Reprise du message précédent :

 
En Gratuit, c'était il y a encore peu, de la merdasse de stagiaire qui te répond trop vite
 
Maintenant je ne sais pas ce qu'ils proposent en gratuit, mais je me méfierais des réponses ultra fast des modèles bas de gamme.
 
En abo, et avec un effort conséquent (pas une réponse ultra fast), ca se trompe en effet vraiment très peu, néanmoins toutes questions un peu complexes nécessitant des recherches un peu sérieuses, il vaut mieux faire un check transversal par une autre IA, afin de valider la réponse, si tu veux vraiment éviter toutes erreurs.
 
Pour les IAs qui tournent dans des boites aux gros enjeux, de toutes façon on ne parle pas d'IAs qu'on prompt one shot pour une petite réponse évidemment, elles sont entrainées pour répondre à telles pbtiques, et elles rentrent dans un ensemble de process de supervision.
 
Mais plus le temps passe, plus elles seront globalement fiables et plus le besoin de supervision diminuera, comme toi avec tes petites questions du quotidien, une fois que le taux d'erreur devient très très bas et bien inférieur à ce qu'il serait avec un excellent humain expert du domaine, le besoin de vérification diminuera naturellement  
 
On est d'ailleurs globalement très sévères avec elles, on exige d'elles aucune erreur en gros, alors que des humains qui font des erreurs, dans TOUS les domaines, y compris les domaines les plus critiques, c'est pas ça qui manque

Je ne sais pas où serait la moindre supposée "erreur" de ma part.
Je crois que le cadre que posait justement Astroya était celui du SECTEUR D'ACTIVITE.
 
Un programme qui déconne, bah, l'utilisateur râle et le développeur "débugge" (il fait re-passer l'IA dessus avec la description du problème, ou d'autres IAs, éventuellement).
Un dispositif médical (le secteur d'activité d'Astroya d'après ses propres dires), si le programme qui le gère, produit par IA, déconne, bah, c'est un peu davantage un problème...
 
Après, t'en reviens à l'histoire de reponabilité de Siromimus juste au-dessus...
Alors oui, il y a les secteurs où c'est "100% business", et ceux où ca ne peut pas vraiment l'être. C'était quelque part l'exact point d'Astroya quant à l'usage de l'IA, si je ne m'abuse.

 
Non, pourquoi ça devrait me gêner? Ce serait quoi le risque selon toi?
C'est une vrai utilité l'IA dans tout ce qui tourne autour de la médecine.  
Perso j'ai hâte que ce domaine soit remplacé par l'IA + robotique, si j'en avais la possibilité je ferais tout pour accélèrer le mouvement.
 
Le seul truc que je n'enverrais pas ce serait mes relevés bancaire à la limite    
 
J'y mets également ceux de ma famille qui sont âgés lorsqu'ils se posent des questions, si ça peut les rassurer (avec leurs accords, c'est même eux qui me l'ont demandés sachant que je le fait pour moi et maintenant ils le font eux même).

Lol. On ne va pas se lancer dans la problématique du secret médical et de toutes ses implications, si ?
Demande à ton IA favorite (Voilà que je deviens pire qu'Olivie )
 
En quelques années, il a été réussi le tour de force de convaincre les gens que la vie privée était une valeur ubuesque. Mais à un point

Bein si il y a bien un domaine qui fonctionne en « obligation de moyen » c’est la médecine.  
Votre médecin généraliste connait sans doute pas le fonctionnement du PetScan ou de l’HPLC vers laquelle il vous dirige. Mais il est de sa responsabilité de vous y envoyer

 
Tout secteur d'activité est un business en soi, et je ne vois pas en quoi l'étendard "dispositifs médicaux" (terme ô combien généraliste et flou : un logiciel DPI est un dispositif médical, de même qu'un saturomètre ou qu'un échographe) changerait quoique ce soit au restant de la réflexion d'Astroya qui laissait en effet supposer que le gars n'envisage pas de ne pas mettre ses petites pattes un peu partout pour bien tout checker. Après je conçois que sa réflexion ne soit pas dénuée de sens au 12 novembre 2026, mais justement il me semble que l'on essaie de se projeter à dans plusieurs mois/années, et là je pense aussi que ça ne sera pas du tout la même limonade
 
Pour en revenir à ton amputation de bras, si une IA empêche que mon bras ne gangrène ce que n'aurait peut-être pas fait un expert humain, bah ma foi je ne m'en plaindrai pas, et je serai muni d'un nouveau bras bionique vachement plus perfectionné qui me permettra de battre n'importe quel humain non "augmenté" au bras de fer

Pourquoi ?

