte SD dans les 60-70$, clé tout-en-un MK802 dans les 70$... avec un écran de base (style Hanns G 19" LCD ou LG E1910) ça fait 150-200€ par machine de supervision.
Si tu pars sur un i5 avec une carte graphique 6 sorties déjà c'est de la machine à 700-800€ sans écran. Avec un core i3 sur une carte mère à 3 ports PCI-Express et 3 cartes graphiques, on peut tomber à 500€*, déjà mieux mais cher quoi par rapport à une solution Arm.
Enfin tu devrais jongler avec un seul ensemble-clavier avec les 6 écrans, pas top quand justement tu bosses à plusieurs, obligeant d'avoir plusieurs machines de supervision. Et s'il avait besoin de jongler quand même, en ayant 3x2 machines de supervision ou même en 2x3, un KVM USB ne coûte pas cher.

 

* :

Spoiler :

En partant sur de l'assemblage :
En carte mère : Gigabyte GA-Z77MX-D3H
En CPU, choix basse consommation : Core i3 3220t
En RAM : Extreme3 1 x 4 Go PC8500 Ripjaws CAS 7
Un petit SSD : Agility 3 - 64 Go
3 cartes graphiques : Radeon™ HD 5450 512 Mo DDR3 HM Low-Profile
Enfin en boîtier + alim de base : Elite 335U + Elite Power 460W
On arrive à 470€ sans clavier/souris et en utilisant un Linux au final, sans les frais de ports chez Matériel.net

Message cité 1 fois
Message édité par bardiel le 16-10-2012 à 11:50:56

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n°102233
blazkowicz
Posté le 16-10-2012 à 14:39:24  profilanswer
 

il serait intéressant de comparer céléron g530 et 3220T. et même envisager le céléron g440 (single core, 2 threads, 1.6GHz) pour faire un PC à la gomme comme ça.
on peut ensuite théoriquement se servir de la vidéo intégrée, et avoir une carte-mère avec deux ports PCIe 16x. le budget baisse d'environ 150 euros.

 

Tant qu'à faire supprimons le SSD : les ordinateurs peuvent tourner en diskless, avec un bon réseau 1 gigabit. Le SSD est sur un serveur, linux en btrfs ou BSD en ZFS : des dizaines d'images de boot quasi identiques dont seules les différences sont stockées. idem pour les /home.

 

après linux c'est de la daube pour utiliser des cartes graphiques différentes. Intel devrait faire des cartes graphiques.. :D
laissons tomber les 6 écrans, on fait du céléron G440 sur carte-mère H61 avec 2Go de ram, on peut déjà mettre deux écrans.

 


Message édité par blazkowicz le 16-10-2012 à 14:47:28
n°102242
rapha3L
Posté le 16-10-2012 à 19:38:43  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Enfin tu devrais jongler avec un seul ensemble-clavier avec les 6 écrans, pas top quand justement tu bosses à plusieurs, obligeant d'avoir plusieurs machines de supervision. Et s'il avait besoin de jongler quand même, en ayant 3x2 machines de supervision ou même en 2x3, un KVM USB ne coûte pas cher.


 
Ok, donc les besoins sont différents en effet.
Chez nous c'est une 20aine d'écrans par opérateur, donc qu'il y ait 1 ou 10 PCs, ça ne change pas grand chose.
Pour info on utilise un kvm logiciel appelé Input Director, très pratique pour contrôler toute cette faune avec un seul clavier et une seule souris depuis un PC maitre :)


Message édité par rapha3L le 16-10-2012 à 19:39:05
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