Bonjour,
 
Jusqu'à maintenant, j'avais l'habitude de mettre uniquement 3 disques en RAID5.
 
Sur une configuration de 6 disques, comment se gère le RAID5 s'il vous plaît ? (Deux disques peuvent tomber en panne ?)
 
Pour les deux exemples :
- 6 disques de 1.2To (6To utilisables ?)
- 6 disques de 1.8To (9To utilisables ?)
 
Pour le détail technique du contrôleur RAID (DELL EMC) : PERC H740P (carte profil bas)
 
PS: Une meilleure gestion serait-elle à faire ?
 
 
Merci beaucoup de votre aide par avance

non, c'est toujours 1 disque qui peut tomber en panne.
La seule difference c'est que sur 6 disques, tu perds toujours l'équivalent d'un disque pour la parité, donc 83% utilisable
Avec 3 tu perdais 1, tu n'avais donc que 66,66% utilisable  
 
Si tu veux pouvoir en perdre 2, il faut passer en raid 6

Ah d'accord! Merci.
 
Mais du coup, un intérêt à avoir 6 disques en raid 5 ?
 
Si je passe en raid 6, ce sera moins performant, non?
 
Bon après, de la tolérence de panne en plus, ou des performances en plus, autant choisir les performances vu que le raid n'est pas de la sauvegarde...

ça dépend aussi de ton tx de disponibilité nécessaire / souhaité.
 
6 disques, t'as de bonnes chances qu'il y en ait 2 qui tombent en même temps (suite a défaut alim/elec ou simplement car même série)
 
et RAID5/6, les perfs peuvent être identiques, ça dépend de la puissance du contrôleur

ce n'est pas une petite carte raid
https://www.dell.com/fr-fr/shop/du- [...] t-supports
 
plus d'information
https://doc.lagout.org/operating%20 [...] raison.pdf
 
+1 dims  
ou alors tu fais Raid 5, 5 disques + 1 hot spare

Dans mon cas, il vaudrait donc mieux me mettre en Raid 6 ?
 
Merci pour ces liens!
 
Le Raid 5 avec 5 disques + 1 hot spare serait donc du "raid 5EE (Hot Space)" d'après ce que je lis. Il faut que je lis davantage pour mieux comprendre ce "hot spare" que tu me cites.
 
Raid 5, 5EE, ou 6 est tout aussi facile à mettre en place sur l'interface IDRAC9 de Dell je suppose ?
 
EDIT:
Le tout sera géré par un Intel Xeon Silver 4110 et 16Go de RAM
Le système qui gèrera le stockage sera en raid 1 sur 2x300Go
Les données sur 6 disques en raid ""
 
PS: Raid 5EE n'est pas listé sur les détails techniques de la carte raid.
 
Raid 5 ou 6, j'aurais toujours un seul disque en moins pour le volume de donnée ? (Soit 6 To, ou 9 To selon mes deux exemples)

attention, ya une grosse différence entre du 5 avec hot spare et du 6.
 
RAID5, la tolérance reste toujours sur 1 disque.
si il y a un hot spare, il sera reconstruit dès qu'un disque sera détecté comme HS.
une fois la reconstruction terminée, on peut perdre un nouveau disque.
 
On peut donc perdre qu'un disque a la fois, et il faut attendre que le spare soit reconstruit entre chaque.
 
en RAID6, on peut perdre 2 disques d'un coup !
 
et oui, tu peux configurer ça a partir de l'Idrac ou du OMSA en local (si ça a pas changé de nom)

NON, RAID6 tu as 2 disques de parité, donc seulement la capacité de 4 utilisable (donc 4.8 ou 7.2 dans tes exemple)
RAID5 c'est 1 disque de parité donc la capacité de 5 utilisables.

Ah d'accord! Donc je dois rester sur du raid 5 vu le cahier des charges (bon, c'est dans les mains de l'équipe en question pour valider la DA de 6 To, ou celle de 9 To ; pour 600 euros près...).
 