Ouais, je vois la mentalité Ampute le donc tout de suite, t'auras l'assurance qu'il ne gagrènera jamais.
De rien

 
Tu t'es opposé à l'ouverture de ton DMP (ou "Mon Espace Santé" ) ?

 
Bha si on peut.
 
Qu'est ce que je m'en fous si l'IA est au courant que j'ai le cancer de l'anus, le sida ou la tuberculose?
Au contraire s'il arrive à me réorienter pour me permettre de me soigner le plus rapidement possible c'est positif.
 
Par contre oui il ne faudrait pas que les données fuitent, c'est le seul problème que je vois.
 
 
En plus on est en 2026, les déserts médicaux deviennent la norme malheureusement.
Devoir attendre plusieurs semaines juste pour avoir des explications sur des analyses médicales c'est quand même aberrant, surtout pour une population âgée qui est stressée durant ce laps de temps.
Et sans aide de l'IA, le phénomène des déserts médicaux ne fera que s'accentuer.
 
Et vraiment s'il y a la peur d'absence de confidentialité, tu peux toujours les anonymisées, perso je dois avouer que je ne le fais même pas.

 
C'était une boutade.
Dans certains CHU de ma connaissance, la majorité des diagnostics de radiologie en traumatologie est établie par des IA comme AZmed ou Gleamer qui seraient plus fiables que le regard humain d'un radiologue, tu vas aller te faire soigner ailleurs ?

Je fais clairement 1000x plus confiance à Anthropic qu'à mon médecin pour garantir la confidentialité de mes données. Dans les deux cas, la NSA et la DGSI y ont accès, et le secret médical ne me protège pas de ce genre d'acteur plus ou moins bienveillants (même si évidemment je n'ai rien à me reprocher).

Protéger vraiment ses données personnelles demande un effort nettement plus gros que ne pas divulguer de secrets à Claude, et n'aurait aucun impact à mon échelle : des données de pimpins quelconques comme moi n'ont de valeur qu'en masse.

 
C'est justement ça le problème.
La fuite, ou l'usage commercial.
Les pubs insta sur ton cancer de l'anus, tes primes d'assurance qui explosent, tes crédits qui te sont refusés, etc.

ben si on sais que t'as la galle et qu'une personne qui veut t'embaucher connait cette donnée, elle pourrai avoir peut et meme pas te donner d'entretien, pareil avec des relations humaines.
 
A une époque les gens qui disaient publiquement qu'ils avaient le sida, les gens avait peur de leur serrer la main ou de leur faire la bise, le rejet pur et simple de la société.
 

Aucun risque qu'on sache qu'il s'agit d'eux puisqu'ils ont retiré leur nom (aka "anonymisé" ). Disent-ils en se connectant à coup sûr avec leur propre IP, sur un device où il y a connexions à un tas de sites les identifiant et avec des cookies dans tous les sens, en utilisant leur abonnement à l'IA payée avec leur CB à leur nom, et au niveau duquel ils ont donné un tas d'infos permettant recoupements.
 
Mais on ne peut pas savoir que ce sont leurs données ou celles de gens très proches, puisque n'importe qui a pu leur filer les leur afin qu'ils les dispersent encore davantage
 

Mais exactement. Je te propose de te mettre en visio avec mon chat et tu lui files tes identidiants de connexion bancaire.
Qu'est-ce que tu t'en fous qu'il soit au courant, c'est un chat ! Il ne va de toute facon pas pouvoir me les répéter.
 
Si seulement vous trolliez au moins (ou alors c'est du troll vraiment high level )

Bah oui, et je répète : Je fais 1000x plus confiance à Anthropic qu'à mon médecin pour garantir la confidentialité de mes données.

Oui, mais tu RAJOUTES le second au premier. Même avec un risque supposément "1000 fois moindre", ca ne reste qu'un ajout supplémentaire.
Ou alors tu fais toute la consult de A à Z avec Claude.
 
Bah voilà, on peut rajouter les médecins à la liste des jobs bouffés par l'IA, alors

 
Les médecins incompétents sans souci.
On fait du HS, venez sur le topac IA

Clairement leur seul avantage aujourd'hui c'est que Claude a pas le droit de signer une ordonnance.

