Reprise du message précédent :

OK, merci  

Si tu veux une réponse politiquement correcte ou digne de la grenouille dans la casserole : "C'est dur, mais ça s'arrangera"
Si tu veux une vision très réaliste : les entreprises n'embauchent plus de juniors et n'embaucheront plus de seniors rapidement.
 
La notion de junior/senior selon les critères d'avant n'a plus aucun sens. Ce qui compte c'est la capacité à monter des flux de production agentique, de les maintenir et de garantir la qualité et la fiabilité des sorties, ainsi que leur vitesse.
 
Donc désolé d'être brut, mais pour du code ou tout ce qui est autour, tu n'auras pas de débouché. Je préfère être direct pour que tu réflechisses dès maintenant à une alternative.
 

C'est donc mal piloté c'est tout. Pour ma part sur mon activité perso ce sont mes utilisateurs qui sont les meilleurs juges. Et au boulot nos clients.
Je t'assure qu'on obtient des résultats absolument excellents. Je ne parle que de vitesse car c'est le facteur qui est le plus nouveau depuis l'IA et que je n'accepte aucun compromis sur la qualité.
 

Same same

Comme la révolution industrielle au XIX, t'as remplacé des artisans par des grosses machines avec un mec qui les surveille et qui met des coups de burettes d'huile là où il faut quand il faut.
Quelques boulot d'ingé pour créer les grosses machines.
Et une grosse concentration capitalistique dans les mains d'une poignée de personnes.

Perso j'essaie de me diriger vers le mec qui donne des coups de burettes : pipeline de données et Ia agentique.

edit: Je serai sans doute déjà dépassé techniquement avant de trouver mon premier job, mais la majorité des boites non tech sont encore très très très loin derrière en terme d'intégration de ces outils

Je te conseille de lire ceci https://www.reddit.com/r/developpeurs/
Il y a encore 3/4 mois les gens te sautaient dessus quand tu parlais d'IA. Littéralement, à grands renforts de "c'est nul", "ça produit que de la merde", etc.
 
Aujourd'hui, et sincèrement ça fait mal au coeur, 50% des messages sont des messages de détresse/comment je vais faire/dans quoi me reconvertir, il faut le lire régulièrement poru les voir car la modération supprime.
D'ailleurs parler d'IA sur ce sub est interdit   sauf le weekend
 
Et c'est pareil sur les sub US
 
C'est maintenant qu'il faut réagir

Et pour ceux qui hésitent, allez visiter quelques usines, vous vous en rendrez compte immédiatement

C'est ce qu'il faut essayer de faire

Sauf que (pour reprendre l'image), il faut moins de personnes avec une burette d'huile que d'opérateurs dans une usine automatisée. Les places seront chères.
Moi ce qui me pose question si on n'embauche plus de juniors aujourd'hui, c'est comment avoir dans le futur des profils pointus de mecs qui auront déjà codé/bidouillé/mis les mains dans le cambouis dans leur vie et seront donc en capacité d'avoir le recul nécessaire pour faire évoluer les usages d'IA agentique vs des pousse-bouton / prompts ?

l'IA va s'auto améliorer

C'est possible de revoir la FP avec toutes les solutions possibles et un état des lieux de ce qu'elles peuvent apporter?
Quelques tips pour les débutants aussi?
 
Je trouve le sujet assez important pour avoir une intro en bonne et due forme (et je suis paumé )

Super idée !
Demande à ChatGPT de le faire puis envoie sa réponse au taulier du topik

Je ne saurais y répondre

Ou pas.
Les IA actuelles sont déjà entrainées sur la totalité du net dont Github, Stackoverflow... Demain, quand Github sera rempli d'AI slop, pas sûr qu'elle s'auto améliore
edit> Je m'attendais d'ailleurs à ce que les capacités des LLM atteignent un plateau. Les progrès actuels sont plutôt dus au travail agentique non ?