Du coup, sur l'interface de gestion, comment cela se passe? ;
- Paramétrer les 6 disques en Raid 5 en disant que le 6ème est pour le hot spare ?  
- Ou paramétrer les 5 disques en Raid5 et dire que le 6ème est pour le hot-spare du raid 5 créé ?
 
Donc si je comprends bien, à la fois, on ne peut en perdre qu'un seul, mais le temps de la commande de son remplaçant, le hot-spare va prendre sa place en attendant qu'on le change ?
Une fois qu'il aura prit sa place, (en cas de très mauvaise chance) on pourra reperdre un autre maximum le temps que le remplacement se fasse pour qu'il y ait à nouveau un hot-spare ? (à condition que le hot-spare ait déjà recréé la base)
Et cette boucle, une seule fois en attendant qu'il y ait à nouveau 6 disques je présume ?
 
Ceci est du raid 5EE, ou du raid 5 avec 5 disques et un hot-spare ?
(Désolé, je me mélange avec ces raids)
 
Merci beaucoup en tout cas!
 
PS: En espérant que j'arrive à me faire comprendre dans mes écrits.

attention a un truc, en terme d'espace utilisable, ton hotspare ne sera pas utilisé !
donc tu auras la même capacité utilisable qu'en RAID6 (cf valeurs dans mon post précédent)

Merci de ta réponse très complète !
 
Ok, je vois, donc en gros:
 
J'ai soit:
- 6 To ou 9 To en Raid 5 avec un seul disque en tolérence de panne
ou
- 4.8 To ou 7.2 To en Raid 6 ou Raid 5 + hot-spare
 
L'équipe choisira s'ils veulent prendre le risque de perdre les examens si deux disques tombent en même temps ou s'ils veulent moins de volumétrie, mais avec moins de risques.
 
Mais du coup, Raid 5 + hot-spare, ou Raid 6, étant donné que la volumétrie reste la même, sur quels critères se baser pour choisir l'un ou l'autre raid ?
=> Si la contrôleur est bon = pas de baisse visible de performance et donc, on peut aller sur du raid 6 ?

en RAID6, il y a 2 fois plus de parité a calculer.
donc sur le principe, le contrôleur sera plus chargé, et ça induira de la latence en plus.
 
donc tout dépend de ce que tu vas faire dessus, mais les perfs en RAID6 seront dans le meilleur des cas aussi bonnes qu'en RAID5, mais faut plutôt s'attendre a ce que ce soit inferieur.
 
la question, c'est de combien, et ça c'est impossible a dire
 
 
tout est une histoire de compromis.
RAID6=potentiellement moins perf mais tu peux perdre 2 disques a la fois.

D'accord, merci! A voir du coup selon la criticité que l'équipe donnera à ce type de donnée...
 
Merci beaucoup de ton aide en tout cas!
 
-
Et dire que notre infra de VM est juste sur 3 disques en Raid 5 (3x6To, pour 11To du coup), j'espère qu'un seul disque lachera le jour J ^^

c'est dans le cadre de stockage d'imagerie médicale ?
un pacs ?

 
Oui, pourquoi?

Ca existe encore des gens qui font du RAID 5 de nos jours !?  

 
Que proposes-tu avec (par exemple) 6 disques de 1.8To ?

Raid 6.

J'ai eu la semaine dernière 2 disques (sur 8 au total) qui ont lâché quasiment en même temps sur un R720... si ca avait été du raid 5 je perdais le volume. mais c'était du raid 6 (ouf).

 
Tout dépend du volume utile, des perfs de son contrôleur et de son attente en IOPS.
 
Mais avec aussi peu de disque du 6 ou du 10.

 
Effectivement, ça fait très peur... Je croise les doigts pour que l'infra des VMs tournant sur 3 disques uniquement ne tombent pas, sinon, au moins deux jours de chomage technique pour la boite...
Ces serveurs ont été acheté avant que j'arrive Du coup, pour tout nouvel achat de serveur, j'essaie d'acheter quelque chose de "bien".
 

 
D'accord, je prend note de ta remarque. Merci!
 