Juste au passage, il ne s'agit pas de refaire le film à ta sauce.
 
Toute la discussion plus haut était AU PRESENT (ainsi que toutes les affirmation et assertions de Falkon de manière générale):

 
Pas par rapport à un futur hypothétique.
Si maintenant, tu es tout à coup d'accord avec Astroya et moi-même à aujourd'hui, c'est très bien

 
le mien ne prend pas la CB, et ne sait pas comment accéder à Mon Espace Santé  

J'ai une vision résultat et je me projette dans l'avenir, je passe mon temps à essayer d'imaginer les manières de travailler dans x années et essaie de mettre en place tout ce qu'on peut dès aujourd'hui pour les reproduire ou se mettre sur le tremplin pour y arriver. Le facteur humain ne m'émeut pas car je ne changerai pas le cours de l'histoire, pas par ce que je trouve que ça n'a aucun intérêt. Ce qui doit arriver arrivera. Les états d'âme ou doléances des gens qui ne vivent que l'instant présent sont importantes et font de la peine mais ce n'est pas en se focalisant là dessus qu'on avance. Je laisse ça à ceux dont c'est le métier et qui en ont la compétence (pas moi, je m'agace vite).
Je re re re précise qu'on est ici sur un forum sur lequel je parle librement et sans mettre les formes requises pour le public visé. Au boulot c'est évidemment beaucoup plus rond.

Un peu avant les années 2000 quand je disais aux dirigeants de mes précédentes sociétés qu'internet serait partout, dans tous les postes de travail et qu'on l'aurait probablement directement sur nous en permanence on me prenait pour un fou. Quand je disais que certains métiers n'avaient aucun avenir suite à l'introduction de certaines nouvelles techno, on me disait que non, on a temporisé, géré l'humain, découvert avec étonnement qu'en fait peut-être, puis on a fini par reclasser ou licencier des gens.

Je ne me pense pas visionnaire infaillible, j'ai aussi fait des prédictions extrêmement erronées, plein même (ma meilleure : l'iPad ça ne marchera jamais, les gens veulent un appareil dans leur poche, pas sur leur canapé).

Il y a deux ans j'ai dit aux dev qu'il fallait soit passer 24/24 sur l'IA, soit penser à une reconversion. Je n'invente rien, j'ai évoqué ici même petit à petit le cheminement qu'on a suivi dans ma boite.
On a fini par faire en 18 mois ce qu'on aurait pu faire en quelques semaines s'il n'y avait pas Gérard à convaincre.

Après, qui vivra verra.

Je pense que l'avenir de l'IA est local et qu'Apple est probablement la seule société de grande taille à l'avoir bien compris.

Je pense aussi qu'il vaut mieux embrasser une techno le plus vite possible quitte à se planter 2x plus au départ, pour comprendre ses limites, les contourner et ajuster les process au fur et à mesure des évolutions.

 
Oui donc la personne était formée.  
CQFD.  
 
Se former à encore du sens    
 

Totalement, un dev qui a besoin de dormir, c'est qu'il faut qu'il aille faire autre chose
 

Très  
 
Peut-être en partie ce qui donne une certaine sensation quant au propos.

merci pour mammouth, j'avais juste pris un abo test mais c'est clairement d'un intérêt très limité.
 
purge est potentiellement un régionalisme s'étant un peu étendu par l'intermédiaire d'hfr, honnêtement je ne sais pas mais je l'ai au moins entendu à l'oral par ici.
il y en a plein qui paraissent étonnants pour quelqu'un venant de l'est ou du nord, donc pourquoi pas celui-ci en plus.

 
Les data peuvent être récupéré par les Etats-Unis avoir nom prénom et tout le reste de la mémoire sur la personne sans problème. Là c'est fichier complet +++
 

 
L'espace santé se trouve sur des serveurs européens, donc moins de problèmes, et surtout tout n'est pas mis dans le même panier. Tu n'as pas l'identité des personnes au même endroit que les documents de santé, les résultats... Tout est crypté pour éviter la lecture si quelqu'un de malintentionné y accède directement. Depuis un prestataire, par contre, comme c'est fait le plus souvent... Tout est visible en clair, évidemment...
 
Si vous voulez utiliser l'IA sur vos data de santé, faites-le en local sur des IA que vous hébergez. De petits modèles ont la connaissance nécessaire et dans tous les cas, ils vont chercher les infos sur internet si besoin.
 
