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Auteur Sujet :

SAN iSCSI

n°45479
brandtance
Posté le 03-11-2008 à 14:55:32  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'avais posté dans un post existant pour me renseigner sur les SAN FC...Vu les prix j'ai changé de direction!
Je n'ai pas vu de post traitant du SAN iSCSI et donc je me permets d'en créer un! En fait, c'est une technologie que je connais pas du tout! Je n'ai jamais eu de retour d'information concernant cette technologie et donc je post pour essayer de glaner des informations.
 
Il est sûr que les performances ne sont pas comparables entre le FC et le iSCSI, néanmois je voulais déjà avoir un retour sur les tarifs, si les équipements sont tout aussi couteux et si la mise en place d'une telle architecture est tout aussi complexe que la FC ?
D'autres part, je voulais savoir si on pouvait intégrer un tel environnement dans un environnement virtuel (VMware).
 
D'avance merci,

mood
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Posté le 03-11-2008 à 14:55:32  profilanswer
 

n°45481
izdaman
Posté le 03-11-2008 à 15:54:59  profilanswer
 

Ca s'integre tres bien dans un environnement Vmware.
 
Pour le cout et la mise en place je ne peut pas trop d'aider, c'etait deja en place quand je suis arrivé, et j'ai pas trop le courage d'aller chercher dans les factures, mais il me smeble avoir entendu parler de 30 000 € pour toute l'infra 2 esx + san iscsi + disques + switchs + licenses
 

n°45482
brandtance
Posté le 03-11-2008 à 15:56:49  profilanswer
 

Ok merci pour l'info! Et donc sur ton infrastructure, combien de serveurs utilisent ta baie de disques ?  
Apparemment, tu n'as pas de problèmes de performances ?

n°45503
julienraye​s
Posté le 03-11-2008 à 18:52:02  profilanswer
 

Une fiche technique d'HP avec un comparatif sur les perfs de leur baie d'entrée de gamme iSCSI et FC:
http://h18004.www1.hp.com/products [...] 2_div.html  
 
Pas besoin de cartes HBA FC, de switchs FC, de cables => grosses économies
 
Bien sur plus facile à déployer et administrer.
 
Perfs correctes si pas d'environnement transactionnel => si BDD pas conseillé, après bien sur tout dépend du nombre d'users.

n°45518
brandtance
Posté le 03-11-2008 à 21:33:49  profilanswer
 

Ok donc c'est chaud, nous développons un logiciel basé sur la techno Web : java + bdd oracle....
Merci pour ton lien je vais étudier tout ça

n°45538
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-11-2008 à 10:57:57  profilanswer
 

Tiens je me pose une question, je dois installer une baie de disque dans un gros rack ou se trouvent les serveurs, cette baie sera partagée entre les differents serveurs, dont un gros SGBD d'ERP.
Est-ce que la simple solution d'une baie SAS est la meilleure, plutot que de se lancer dans du SAN iSCI ou les débits seront moindres ou du FC hors de prix ?
Au niveau "management", puis je trouver les même appli de gestion sur une baie SAS que sur un SAN ?

n°45557
Pims
Posté le 04-11-2008 à 14:30:42  profilanswer
 

Le débit des cartes giga en iscsi est rarement le point faible en terme de débit.
De plus il est très facile et peu couteux d'agréger plusieurs liens giga (2 4 8...)
 

n°45558
brandtance
Posté le 04-11-2008 à 14:34:19  profilanswer
 

J'ai eu l'occasion, par pur hasard, de parler avec un formateur des SAN dans un environnement VMware ; il m'a confirmé que les performances n'avaient rien à voir avec le FC et que si une base transactionnelle était utilisée, ce n'était même pas la peine....

n°45559
Pims
Posté le 04-11-2008 à 14:41:09  profilanswer
 

ah bon, s'il le dit...
Je n'ai pas eu l'occasion de tester.

n°45599
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-11-2008 à 16:46:55  profilanswer
 

La question des SGBD sur un SAN iSCSI m'interesse enormement.
Si quelqu un a plus d'infos, a savoir a partir de quel trafic, du nombre d'users, le Gbit commence a saturer et le FC devient obligatoire ?