-
Pour du stockage (PACS), cela me semble correct :
 
"
1 Intel Xeon Silver 4110 (2,1GHz, 8C/16T, cache 11Mo, 9,6GT/s, 85W, Turbo, HT), mémoire DDR4  
2400MHz  
1 Châssis de 2,5 po avec jusqu'à 8 disque durs remplaçables à chaud  
1 Étiquette de bagage Dell EMC  
1 Sans Quick Sync  
1 Optimisation des performances  
1 RDIMM 2666MT/s  
2 8Go RDIMM 2666MT/s Single Rank  
1 IDRAC9, Basique  
2 Disque dur Hot Plug 300Go SAS 12Gbit/s 512n 15000tr/min 2,5""  
6 Disque dur enfichable à chaud, 1,8 To, 1 0000 tr/min, NLSAS 12 Gbit/s, 512n, 2,5""  
1 PERC interne  
1 PERC H740P Contrôleur RAID, carte profil bas  
1 Dissipateur de chaleur standard  
1 Dissipateur de chaleur standard pour 2e processeur  
1 DVD +/-RW, SATA, interne  
1 Deux blocs d'alimentation redondants remplaçables à chaud (1+1) 550 W  
2 Style PDU 10A 6,5pieds (2m) Cordon d'alimentation C13 à C14  
1 Sans module TPM  
1 Étiquette sur le carton d'expédition de configuration de la commande (date de livraison,  
modèle, vitesse du processeur, capacité du disque dur, RAM)  
1 Carte LOM intégrée à deux ports 1GbE  
1 Rails coulissants ReadyRails sans bras de gestion des câbles  
Service
1 3Yr Basic Warranty - Next Business Day - Minimum Warranty "
"
 
Qu'en pensez-vous ?

Essaye de prendre l'Idrac enterprise, si le surcout n'est pas énorme.

Idrac enterprise permet de voir l'écran à distance, même durant le boot.
 
Cela permet aussi d'autres fonctionnalités ?

C'est pas juste voir, c'est agir dessus, comme si tu étais devant le serveur avec écran / clavier / souris.
En basic tu ne peux pas je pense monter une iso distante comme si elle était en CD local. Pratique pour installer un OS si tu n'as pas forcément un accès physique permanent au serveur.
La fonction d'envoi de mail en cas de problème (disque failed par exemple) ne semble pas dispo en basic.
 
A toi de voir si cela peut te servir ou pas.
 
https://i.dell.com/sites/doccontent [...] -sheet.pdf

 
D'accord merci.
Sur du Idrac 8 basic, j'ai l'envoi de mails qui stipule les problèmes (redémarrages, "scrub du pool" etc...).

En 9 basic cela n'a pas l'air d'y être. Email alerting n'est pas coché dans le tableau. A moins que cela soit une autre ligne pour l'envoi de mails.
Renseigne toi auprès d'un commercial Dell, ça sera mieux.

 
Oui, et lors de la validation de la DA, je leur demanderais combien coûte la licence en question, et en cas, me faudra donc au moins "Express" pour les mails.
Merci !
 
EDIT:
Les serveurs DELL EMC actuels sous Idrac 8 ont bien une licence Express en faite... Merci beaucoup de m'avoir stipulé ce point!

 
Salut,
 
Le RAID n'est pas une sauvegarde, c'est juste une solution de disponibilité des données. Si celles-ci sont vraiment critiques (et si vous en avez les moyens bien-sur), vous pourriez réfléchir à un NAS externe ou bien une sauvegarde sur bandes magnétiques.
Je n'ai pas lu toute la conv' mais ça ne me semble pas avoir été mentionné.
 
Si ce n'est vraiment pas possible, je te déconseille très fortement le RAID 5. Il nous est déjà arrivé (dans mon entreprise) de perdre une trentaine de VM à cause d'un second disque qui a pété en RAID5 pendant la reconstruction.

Salut,
 
Oui, je suis entièrement d'accord, ce n'est pas du tout une sauvegarde!
Mais cela permet de réduire une panne d'indisponibilité.
 
Tu me conseilles du RAID 6 plutôt non ?
Tout cela leur sera dit, après c'est eux qui choisisse avec l'écrit noir sur blanc qui leur précisera tout ça et avec mon conseil bien entendu qui sera sur du raid 6.