 
Ce n'est à mon avis pas la bonne approche. On n'a déjà plu du tout beoin "des profils pointu de mecs qui auront déjà codé/bidouillé/mis les mains dans le cambouis"
Ca ne sert plus à rien.
Et si votre flux de production échoue à cause de ce manque, c'est qu'il n'est pas bien monté.

Dans ton environnement peut être, mais je pense que ce type de profil doit être précieux dans toutes les boîtes qui concoivent les outils que tu utilises.

Elles vont s'autoaméliorer par le meme principe que l'évolution : essai erreur sur un grand nombre de générations en se faisant fixer des objectifs et en supprimant les versions qui ne sont pas adaptées. Une fois que l'AI sait coder elle a plus vraiment besoin de training...
La différence avec l'humain c'est que ce qui a pris des millions d'années se fait en quelques heures...

 
Dans le cas du vivant, l'adaptation c'est la survie et la reproduction. Dans le cas de l'IA, c'est quoi ? La sélection par l'homme des IA qui fonctionnent ?

Oui et Antrhopic le disent eux même et expliquent aussi que c'est temporaire, pour construire les outils. Ils ont annoncé ici que plus de 90% de leur code était généré par IA https://www.anthropic.com/claude-fable-and-mythos-5-2
 

With human guidance: il faut bien le demander. Il n'est d'ailleurs pas écrit "supervision" ni "relecture".
 

 
L'IA elle pond pas du job tout cuit fonctionnel, fiabilisé, et durable comme par magie.
 
Y a tout un processus/pipeline/verification/ajustement etc... à faire autour pour que ca ponde du boulot solide et durable, il faut se diriger vers ce type de taff, du boulot de manager/gestionnaire de machinerie.
 
Coder à la main, c'est terminado, apprends à encadrer des agents IA pour bien faire le job, à bien concevoir les sets de données, à mettre en place les contrôles qu'il faut etc...
 
De l'ingénierie logicielle appliquée à l’IA, avec ta capacité à développer/intégrer/évaluer/exploiter des solutions fiables et durables.
 
Faut vrt arrêter de coder à la main déjà (ce job est dead, y a rien à capitaliser sur cette compétence, exactement comme ça sert plus à rien de savoir labourer un champ à la main) pour te diriger vers ce qu'il y aura à faire autour de l'IA afin de la rendre productive et efficiente.

 
Je me méfie un peu par défaut de la comm d'Anthropic et OpenAI
Mais je parle bien de cette human guidance et de ces 10% restant, qui sont probablement essentiels dans le résultat final. Qui assurera ces tâches quand on sera devenu une population de prompteurs ?

Rien que le fait de faire que du prompt n'a aucun sens.
Des compétences pour automatiser c'est pareil dans 6 mois c'est périmé.

A un moment il faut des gens intelligents capable d'approcher les problèmes et de se poser les bonnes questions.

Donc toute formation et toute connaissance du réel est utile. De même que des fondements de logique.
Tout n'est pas informatique. L'IA n'a aucune connaissance du monde.
La valeur est là.

Nous on embauche encore même des juniors, car ils seront les seniors de demain.
Rien n'a changé pour le moment.

Absolument pas... Tu es dev ?
ogsvart_vient de parfaitement expliquer ce qui compte aujourd'hui.

Les compétences en dev n'ont malheureusement plus aucune utilité.

L'important, c'est le contexte, le harnais et les boucles. Et d'ici quelques mois ou années, ce sera créé automatiquement par les machines .

Ca doit dépendre d'à quel point l'IA elle-même (le modèle ou un autre) peut juger du résultat.
C'est pour cela que ca fonctionne bien avec le code: Elle peut déjà voir si ca compile ou non, et ensuite elle peut exécuter le résultat et voir si ca fonctionne tel qu'attendu.
 
Pour "l'intelligence", sujet récurrent, c'est un tout autre problème, effectivement.
 
Ca explique éventuellement qu'il y ait peut-être une grosse extase des développeurs quant aux capacités des LLMs. Moins de la part des non développeurs.