mood
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Posté le 04-11-2008 à 16:46:55  profilanswer
 

n°59175
yan_berg
kenshi
Posté le 09-10-2009 à 23:18:19  profilanswer
 

Par exemple pour augmenter les perfs il faut dans le cas de l'iscsi.
mettre plusieurs cartes réseaux dans l'ESX, et essayer de mettre du giga doublé pour l'ESX lui même, essayer d'affecter d'autre cartes eth dédiées aux machines virtuelles. Séparer les machines Openfiler et doubler les cartes eth pour faire du bonding avec répartition de charge.l'idéal c'est de les mettre en raid 5 +1spare (pour les io). Ensuite il faut répartir les machines virtuelles sur les différents OF en fonction de leur IO.  
Une fois démarrée, les machines montées en ram sur l'esx sont moins gourmandes en IO. Il ne faut pas hesiter à gonfler l'esx en ram.
Pour les bases de données, si trop d'io, essayer de la mettre à tourner en physique à côté. La base peut-être stockée sur un OF avec un Lun dédié, et une carte réseau spécifique dans un lan ou un vlan spec, avec un peu de qos sur un bon switch niveau 3 on arrive à 2 bons résultats, pour monter un pipe client serveur. sur le serveur de BD le bouster en ram et créer des ramdisk pour les fichiers d'échanges.
C'est certain tout cela est plus compliqué qu'un ESX qui discute avec un san switch qui cause avec fond de panier de disques scsi ultra performant, mais cela marche et pas trop mal. Il y a tt de même certaines choses à éviter: on essaie de garder le pdc en physique, même si les autres dc sont virtuels, il faut créer des vdisks spécifiques pour les serveurs de fichiers (les vdisk sont montés sur les serveurs de fichiers et partagés par la suite), et bien noter dans quel ordre on redémarre tout cela dans le cas d'un crach recovery.
Après si l'on a les moyens, il faut du SAN. Et cela marche très bien..

n°59201
akabis
.
Posté le 12-10-2009 à 10:57:51  profilanswer
 

Ca n'a pas l'air d'être si problématique que ça les sgbd en environnement iSCSI:
- http://pro.01net.com/editorial/340 [...] e-channel/
- http://www.zdnet.fr/actualites/inf [...] 646,00.htm


Message édité par akabis le 12-10-2009 à 10:59:05
n°59203
dreamer18
CDLM
Posté le 12-10-2009 à 11:50:48  profilanswer
 

maintenant le 10GE est dispo en switch (nexus 5k) et dans les serveurs.
 
Seules les baies et la connectique (optiques) restent assez chères.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°59383
helvetik
Posté le 19-10-2009 à 15:49:47  profilanswer
 

Encore un article intéressant traitant de la question :
http://www.zdnet.fr/actualites/it- [...] 848,00.htm


---------------
---helvetik---
n°59623
mrsympa
Posté le 26-10-2009 à 13:15:23  profilanswer
 

Bonjour,  
si le sujet est toujours d'actualité, je viens de paramétrer et mettre en place un baie san Dell 3000i avec un serveur Dell 700 sous esxi 4.O et c'est fantastic au niveau redondance et perf ,  
et parametrage en essayant on y arrive sans trop de difficulté , je suis entrain de faire une doc sur l'installation et la paramétrage en francais car j'ai du me lire la doc en anglais et c'est hum!!! chiant si ca interesse ,dite le moi

n°59983
akabis
.
Posté le 04-11-2009 à 09:11:31  profilanswer
 

mrsympa a écrit :

Bonjour,  
si le sujet est toujours d'actualité, je viens de paramétrer et mettre en place un baie san Dell 3000i avec un serveur Dell 700 sous esxi 4.O et c'est fantastic au niveau redondance et perf ,  
et parametrage en essayant on y arrive sans trop de difficulté , je suis entrain de faire une doc sur l'installation et la paramétrage en francais car j'ai du me lire la doc en anglais et c'est hum!!! chiant si ca interesse ,dite le moi


mp envoyé

n°60229
MirabelleB​enou
Gabou ! (ainsi parla le sage)
Posté le 12-11-2009 à 12:49:48  profilanswer
 

P'tit retour d'exp vite fait.
 
Le iSCSI peut convenir à toutes les infra. C'est surtout une question de débit et de latence.
 
On a un peu plus de latence en iSCSI qu'en FC, mais sinon, pour avoir l'équivalent en perf d'une fibre en 4 GB, il suffit de faire un trunk avec 4 liens ethernet 1 GB :)
 
Le 10 GB commence à se démocratiser, à la fois côté switch et côté baies de stockage, donc ça commence à être intéressant.
 
