Reprise du message précédent :

La France en famille ça le fait pas trop mal, à condition de pas rester en IDF petite couronne à 7k+ le m2, voire même en évitant toutes les métropoles maintenant et en se rabattant sur la petite ville de province. Avec une famille tu les effaces en grande partie les impôts et surtout tu en bénéficies.

Je me rend pas compte de combien ça fait top 3% mais si les impôts nous rate pas (j'en suis à 3k€ d'IR / mois depuis septembre pour rattraper ma dette de 2019 alors que je payais déjà plus de 1600€ par mois de base depuis 2018 ) ben le reste à vivre est ultra confortable malgré le crédit de la baraque proche des transports.

Il te manquerait beaucoup pour "être bien" ? Tu as pensé à postuler en GAFAM pour booster les revenus et profiter des actions gratuites pour compléter tes revenus / rendre riche le pays avec tes impôts ?

Clairement je rêve de l'époque où je bossais dans le Loiret tranquillou (mais mal payé). Maintenant c'est plutôt limité en Datascience aussi  

Maintenant que je suis propriétaire et vu les avantages de rester en métropole (proche des pôles de boulot et d'étude université inclus) je pense qu'on continuera ainsi avec madame

 
Qui croule sous les opportunités coté data, c'est clair

En remote peut-être
En vrai, j'ai de plus en plus l'impression que c'est le bon plan

Méfiez-vous quand même: les premiers employés lésés question évolution et disparition ou outsourcing de l'emploi sont ceux en télétravail tout le temps.

Je l'ai vu dans mes précédentes boîtes et je pense que ce n'est pas un épiphénomène. Maintenant travailler deux à trois jours en TT dans la semaine me paraît viable et une bonne pratique

Full remote, ou remote à au moins 50%.  
Je connaissais des gens qui habitaient à Rouen et travaillaient quotidiennement à Paris avant que le télétravail ne se généralise. Si on vient 2 fois par semaine 3h de transport sur la journée, voire 4 si on est posés dans un TGV en commençant à bosser c’est carrément faisable. Et c’est quand même mieux que payer 10k le m2 avec vue sur cour/local à poubelle.

Oui évidemment, on peut pas gober les chibres de ses n+x à distance. Un nacrage de glotte par semaine minimum

Alors on bosse pas tous dans le secteur du X ici. D'ailleurs comment tu es arrivé sur ce topic ?

Mon observation de la vitesse ascensionnelle dans la hiérarchie m’a permis de fitter un modèle reliant celle-ci à la capacité à enfourner la kicke de ses supérieurs
 
On l’a déjà évoqué ici, on monte pas parce qu’on est bon, on monte parce qu’on caresse près du poil

Je vis à Paris et je n'ai pas vraiment le choix pour le travail.
 
Peut-être que le COVID va remettre pas mal de choses en question sur le long terme mais il est encore trop tôt pour le savoir. Je suis en télétravail permanent depuis le mois de mars, la tentation est grande de s'exiler à la cambrousse. Mais pour cela, il faut avoir un peu de visibilité sur la manière dont reprendre le travail une fois que la situation sera revenue à la normale.

Avant déductions fiscales, je paie 26k d'IR par an
 
Le problème, c'est le logement. À Paris actuellement, il faut compter 1 M€ pour un appartement "normal" (3-4 pièces, superficie correcte, un petit extérieur et un parking). Et je ne peux pas compter sur un patrimoine familial, donc c'est compliqué. Là, je dirais qu'il me manque 1 k€ net par mois pour financer ce genre de bien.
 
Sur les perspectives d'évolution salariales, j'en viens à me dire que le mieux est peut-être de rester dans la boîte où je suis. Je vais prendre gentiment 5% par an et d'ici 2 à 3 ans, je pense pouvoir prétendre à un autre poste qui devrait m'amener dans la fourchette 150-200k. Je ne suis pas sûr de pouvoir espérer mieux chez lez GAFAM. Quand je vois les profils qu'ils recrutent dans ma branche, qui loin d'être des top guns, je me dis que les conditions ne doivent pas être si folichonnes que ça.