Les entreprises qui récupèrent ces data, se mordent les doigts à trouver les solutions les plus sécurisées, et vous balancez vous-mêmes vos data chez les ricains gratos

 
Chez les ricains ET chez les chinois  

L'exemple de création par Fable du petit FPS assez chouette qui tourne super bien dans le navigateur.
 
Selon toutes vraisemblance, il n'a pas été créé en un prompt one shot comme le dit l'auteur, ça semble peu réaliste, ceux qui essayent avec le même prompt n'obtiennent pas le même résultat.
 
Modulo l'effort et la complexité des demandes initiales, le produit reste assez remarquable.
 
Après analyse de son code par Astra, un des éléments les plus remarquables (c'est le terme utilisé par Astra, sympa le compliment pour le boulot d'un concurrent ) est la fabrication des éléments visuels directement par du code.
 

 
Du beau boulot en somme, même si la création n'a surement pas nécessité qu'un seul prompt.

Ca a surement nécessité un seul prompt mais joué dans un harnais complet.

 
 
Peu importe, l'auteur minimise énormément les choses afin de fournir une news percutante, quand on commence à te mentir sur la simplicité de création, tu doutes un peu de tout le reste ensuite.
 
Harnais tres complets, plusieurs prompts ou itérations, tout est possible vu que le gars n'est pas bien honnête de base.
 
Mais bon, la seule chose de sûre c'est que le petit boulot produit est de qualité
 
 
Perso je tente de créer des petites applications avec Fable, en "relative one shot", et c'est vrai qu'il est bon le saligo.

Ce qui est toujours mensonge c’est de regarder le résultat final.
Alors que la demande était peut être autre.
 
Comme les images, tu demande un truc et il fait autre chose.
Au final t’es content et tu post mais en vrai tu sais que tu voulais pas ça.
 
C’est un peu l’arnaque avec l’IA : y a pas de contrôle fort. Tu finis par accepter et renoncer et te plier à ce qu’elle décide car t’as pas le temps de retoucher 300 fois.
 
C’est super plus long de tout cadrer. Souvent on faignantise.

 
Ca dépend de quelle IA la personne a utilisé. Il y a IA et IA.  
 
Tu as les trucs de merde gratuits comme gemini en version free tier qui est de la merde absolue. Tu as les tier OpenAI et Anthropic en version payante qui défoncent tout le reste. Astra/Sol 6 et Fable 5.2 se trompent quasiment jamais maintenant. A l'inverse, le free tier gemini te dit n'importe quoi en permanence.

Mes parents le font. Oui ils sont âgés, oui ils ont des soucis de santé, et oui ils aimeraient avoir des explications sur les termes médicaux, et un avis de l'IA aide beaucoup. C'est complexe, j'ai pas pour habitude de parler de la santé ou de mes parents sur HFR, mais un de mes parents a développé une tumeur - dont on ne sait pas si elle est bénigne ou grave - dans la moëlle épinière, ce qui la comprime et commence a entrainer des paralysies (sans parler des douleurs...). Pourquoi l'IA : parce qu'après 2 avis de chirurgiens, l'un dit qu'il faut opérer sans attendre, l'autre dit qu'il faut attendre pour voir l'évolution de la tumeur et parce que la localisation de la tumeur fait que l'opération doit être envisagée en derniers recours tellement c'est délicat. Le médecin généraliste, lui, dit qu'il faut un 3e avis de chirurgien...

Bref, le parcours classique, vous l'aurez compris, avec 10 médecins différents qui ont 10 avis différents.

Donc on a donné les scanners, les IRM, les examens, les avis des médecins, a Astra pour comprendre les termes médicaux, avoir une analyse, savoir quels sont les traitements et gestes chirurgicaux, la procédure usuelle, est-ce que c'est classique/courant/bien maitrisé, les techniques, les contraintes/avantages, les risques, etc aux fins de pouvoir prendre une décision en ayant toutes les informations que les médecins, en fait, ne donnent pas.

Honnetement, ça rend la prise de décision beaucoup plus simple et facile et ça permet d'avoir beaucoup plus d'éléments qu'en 10-15mn de consultation avec un médecin, qui nécessairement ne traite pas tout.

