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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Machine Learning & Data Science

n°31745
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2018 à 01:16:24  answer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

C'est fort probable. :jap:

 

Il faudrait que tous les devs/scientists du monde entier se mettent en grève. Les commerciaux l'auront dans le cul. [:depardieu:3]


L'inverse aussi

n°31746
Rontgen
Posté le 04-09-2018 à 07:54:29  profilanswer
 

Je trollais un peu mais quand même Hadada, on peut retourner tous tes arguments

 

- Entre un expert qui te fait un code modulable, adaptable à n'importe quelle demande du client, et quelqu'un qui arrive au même résultat en hackant un truc dégueulasse, y'a un monde en terme d'efficacité et donc de date de livraison
- Entre un produit qui tient la route et un produit tellement bien fait qu'il est meilleur que toute la concurrence, y'a aussi un monde
Au bout d'un moment, le commercial a beau être bon, si la concurrence est suffisamment meilleure, tu vendras pas ton produit
- Tu dis que tu peux virer tes inges et reprendre le travail toi même, ben moi je peux dire que tu peux aussi virer un commercial et assurer la relation client toi même. En général, c'est quand même plus facile dans ce sens là

 

Enfin bon, je pense que je suis biaisé par ma boîte dans laquelle on a la chance de choper tous nos contrats sans avoir besoin de quelqu'un dédié à cela :o


Message édité par Rontgen le 04-09-2018 à 08:27:56
n°31747
korial
Posté le 04-09-2018 à 08:16:23  profilanswer
 

Voilà l’idéal c’est d’avoir une équipe d’ingénieurs tellement bonne que il n’y a pas besoin de commerciaux pour vendre :o
 
(Je trolle un peu)

n°31748
Rontgen
Posté le 04-09-2018 à 08:28:44  profilanswer
 

korial a écrit :

Voilà l’idéal c’est d’avoir une équipe d’ingénieurs tellement bonne que il n’y a pas besoin de commerciaux pour vendre :o

 

(Je trolle un peu)


Nan mais t'as raison, mon message était un peu too much, j'ai modifié la formulation :o

n°31749
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2018 à 08:35:44  answer
 

korial a écrit :

Voilà l’idéal c’est d’avoir une équipe d’ingénieurs tellement bonne que il n’y a pas besoin de commerciaux pour vendre :o

 

(Je trolle un peu)


Je pense que ça dépend surtout du secteur. Nous les mecs pigent rien au domaine, ceux qu'achetent sont pas ceux qui utilisent ou on besoin donc le travail du commercial, le réseau et le relationnel est plus important.

n°31750
Bébé Yoda
Posté le 04-09-2018 à 09:00:13  profilanswer
 

Il y aussi un jeu d'offre et de demande. Dans ma cogip on avait beaucoup moins de commerciaux que d'ingénieurs/chercheurs. Et globalement les postes techniques sont assez courus, les gens sont contents d'être là et sont prêts à rester à leur salaire pour peu qu'on leur permette de s'épanouir un minimum (à modérer selon les boîtes hein).

 

Après je rejoins le poste plus haut où tu vois rapidement les gains que t'apporte le commercial.
Je me souviens une époque j'avais un appel d'offre pour plus de 300k€ d'équipement. Je pensais qu'on avait bien négocié le prix. Un acheteur est passé pour finaliser le boulot et en 2 jours il a gratté 30k€ de réduction supplémentaire.

 

Et en effet j'ai l'impression qu'un bon commercial avec tout son réseau est plus difficile à remplacer. S'il part à la concurrence avec ses clients tu peux perdre beaucoup d'argent et les profils  qui vont te convenir ne  courent pas les rues. Un tech s'il part tu pourras toujours (ou presque) le remplacer assez facilement.

n°31751
Rontgen
Posté le 04-09-2018 à 19:55:44  profilanswer
 

Pour ceux qui voulaient à la conférence NIPS... et bien toutes les places sont parties en 10 minutes, c'est pire qu'un concert [:clooney24]  
Karpathy, le directeur AI de Tesla qui a pas réussi à avoir de place
Ce domaine putain  [:clooney16]

n°31752
Pina Colad​a
Posté le 04-09-2018 à 21:15:45  profilanswer
 

ça devient vraiment n'imp  :o

n°31753
TiDom
Posté le 05-09-2018 à 06:55:24  profilanswer
 

Rontgen a écrit :