On est d'accord
 
Oui je te conseille le RAID6 si ton controleur RAID en est capable. Le RAID 5 c'est bien pour les particuliers, j'en ai un sur mon serveur perso, avec une sauvegarde des données les plus importantes sur DD externe.
Mais pour ton entreprise à mon avis vous ne pouvez pas risquer d'avoir 2 disques qui plantent d'un coup. Donc RAID5 à éviter.

Oui, merci à toi!
 
L'existant serait à refaire... (Les VMs de notre infra tournent sur du RAID 5... et certaines VMs tournent sur un stockage qui date (aussi en raid 5), j'espère que tout ira bien, je touche du bois! ^^) Mais refaire impliquerait un coût...
 
D'ailleurs, je ne suis que Junior, j'aurais une question !
Quand vous changez d'anciens serveurs, que faites-vous des anciens serveurs ? Cela peut se vendre ?

Oui, je suis bien conscient aussi qu'on ne peut pas tout changer sur un coup de tête
 
Pour ta question sur la vente je laisse des connaisseurs sur le sujet te répondre  
Mais je pense qu'après nettoyage des données à l'intérieur, ça doit pouvoir se revendre. Il me semble avoir déjà vu des annonces de ce type.

Certains boites rachètent oui. Certains clients pour limiter les coûts achète de l'occasion aussi.

D'accord, sur le bon coin par exemple ?

Par exemple, il me semble aussi en avoir vu sur le marketplace de Facebook ou sur des pages liées au matos informatique.

Plutôt en direct. Ca m'arrive de reprendre le matériel de clients pour le compte d'autres clients. Avoir un historique de la machine c'est quand même important.

Un point à pas négliger : le temps de reconstruction du 6ème disque en RAID 5 va pendre beaucoup de temps et ça va solliciter beaucoup les autres HDD pendant cette opération. Du coup, le risque de voir tomber en panne un 2ème HDD durant cette phase est loin d'être négligeable, surtout si les HDD ont été achetés en même temps. Perso, je partirait plutôt sur du RAID6.
A la maison, j'ai un Synology 8 baies (DS1812+). J'ai actuellement 4 HDD en RAID5 mais pas achetés en même temps. Je compte acheter 4 HDD pour le remplir complètement cra je suis à court d'espace. J'hésitais entre 8 hDD en RAID6 ou 2 grappes de 4 en RAID5. Il y a quelques temps, j'ai perdu l'un des 4 HDD. Quand je vois le temps que ça a pris la reconstruction pour un volume de 9 To (environ 25h), j'imagine même pas sur un volume plus gros avec 8 HDD! Du coup, je vais faire 2 grappes de 4 en RAID5. J'ai le même nb de disques dispos et le même volume mais en cas de panne, ça limitera le temps de reconstruction...

On peut faire du 10 aussi. Sur du SATA avec la taille des disques désormais, c'est pas cher.

Mais du 10, c'est bien du stripping+mirroring ? Du coup, t'as l'espace disque que d'une seule grappe, donc = nb HDD / 2. Par rapport à faire 2 grappes en RAID5, en espace, ça donne = nb HDD - 2. Cette solution est bien plus avantageuse en terme de coût dès que nb HDD > 4.

Le RAID 5 permet plus de volume utile mais moins de perfs sauf à avoir un contrôleur performant et un nombre significatif de disques en rotation (ce qui augmente le risque d'avoir une grappe dégradée puis HS).
Il est également nettement plus long à la reconstruction et ne permet la perte que d'un disque dans la grappe.
 
Avec un RAID 10 de 8 HDD, tu peux perdre entre 2 et 4 HDD avant que la grappe soit HS.
Pas de calcul de parité donc tu peux te contenter d'un contrôleur RAID avec peu de perfs.
Alors certes tu perds la moitié du volume mais tu le compenses avec la taille des HDD et leur prix actuel.
 
Le RAID 5 avait le vent en poupe y'a 20 ans quand les disques étaient de faibles capacités et chers.
 
Enfin si t'as un contrôleur performant et que tu veux perdre le moins de volume utile, alors tu fais du RAID 6.