Tout est anonymisé évidemment
C'est un gros plus, car ça permet de bien tout comprendre (surtout les termes médicaux techniques), parce que les médecins ont leur propre vocabulaire, parce qu'on n'a pas un doctorat en médecine/chirurgie et ça permet une aide à la décision fondamentale, puisque au final la décision revient au patient, ne l'oublions pas.

Voilà voila.

En bonus, l'IA nous a adressé 2 chirurgiens spécialistes qu'on ne connaissait pas en nous disant "c'est eux qu'il faut consulter en priorité" !

Vu les conneries que racontent certains médecin  
Quand ils racontent …  
 
Je te comprends

C'est un peu comme les humains, alors ?
 

Et Astra dit quoi ? Qu'il veut opérer ou non ? Il ne lui manque plus que les petits bras.
 

Au patient, ou à l'IA ? Parce que les patients vont avoir tendance à penser qu'elle a "forcément raison", non ?

 
Bah si. Je teste Fable 5.2 depuis deux jours avec mon forfait à 20 balles de pauvre, et j'ai identifié plusieurs réponses fausses, ou en tout cas complètement à côté de la plaque par rapport à la question posée. Sur un même prompt j'ai même produit un cas où sa réponse est nettement en dessous de celle d'Opus 5.5
 
Tout dépend de ce qu'on fait. Si c'est pour pisser du code sur des trucs bien identifiés, j'imagine que maintenant c'est beaucoup plus fiable que n'importe quoi d'autre. Mais si c'est pour réfléchir à des maths/physique avancés, discuter de nouvelles idées, c'est pas difficile de le prendre à dire n'importe quoi, toujours sur un ton très sûr de lui (*)
 
(*) à ce propos j'ai vu passer des tests qui semblent montrer que GPT est significativement plus prudent que Claude, avec des "il n'est pas prouvé que" à la place de "c'est faux" (et inversement).

 
Fable fait toujours de la merde d'après moi, je trouve Astra bien meilleur. Je l'ai testé y'a deux jours en maths, il affirme des trucs péremptoirement, puis ensuite dit "je me suis trompé, j'avais cette hypothèse mais les résultats me montrent que c'est faux" etc. C'est particulièrement pénible d'ailleurs.

Il n'y a pas 30 minutes entre les deux messages

Tu veux une claque ?

Quand je dis qu'il fait de la merde, je suis exigeant sur les détails en le comparant avec Astra

Fable et Astra sont au dessus du lot vs toutes les autres IA, il n'y a pas de discussion, mais quand on compare finement, fable fait tjrs de la merde vs astra

C'est pas incompatible avec le "se trompe quasiment jamais maintenant", toute la sémantique est dans le "quasi" aka il me fait de la merde.

 
XP perso, moi qui utilise très intensivement GPT et CLAUDE depuis un bon moment pour du perso/pro/dev/prof/divers domaines/whatever...
 
Chez Anthropic, les modèles Opus/Fable sont systématiquement plus sûrs d'eux et plus tranchés dans leurs éléments de réponses, et le ton est aussi plus tranchant dans l'ensemble.
 
Chez OpenAI, Astra/Sol produisent des réponses aux éléments plus nuancés (et souvent plus justes au global) et souvent ils me reprennent les réponses d'Opus ou Fable.
 
Maintenant, tu te contentes jamais d'une seule réponse sur une question un peu velue, je fais TOUJOURS un A/R et spécialement entre modèles concurrents Open AI / Anthropic
 
Les réponses sont vite de qualités XXL, avec ces modèles tu obtiens des réponses de très grande qualité modulo 1 ou 2 A/R pour fiabiliser les éléments de réponse.
 
 
Et uniquement en effort Extra/Très élevé minimum, attention ça peut jouer, les efforts faibles j'y pense même pas, et le plus souvent c'est du Max pour Gpt Astra/Sol/Opus
 
Y a que Fable que je fais pas tourner en Max, il bouffe trop de quota
 
Une question un peu velue, tu bosses sur Opus Max et Astra/Sol Max, tu fais un A/R, et tu arrives tres vite à une réponse de très très grande qualité et très complète    
 
Faut quand même être de mauvaise foi pour dire qu'on obtient pas des réponses super solides, modulo un simple A/R de + pour bien fiabiliser les choses.
 
Et avec des paramètrages d'ensemble assez solides aussi, mais cela va de soit.
 
Pour ne pas obtenir des réponses de qualité avec ces modèles, faut vraiment mal s'y prendre imo.