Pour ceux qui voulaient à la conférence NIPS... et bien toutes les places sont parties en 10 minutes, c'est pire qu'un concert [:clooney24]  
Karpathy, le directeur AI de Tesla qui a pas réussi à avoir de place
Ce domaine putain  [:clooney16]


 
Fallait qu'il ait un papier accepté :o
Au moins il aurait eu une place  ...

n°31754
Filob
Posté le 05-09-2018 à 08:42:18  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
De mon expérience personnelle c'est plutôt le management de personnes qui est la lose: toutes les emmerdes et toutes les responsabilités, personne n'est jamais content quoi que tu fasses....
 
Mais ça dépend des caractères, j'ai des amis qui le vivent très bien :)
 
 
Perso, je commence à me demander si je vais pas évoluer vers l'avant vente à moyen terme


 
C'est quoi l'avant vente?
Je me pose aussi la question de mon évolution a l'avenir, sachant que j'ai testé le management de personnes et pas vraiment kiffé :/


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°31755
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 05-09-2018 à 11:22:20  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est quoi l'avant vente?
Je me pose aussi la question de mon évolution a l'avenir, sachant que j'ai testé le management de personnes et pas vraiment kiffé :/


L'avant-vente est un poste technico-commercial.
 
Un avant-vente est une ressource technique qui intervient en soutien des commerciaux. Il réalise des tâches d'un niveau de technicité varié : cela va de la simple présentation à des tâches d'implémentation et/ou d'intégration en passant par des démos et des POC. L'avant-vente travaille aussi parfois avec le marketing dans la création de contenus techniques : livres blancs, webinars, etc.
 
De manière générale, un bon avant-vente doit avoir une appétence au business (la finalité étant de vendre). Ce n'est pas un poste que je recommanderais à un féru de technique, le volet réellement technique d'un projet ayant normalement lieu après la vente et étant généralement confié à des équipes dédiées (consulting, professional services) internes ou externes. Il arrive que l'avant-vente intervienne sur cette phase du projet mais ça ne devrait pas être le cas en théorie pour le laisser se concentrer sur d'autres projets. Du coup, le poste peut sembler frustrant à des experts techniques.

n°31756
Rasthor
Posté le 05-09-2018 à 11:44:16  profilanswer
 

Je pense aussi qu'il ne faut pas etre introverti, ce qui est le cas de bon nombre d'experts techniques.

n°31757
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 05-09-2018 à 15:17:27  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je pense aussi qu'il ne faut pas etre introverti, ce qui est le cas de bon nombre d'experts techniques.


Fig. 1: un cliché.

n°31758
Filob
Posté le 05-09-2018 à 16:31:35  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


L'avant-vente est un poste technico-commercial.
 
Un avant-vente est une ressource technique qui intervient en soutien des commerciaux. Il réalise des tâches d'un niveau de technicité varié : cela va de la simple présentation à des tâches d'implémentation et/ou d'intégration en passant par des démos et des POC. L'avant-vente travaille aussi parfois avec le marketing dans la création de contenus techniques : livres blancs, webinars, etc.
 
De manière générale, un bon avant-vente doit avoir une appétence au business (la finalité étant de vendre). Ce n'est pas un poste que je recommanderais à un féru de technique, le volet réellement technique d'un projet ayant normalement lieu après la vente et étant généralement confié à des équipes dédiées (consulting, professional services) internes ou externes. Il arrive que l'avant-vente intervienne sur cette phase du projet mais ça ne devrait pas être le cas en théorie pour le laisser se concentrer sur d'autres projets. Du coup, le poste peut sembler frustrant à des experts techniques.