En gros, si vous n'avez pas d'infra FC, autant opter pour du iSCSI (quitte à évoluer plus tard en FC si pas concluant). Si vous avez du FC, autant rentabiliser dessus et rester en FC.


---------------
== Esprits.net est de retour !! ==
n°60231
couak
Posté le 12-11-2009 à 13:17:30  profilanswer
 

MirabelleBenou a écrit :

P'tit retour d'exp vite fait.
On a un peu plus de latence en iSCSI qu'en FC, mais sinon, pour avoir l'équivalent en perf d'une fibre en 4 GB, il suffit de faire un trunk avec 4 liens ethernet 1 GB :)


un peu facile comme calcul, mais effectivement il y a plus de latence en iSCSI avec la config. de base à cause du MTU ethernet qui est plus petit que le MTU en FC

n°60543
BMenez
Posté le 21-11-2009 à 16:28:25  profilanswer
 

couak a écrit :

un peu facile comme calcul, mais effectivement il y a plus de latence en iSCSI avec la config. de base à cause du MTU ethernet qui est plus petit que le MTU en FC


 
Quelqu'un a fait le test en activant les Jumbo ?

n°60558
T0ng4FF
Posté le 22-11-2009 à 11:06:25  profilanswer
 

Salut à tous, voici une idée de prix pour une infrastructure avec un san iscsi, 2 server et des carte réseaux optimisé isci.
 
http://img72.imageshack.us/img72/2456/sanstitrelk.th.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par T0ng4FF le 22-11-2009 à 11:06:50
n°62282
esprit_lib​re
un esprit libre pour le futur
Posté le 14-01-2010 à 23:44:09  profilanswer
 

Microsoft au WinHEC2008 a atteint un débit de 1174 Mega Octets par seconde sur un lien 10G soit plus de 9 Gbitpar seconde !!! Essayez de faire plus sur un lien 8Gbps FC ;-)
 
http://gestaltit.com/featured/top/ [...] -gb-iscsi/

n°62283
esprit_lib​re
un esprit libre pour le futur
Posté le 14-01-2010 à 23:47:00  profilanswer
 

Vous trouverez ci-dessous des infos sur la mise oeuvre d'Oracle sur SAN ISCSI Equallogic.
 
http://www.equallogic.com/partners [...] px?id=6237

n°66595
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 24-04-2010 à 20:20:55  profilanswer
 

T0ng4FF a écrit :

Salut à tous, voici une idée de prix pour une infrastructure avec un san iscsi, 2 server et des carte réseaux optimisé isci.
 
http://img72.imageshack.us/img72/2 [...] elk.th.jpg


 
Le home made, bof. Pour 2000 € de moins, j'ai un equallogic ps4000 (avec les softs intégrés) avec 8 disques 500G SATA.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 24-04-2010 à 20:22:54

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°66611
T0ng4FF
Posté le 25-04-2010 à 15:10:44  profilanswer
 

qui a dis que c'était du home made ??? C'est un san de chez HP deja monté avec 2 servers + carte réseaux.

n°66613
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 25-04-2010 à 17:27:39  profilanswer
 

Pas cher alors :o


Message édité par hfrfc le 25-04-2010 à 17:31:06

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°66614
T0ng4FF
Posté le 25-04-2010 à 19:14:08  profilanswer
 

prix fournisseur :)

n°66619
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 25-04-2010 à 23:44:27  profilanswer
 

C'est un peu ce que je pense faire comme infra. J'ai 2 ml350 bi-proc déjà. Je pense acheter une baie equalogic ps 4000 sata.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°66649
julienraye​s
Posté le 26-04-2010 à 13:20:49  profilanswer
 

T0ng4FF a écrit :

qui a dis que c'était du home made ??? C'est un san de chez HP deja monté avec 2 servers + carte réseaux.


Ta config date un peu, ce sont des ML350 G5 alors que les G7 vont bientot arriver...
Aussi c'est une config de MSA2012i, nous sommes à la seconde génération = 2312i
Ne pas oublier le care paclk de la baie car en standard c'est de l'échange pièces...
Enfin cela n'est pas possible qu'EqualLogic soit moins cher qu'une MSA2000i (prix liste j'entends), j'en vends des wagons face à Equallogic pour cette raison.
Au niveau fonctionnalités c'est pas la même non plus...
 

n°66651
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 26-04-2010 à 13:24:25  profilanswer
 

La baie equalogic ps 4000 est à 9000 €... seule :D


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°66661
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 26-04-2010 à 14:23:26  profilanswer
 

Question : comment vous procédez pour la sauvegarde de vos VM et de votre SAN iscsi ?
 