Gemini 4 Carbon sort ce soir mais ce sera réservé aux abonnements ultra ou API sauf changement de dernière minute

Faut s'orienter vers des études de philosophie  

 
 
Comme l'a dit falkon1000, c'est la mort de tous les métiers derrière un ordi, pour les débutants ou non.
 
Moi ça fait 15 piges que je suis dans la compta, je ne me fais aucune illusions sur le fait que je ne ferais pas 15 piges de plus. Si ça tient 5 ans de plus ce sera déjà très très bien.
 
Ça doit être rageant d'avoir fini ses études et de voir de suite son futur métier disparaitre.
 
Le seul conseil que je pourrais te donner et que je m'applique à moi-même est de te laisser porter, ne stresse pas à rechercher une autre formation qui se fait derrière un pc, le temps que tu sois formé ça sera déjà dépassé.
 
Pour le manuel idem, lorsque tous (ou la grande majorité des) les métiers derrière un pc seront remplacés, les métiers manuels ne seront pas assez nombreux pour absorber les nouveaux postulants. En plus la robotique avance également très très vite.
 
On vit une époque technologique formidable, il faut juste s'informer de loin et patienter tranquillement.
Par contre évidement si tu penses avoir LA bonne idée, oui lance toi, mais ne te forces pas à trouver un truc.
 
Je suis persuadé que dans un délai très court nous ne reconnaitrons plus le monde dans lequel on vit.
Des transformations qui se faisaient sur des décennies se feront sur quelques années. J'ai hâte de voir tout ça.

On ne sait pas ce qui nous attend dans les prochaines années

Une 3e GM va nous tomber sur la gueule et nous donnera un peu de répit... Terrible de se dire que le répit ne peut venir que d'une GM...

Un retour d'un petit génie du développement qui prend le virage de l'IA, ça donne une idée du mood chez les développeurs qui tente de rester dans le coup.
 
Lane Rettig : comment l’IA transforme son métier
 
Lane Rettig : développeur logiciel expérimenté, ancien contributeur au protocole et au projet Ethereum (base applicative de nombreux projets cryptos).
 
Partage de ses pensées du moment :
 

 
Si je ne m'étais pas reconvertie en créant mon boulot, je pense que ça aurait été impossible pour moi de retrouver un boulot tellement la demande de dev à chuter. Et si mon nouveau taf de conseiller ne fonctionne plus, je pars dans l'artisanat tant que le revenu universel n'est pas créé.  
 
Gros conseil, crée ton propre métier autour du conseil, crée ton outil que les entreprises auront besoin pour une petite partie des tâches du quotidien, chiantes et répétitives, regarde du côté de l'artisanat si tu as la possibilité de te reconvertir.

Et encore, le métier qu'il fait aujourd'hui est à mon sens déjà bien pris en charge par les meilleurs modèles...

Merci beaucoup à vous tous pour vos conseils je vais les suivre avec attention. Ces derniers jours justement je réfléchissait à quel genre de projet business je pouvais commencer. Mais je remarque que j’ai l’impression de me force et ça ne m’intéresse pas tellement.. je vais rester dans l’industrie du dev pour voir où ça me mène.  
 
Sur le côté j’aime beaucoup l’art, la littérature et le cinéma j’ai pas mal de projets d’écriture en cours donc je pense me focalisé sur ça. Au moins ça me rends vraiment heureux de faire ça. Si jamais ça prends tant mieux si non ce n’est pas un drame.

 
L'image est fausse dès le départ, car la révolution industrielle avait aussi conduit à énormément de nouvelles usines, et donc d'emplois d'ouvriers, ce qui avait conduit à la désertification du monde rural etc.
pour le moment, on ne voit pas trop ce que l'IA va permettre de créer en terme d'emplois. Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'en créera pas.
 