 
C'est pour des SSII ou des sociétés qui vendent des outils de traitement de données genre?
Si t'as des exemple concrets ou encore mieux des fiches de poste ça m'intéresse pour info :)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°31759
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 05-09-2018 à 17:40:02  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est pour des SSII ou des sociétés qui vendent des outils de traitement de données genre?
Si t'as des exemple concrets ou encore mieux des fiches de poste ça m'intéresse pour info :)


 
Y en a un peu partout, y compris dans le domaine industriel, mais principalement en IT et dans le secteur du logiciel.
Un exemple chez Dassault Systèmes : https://www.indeed.fr/Emplois-Ingen [...] 347ec066ab
 
Dans les domaines que je cite, l'acquisition d'outils se fait principalement par des procédures d'appel d'offres, l'avant-vente est donc fréquemment sollicité pour rédiger des dossiers de réponse.

n°31760
sinbadlema​rin
Posté le 06-09-2018 à 16:55:03  profilanswer
 

Je viens de m'inscrire au Coursera Standford sur le ML :o

 

Je vais essayer d'aller le plus loin possible et voir si je peux suivre d'autres formations pour un jour faire quelque chose qui mixe ML et la finance (mon métier actuel).

n°31761
Filob
Posté le 07-09-2018 à 09:21:32  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


 
Y en a un peu partout, y compris dans le domaine industriel, mais principalement en IT et dans le secteur du logiciel.
Un exemple chez Dassault Systèmes : https://www.indeed.fr/Emplois-Ingen [...] 347ec066ab
 
Dans les domaines que je cite, l'acquisition d'outils se fait principalement par des procédures d'appel d'offres, l'avant-vente est donc fréquemment sollicité pour rédiger des dossiers de réponse.


 
Ça ne me fait pas rêver :/
Va vraiment falloir que je me pose sur la question dans quelques années :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°31762
Bébé Yoda
Posté le 07-09-2018 à 09:23:59  profilanswer
 

Moi je pense que ça peut me satisfaire :)
Si on veut monter un peu, autrement c'est management ou management de projets... Pour l'avoir déjà fait c'était pas trop mon truc

n°31763
neo world
Posté le 07-09-2018 à 22:16:09  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Ça ne me fait pas rêver :/
Va vraiment falloir que je me pose sur la question dans quelques années :D


C'est ce que je fais depuis quelques années :D

 

Honnetement ça demande une certaine hauteur de vue (l'expertise technique doit être utilisée pour trouver des solutions et convaincre que la tienne est la meilleurs ou convaincre un commercial que ça ne sert à rien de perdre son temps parce que nos solutions ne sont pas adaptées). Il y a aussi parfois un boulot terrible (appels d'offres qui parfois s'accumulent d'un coup) et des déceptions (tu as parfois la meilleurs solution malgré tout le client décide de ne pas la choisir).

 

Pour le bon côté, tu passes d'un centre de coûts (l'IT c'est chère :o ) à là où se fait l'argent : tu peux demander de l'aide à qui tu veux dans la boîte pour mettre en place ce que tu estime être le mieux pour ton client. Tu as l'attention des dirigeants de ta boîtes même si elle est dans le CAC 40 et en plus tu vois plein d'environnements super cool dans plein de domaines différents (le lundi tu rencontres le DSI d'un laboratoire de recherche en pointe sur les maladies du cerveau, le mardi tu revois avec une banque ses plans et défis  d'intégration pour un des services les plus critiques à son activité, le mercredi tu déjeunes avec un partenaire pour préparer et planifier une mission de consultation qui va doubler la capacité de traitement de la plus grosse application pour une des grandes assurances française, la semaine d'après on t'envoie quelques jours en formation sur le prochain gros produit de ta boite ...)

 

Bref c'est varié, bien rémunéré et stimulant. Par contre des fois tu peux avoir de grosses pointes d'activité et ta réussite depend de plein de choses que tu ne peux pas toujours contrôler (la religion du client, ton territoire de travail, la qualité de ton produit vs la concurrence, son prix ...)

 

Bon weekend !

n°31764
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2018 à 23:30:05  answer
 

Salut tout le monde  :hello:  
 
J'ai commencé mon M2 et il faut choisir les cours, entre le (petit) tronc commun et les cours (fortement) recommandés, il me reste quelques ECTS à choisir et j'ai besoin de conseils :D
 
Apprentissage par renforcement c'est indispensable ? Le cours a l'air sympa mais tout nouveau, je sais pas du tout si c'est utilisé dans le monde pro
 
Pareil pour le cours d'analyse convexe et optimisation numérique, sachant que j'ai déjà un cours d'optimisation pour les data sciences..  
 