Des souris de 10m² ? mais c'est super dangereux

Ok je vois

Je suis aux environs des 145k bruts (mais en prenant en compte les actions et les primes sur quotas que j'ai acquis sur l'année. Le PQ, la mutuelle et le pass Navigo n'est pas pris en compte en revanche )

L'appartement à 1million, si tu as environ 150k de côté pour moi c'est faisable. Fais les simulations en particulier si tu as déjà trois ans dans la même boîte (pour bien prendre en compte le variable sur objectif et avoir accès aux offres des banques en lignes. Ce que je n'ai pas eu avec seulement un an de boîte au compteur)

Après évidemment si monsieur ( ) est déjà endetté par des investissements locatifs en effet ça change la donne mais du coup tu vas tout exploser question patrimoine dans quelques années et je vais donc m'abstenir de te plaindre

Mais putain vous bossez dans quelques secteurs pour avoir de tels salaires. Chez nous à 50k ça commence à plafonner, et si tu fais des trucs façon pro-activité sur ton temps libre tu peux choper 15% de variable en plus. Après étude de ton dossier. Après 2 ans. Vous imaginez bien qu’en IDF ça coince vite avec une famille.

 
De cette dimension c'est carrément des tapis de souris

+1  
 
Et me sortez pas data science, je connais le milieu jamais y'a ces salaires    
 
Un industriel m'avait proposé 39 à la fin de mon stage  

 
Ce sont les salaires pour de l’industrie, oui. Ça varie suivant le secteur précis, et la région, forcément. Banque/finance ça montait à 45 en sortie d’études pour ceux qui se débrouillent un peu dans mon souvenir.  
 
Déjà ça donne un indice    
Ensuite il n’y a pas que la technique pure et dure.

Les grosses cogip en fronse ça fonctionne par grille surtout en JD    
 
Et ça va je suis sympa IRL  

 
Je sais bien. Ce que je soulignais c’était surtout en termes d’évolutions. Je ne suis pas certain qu’en data science les plus gros salaires soient atteignables par la simple technique (il y a certaines exceptions bien sûr).  

De mon côté c'était plutôt empirique comme parcours mais j'ai commencé tout en bas de l'échelle dans des secteurs perdition pendant mes années d'alternance.

Je suis arrivé par hasard dans le secteur bancaire dans un domaine suffisamment obscur pour qu'on me laisse tranquille et j'ai réussi à me faire vaguement connaître (je bossais plutôt bien sans être non plus exceptionnel). J'ai fini par bouger chez un éditeur en avant vente en explosant une première fois le compteur pognon mais avec quand même une frustration question immo. Après quelques années j'ai été approché par une GAFAM et là par contre j'ai plus eu de soucis avec les coûts de la vie en IDF

Mais globalement j'ai bougé régulièrement de boîte (mais moins loin que NowC ) et je suis passé de technicien / expert au semi-commercial (avant-vente) chez un éditeur

 
   
En combien d’années ce parcours?

 
Être grand + bg + extraverti, merci on savait déjà    

Editeur de logiciel aussi (consultant avant-vente) mais je n'ai pas encore fait le move vers les GAFAM

 
Je parlais plutôt orientation vers de l’avant vente comme neo par exemple    
 
Sinon il y a longtemps que je ne me ferais plus chier avec la taille que je fais  

Ah moi j'ai un stagiaire a qui on a proposé 2700€ / mois pour son stage de fin de master en Datascience ... Dans un pays du sud de l'Europe

Ouais donc si on résumé il faut faire de l’avant-vente. Et du coup, c’est quoi concrètement l’avant-vente ? Technico-commercial ?

Environ 7 ans

 
En France il n'existe pas de COGIP dont le coeur de profit c'est "l'informatique", normal qu'il y ait peu de taf très bien payé pour un DS.
 