L'état actuel me fait plus penser à l'automatisation qu'à la révolution industrielle. L'automatisation, je l'ai vue passer dans mon secteur à l'époque, 30 mecs qui font un job, une machine arrive, il ne reste plus que 2 mecs pour faire ce que la machine ne pouvait pas faire. Il fallait 5 mecs pour faire tourner la machine, l'alimenter etc, et un mec pointu dans son domaine pour superviser le tout et intervenir quand ça merdait, mais même comme ça, ça laissait une vingtaine de mecs sans boulot. Et quand t'es dans ce cas ça te fait une belle jambe de savoir que la machine a créé des emplois ailleurs, pour être conçue, fabriquée, tester etc. Toi, ce que tu vois, c'est que t'as perdu le tien.
 

 
Je pense aussi. Peut-être pas 6 mois par contre, parce que ce genre de changement ça prend du temps à se répandre.  
 

 
Comme je l'ai dit sur un autre topic, il y a 3-4 ans, il y avait des entreprises qui essayaient de me débaucher en me proposant un meilleur salaire pour travailler pour eux. Aujourd'hui, je pourrais leur envoyer mon CV, ces mêmes entreprises ne prendraient même pas la peine de me répondre.
Au mieux, les recrutements de dev sont gelés. Au pire, ça commence à appliquer le bon vieux principe "c'est peu recherché donc on va très peu payer". T'as déjà quelques marchands de viande qui proposent à des dev solidement expérimentés de les prendre mais aux conditions d'un junior.
A mon avis, elles se casseront la gueule quand même, c'est juste reculer pour mieux sauter.
 
Le problème de ta solution, c'est qu'elle est beaucoup trop individuelle. S'il existe par exemple 250 000 dev en France (aucune idée du nombre je dis ça au pif) il y aura besoin de quoi 10 000 "conseillers" ? Ca laisse 240 000 gus sur le carreau.
Et ce rôle de conseiller, une fois tout bien en place... il en faudra beaucoup moins.
 
Et encore, je ne parle que des dev là. Mais les comptables, les rédacteurs, etc, tous les gens dont le travail peut être fait ne serait-ce qu'en grande partie par les IA, au final, ça va faire un paquet de monde. Beaucoup trop pour que cela puisse être absorbé par l'artisanat, loin de là.  
 
L'IA créera du boulot, c'est certain. Il y a un exemple que j'aime bien, pour l'illustrer, c'est l'IA GNoME, spécialisée dans la recherche dans la science des matériaux. En quelques mois, elle a trouvé un peu plus de 2 millions de nouvelles combinaisons cristallines dont 400 000 considérés comme stables.
Ces quelques mois sont l'équivalent de 800 ans de recherche humaine. Et les applications sont nombreuses : batteries au lithium, processeurs, nouveaux matériaux etc etc.
 
Mais ces découvertes, il va falloir les exploiter. Produire ces nouveaux matériaux. Créer de nouvelles usines, ou modifier des plus anciennes, former des spécialistes etc. Mais quand ? Et où ? Le coût du travail ne disparait pas, s'il est aujourd'hui plus rentable de produire en Asie qu'en Europe, ça sera la même chose avec les nouvelles découvertes/technologies.

C'est un bon loisir.
Juste pour ne pas te donner de faux espoirs, beaucoup des livres dispo en librairies sont écrits avec ou par l'IA...

Super les perspectives donnent envie

Et c'est out
https://antigravity.google/blog/gem [...] tigravity/

Pourquoi voudriez vous du répis ?

 
Faut pas le dire, c'est tabou dans la littérature. Ces gens se pensent au dessus du monde

dinguerie si c'est vraiment fait par des utilisateurs de Claude, c'est un FPS dans le navigateur https://claude.ai/artifact/BGY1SztrAYcJQHSsnHHGmp

Ah oui j’en suis bien conscient ! (y’a eu un bad buzz d’ailleurs y’a pas su longtemps autour d’un auteur haïtien-canadien) Et c’est bien que tu me le rappelles, moi ce que j’aimerai faire c’est vraiment créé un univers multimédia autour livre, film, jeux vidéo ect.. autour d’une œuvre. De manière indépendante.

 
C'est le FPS fait en une seule requête
 
Spa mal
 
La requête