Le syllabus est ici : https://datascience-x-master-paris- [...] ignements/  
 
Vos conseils sont les bienvenus  :jap:
 
Pour l'instant mes cours ça donne ça :
 

Spoiler :

 
Data Camp, obligatoire (2.5)  
Ml avancé (2.5)
Optimisation pour les data sciences (5)
Reinforcement learning (2,5)
 
Pas sûr de prendre les 2 suivants :
Visualisation (4)
Intro to graphical models (2.5)
 
 


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2018 à 23:36:25
n°31765
arxiviste
HFR CIB
Posté le 15-09-2018 à 01:10:24  profilanswer
 


C'est pas inintéressant, c'est une bonne chose d'avoir vu ça une fois. Le cours est nouveau mais Erwan c'était pas l'extase pédagogique l'année dernière. Apprentissage en ligne et Agrégation était sympa et traite des bandits. Pour un traitement plus en profondeur des bandits il y'a Apprentissage et optimisation séquentiels mais Stoltz s'est vanté de n'avoir jamais validé quelqu'un du M2DS parce que le cours est réservé à l'élite du MDA :o
 
Je n'ai pas vu dans ton syllabus des cours plus orientés statistique, je te conseille de prendre au moins Theoretical guidelines for high-dimensional data analysis, très sympa (Tsybakov est un peu hard).

n°31766
Rontgen
Posté le 15-09-2018 à 07:26:37  profilanswer
 

L'apprentissage par renforcement c'est sympa mais c'est pas un domaine complètement maîtrisé.
Ca changera probablement dans le futur mais je pense qu'il y'a pas beaucoup d'applications industrielles pour l'instant.


Message édité par Rontgen le 15-09-2018 à 07:27:01
n°31767
arxiviste
HFR CIB
Posté le 15-09-2018 à 10:26:07  profilanswer
 

Rontgen a écrit :

L'apprentissage par renforcement c'est sympa mais c'est pas un domaine complètement maîtrisé.  
Ca changera probablement dans le futur mais je pense qu'il y'a pas beaucoup d'applications industrielles pour l'instant.


Les bandits c'est pratique si tu peux avoir du feedback rapidement, comme pour A/B test une disposition sur un site Internet. Il parait que c'est utilisé pour certains essais cliniques. Après ce qui est deep reinforcement learning ou MCTS c'est encore très niche en effet.
 
Dans l'absolu je ne pense pas que suivre une UE à 2 ou 4 ECTS l'engage à grand chose, et ça ne devrait pas être moins utile qu'un cours de compressed sensing ou de bayésien non paramétrique :o

n°31768
Rontgen
Posté le 15-09-2018 à 10:55:35  profilanswer
 

arxiviste a écrit :


Après ce qui est deep reinforcement learning ou MCTS c'est encore très niche en effet.

 

Dans l'absolu je ne pense pas que suivre une UE à 2 ou 4 ECTS l'engage à grand chose, et ça ne devrait pas être moins utile qu'un cours de compressed sensing ou de bayésien non paramétrique :o


Oui tout a fait, c'est vrai que c'était surtout de ça que je parlais.

 

Au final, ça a pas grande importance :jap:
Le plus important c'est le stage :o


Message édité par Rontgen le 15-09-2018 à 10:56:02
n°31769
sinbadlema​rin
Posté le 15-09-2018 à 11:48:13  profilanswer
 

Des avis sur ce bouquin?  
 
https://www.amazon.com/Advances-Fin [...] 1119482089
 
Merci !

n°31770
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2018 à 12:35:56  answer
 

arxiviste a écrit :


C'est pas inintéressant, c'est une bonne chose d'avoir vu ça une fois. Le cours est nouveau mais Erwan c'était pas l'extase pédagogique l'année dernière. Apprentissage en ligne et Agrégation était sympa et traite des bandits. Pour un traitement plus en profondeur des bandits il y'a Apprentissage et optimisation séquentiels mais Stoltz s'est vanté de n'avoir jamais validé quelqu'un du M2DS parce que le cours est réservé à l'élite du MDA :o
 
Je n'ai pas vu dans ton syllabus des cours plus orientés statistique, je te conseille de prendre au moins Theoretical guidelines for high-dimensional data analysis, très sympa (Tsybakov est un peu hard).