A part Murex, je connais aucune boite française où les métiers DS, dev etc sont vraiment valorisés.

Vous pensez quoi des outils dans ce genre :  
 
https://dvc.org/
 
https://mlflow.org/
 
https://www.comet.ml/site/blog/
 
https://supervise.ly/video-labeling/
 
On essaie d'améliorer notre pipeline IA mais je suis pas convaincu (à part pour le premier)

 
Belle perf    

CIBs / Assurance / mutuelles / Militaire / armement ? Recherche internationale (CERN / ITER) ?

Il me semble que sur ces secteurs il y a encore moyen (avec de l'expérience) de se faire des couilles en platine

Il me semble aussi, fut un temps, que les criteo / Deezer / LBC / ... Payaient plutôt très bien aussi pour ces compétences  

 
J’aime bien mlflow pour le tracking.  
Ça permet d’organiser aisément les différentes expérimentations et logger tout ça, d’analyser le tout à un seul et même endroit très simplement. Ça sinterface sans souci avec des bibliothèques comme pytorch lightning ou optuna.  
 
Pas testé le reste.

 
Sans oublier les Dassault Thales etc

Faut que je trouve le bon d'abord
 
Amazon (plutôt AWS pour moi) ne m'inspire pas. Mais peut-être que je me plante...
 
Google, j'ai passé les entretiens avec succès cet été mais sur tous les postes ouverts, il y a un candidat plus expérimenté qui m'est passé devant. Pour être franc, je n'ai été soufflé ni par l'expérience du process de recrutement ni par la qualité des managers que l'on m'a présentés.
 
Microsoft m'a sollicité cet automne et n'a pas retenu mon profil. Pour des raisons que je trouve assez surprenantes : la manager qui m'a interviewée a estimé que j'avais un profil trop infra et pas assez métier alors que la réalité est exactement l'opposé. Il faut peut-être que je retente à l'occasion mais dans la galaxie Microsoft, c'est compliqué de trouver le poste qui matche bien.

 
Assurances / mutuelles j'veux bien que les actuaires soient des rois, mais le dev / DS lambda    
Recherche internationales, c'est clairement intéressant mais espérer en vivre dignement
 
C'est incomparable par rapport aux GAFAM, ils paient 3x plus car c'est vraiment leur coeur de métier l'info.
le PDG de thalès il a fait du M&A avant, Bezos il a commencé en pissant du code

 
Depuis quand ça ?  

Il faut juste déposer son âme a l’entrée, et briser les miroirs pour éviter de se voir en face...

Merci

Alors technico commercial mais de luxe :
il y a déjà un commercial qui se charge de la prospection / relation client / négociation / les outils internes de gestion des opportunités etc.

L'avant vente s'occupe de tous ce qui est technique et lié à l'offre qui va être faite (quel produit, quelle quantité, quels services, quel partenaire, quel niveau de support ...).
 Tu dois jouer à balle sur l'empathie (écouter, comprendre ton interlocuteur et ses enjeux, lire entre les lignes ...) être efficace pour présenter tes offres et convaincre que la solution est pertinente (donc faut comprendre ce que tu vends ) et être le meilleurs pote des commerciaux aussi (en gros tu les laisses piloter ton agenda et tu te débrouilles pour être disponible pour eux et les clients)

Globalement c'est plutôt cool, j'ai pas souvent des grosses journées mais parfois faut se retrousser les manches et donner ton maximum pour tenir les délais et objectifs. La contre partie c'est le variable qui s'en charge

 
D'après ta description ca reste quand meme un poste commercial avant tout, ou les soft skills jouent un role majeur

 
Le truc qui émimine 99% des celestins du topic  

Clairement
 
Ce qui rend précieux dans ce domaine, c'est justement la capacité d'une personne à avoir à la fois les soft skills et les compétences techniques requises.
 
Dans l'absolu, trouver quelqu'un qui convient sur le strict plan technique est plutôt facile. Mais ce n'est pas suffisant en avant-vente.