Deja pour les VM, je pense à des snapshots réguliers sur la baie.
 
Mais pour la baie ? Le mieux serait bien sur une 2eme baie identique pour mirrorer la 1ere. Un lecteur de bande branché à la baie peut etre une solution également. Y a t il d'autre chose (plus abordable) ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°67427
napo932
Posté le 14-05-2010 à 10:53:40  profilanswer
 

drapal


Message édité par napo932 le 14-05-2010 à 10:53:45

---------------
Mon feed-back --> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t15766731
n°67437
T0ng4FF
Posté le 14-05-2010 à 13:15:50  profilanswer
 

dans mon cas les snapshot sont fait sur une 2e baie et les données + Exchange sont backupé via un backup online

n°67439
napo932
Posté le 14-05-2010 à 13:57:21  profilanswer
 

Je ne suis pas expert en virtualisation mais il me semble que les fichiers de snapshot ne sont pas utilisables en tant que tel, ils on besoin du fichier d'origine de la VM, donc ou serait l'utilité d'avoir son snapshot sur une deuxième baie, si la première rend l'ame tu ne pourras relancer tes vm non?
 
edit: dans le cadre VMWARE

Message cité 1 fois
Message édité par napo932 le 14-05-2010 à 13:57:53

---------------
Mon feed-back --> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t15766731
n°67441
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 14-05-2010 à 14:10:55  profilanswer
 

T0ng4FF a écrit :

dans mon cas les snapshot sont fait sur une 2e baie et les données + Exchange sont backupé via un backup online


 

napo932 a écrit :

Je ne suis pas expert en virtualisation mais il me semble que les fichiers de snapshot ne sont pas utilisables en tant que tel, ils on besoin du fichier d'origine de la VM, donc ou serait l'utilité d'avoir son snapshot sur une deuxième baie, si la première rend l'ame tu ne pourras relancer tes vm non?
 
edit: dans le cadre VMWARE


 
 
il a une sauvegarde (cf 'gras') pour le data set de base, qu'il faudra qu'il restaure en cas de crash et le snapshot fournira le delta.


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°67443
napo932
Posté le 14-05-2010 à 14:27:30  profilanswer
 

Certe certe,
 
J'avais lu un peu vite ;-)


---------------
Mon feed-back --> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t15766731
n°67713
rezza
Posté le 21-05-2010 à 19:00:13  profilanswer
 

hello, qq un utilise starwind ? le soft qui transforme certains éléments (disque, lecteurs CD/DVD ou bande) en ISCSI ?
http://www.starwindsoftware.fr/
Il y a une version free limité à 2TO en non raid et 2 périphériques


---------------
Mes ventes et achats : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &trash_pos Mon feed back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5379_1.htm
n°67716
julienraye​s
Posté le 21-05-2010 à 20:15:31  profilanswer
 

Ou as tu vu que c'était gratuit ?
Jamais entendu parler.

n°67717
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 21-05-2010 à 20:45:11  profilanswer
 

bah sur le site.
 
Perso j'utilise ça pour les démo hyper-v live migration avec 2 laptops. Marche bien.
 
Après en prod et tout je sais pas ce que ça donne :D

n°67720
rezza
Posté le 21-05-2010 à 22:12:22  profilanswer
 

julienrayes a écrit :

Ou as tu vu que c'était gratuit ?
Jamais entendu parler.


 
C'est un formateur qui m en a parlé. Par contre je suis surpris de ne pas trouver de concurrent pour ce soft.
Il y a plusieurs type de version dont une gratuite, donc limité


---------------
Mes ventes et achats : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &trash_pos Mon feed back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5379_1.htm
n°67728
julienraye​s
Posté le 22-05-2010 à 16:44:36  profilanswer
 

Ah oui, il fallait chercher un peu pour trouver la page download :
http://www.starwindsoftware.com/downloads  
 
Sinon j'ai trouvé un lien intéressant sur le produit :
http://www.windowsitpro.com/articl [...] d-5-0.aspx
 
C'est un concurrent de datacore et Double take:
http://ezinearticles.com/?Starwind [...] id=3496591
 
Bref cela a l'air vraiment bien... il faudrait que ma boite s'y intéresse ;)
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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