 
Merci de ton retour ! (J'ai bien rigolé en lisant ton message puis le syllabus du cours de Stolz "uniquement des preuves, parfois longues et douloureuses"  :lol: )
 
Pour l'instant je ne choisis que les cours du S1 :
 
Je pense partir sur le cours de RL du coup, mes camarades partent aussi sur ça donc on pourra se soutenir si le cours est pas super clair  :whistle:  
 
Pour le cours de stats en haute dim, il est de toute manière en conflit sur l'edt avec le cours de RL... Pourquoi Theoretical guidelines for high-dimensional data analysis cependant ? Il me semble que c'est des reviews de papiers et une certaine approche, ça m'a pas l'air d'être un cours de maths à proprement parler, si t'as plus d'infos je suis preneur  :hello:  
 
Les cours sur lesquels je doute :  
 
Data Visualisation : je vois pas trop l'intérêt à l'époque des tensorboards etc mais bon c'est 5 ECTS faciles je suppose
Introduction to Graphical Models : Le contenu a l'air sympa, ça fini sur les chaînes de Markov cachées  
Analyse convexe, opérateur monotone et optimisation numérique : ça a l'air plus théorique que l'autre cours d'opti mais ça peut être super enrichissant en complément  
 
Des avis ? [:bardack:2]

n°31771
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 06:47:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31772
sinbadlema​rin
Posté le 18-09-2018 à 09:23:37  profilanswer
 

Vous préférez Octave ou MATLAB?

n°31773
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-09-2018 à 10:02:14  profilanswer
 

*ne pas répondre, ne pas répondre*

n°31774
sinbadlema​rin
Posté le 18-09-2018 à 10:32:11  profilanswer
 

Si réponds :o

n°31775
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-09-2018 à 10:54:28  profilanswer
 

Ben y a pas à chier, MATLAB est nettement supérieur à Octave. Après, si tu préfères Octave parce que "c'est gratuit", je ne peux rien pour toi :o

n°31776
wande
Posté le 18-09-2018 à 11:00:46  profilanswer
 

:hello:  
 
Tiens, j'avais jamais vu ce topic. Je viens de mettre ici pour suivre un peu ce qui se passe  :sol:.  
 
@Zuf : si tu veux on peut parler, c'est mon sujet de thèse et j'en ai une énorme (de biblio hein).


Message édité par wande le 18-09-2018 à 11:01:39
n°31777
Rontgen
Posté le 18-09-2018 à 13:24:10  profilanswer
 

Alors là je suis complètement d'accord avec BlastaMoof
MATLAB >>> Octave
Dans ce cas de figure, on comprend la différence entre un logiciel gratuit et payant :o

n°31778
Oceanborn
Posté le 19-09-2018 à 09:47:50  profilanswer
 

R est gratuit pourtant. :o

n°31779
Rasthor
Posté le 19-09-2018 à 22:47:12  profilanswer
 

Python aussi. :O

n°31780
Rasthor
Posté le 19-09-2018 à 22:47:24  profilanswer
 

Ainsi que Julia. :o

n°31781
Bébé Yoda
Posté le 19-09-2018 à 23:52:13  profilanswer
 

Rontgen a écrit :

Alors là je suis complètement d'accord avec BlastaMoof
MATLAB >>> Octave
Dans ce cas de figure, on comprend la différence entre un logiciel gratuit et payant :o

 

Pour avoir utilisé les deux je confirme que MATLAB est très au dessus :)

n°31782
Bébé Yoda
Posté le 19-09-2018 à 23:52:52  profilanswer
 

wande a écrit :

:hello:

 

Tiens, j'avais jamais vu ce topic. Je viens de mettre ici pour suivre un peu ce qui se passe :sol:.

 

@Zuf : si tu veux on peut parler, c'est mon sujet de thèse et j'en ai une énorme (de biblio hein).

 

Ça m'intéresse beaucoup oui, le projet se dessine un peu plus. Je fais de la biblio mais c'est vaste comme sujet ;)

n°31783
arxiviste
HFR CIB
Posté le 20-09-2018 à 01:38:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ainsi que Julia. :o


Choqué et déçu que personne ne mentionne Scilab

n°31784
cassiopell​a
Posté le 20-09-2018 à 08:22:08  profilanswer
 

arxiviste a écrit :


Choqué et déçu que personne ne mentionne Scilab


Parce que personne ne l’utilise.

n°31785
Bébé Yoda
Posté le 20-09-2018 à 09:40:50  profilanswer
 

C'est toujours pas abandonné scilab ?

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