Reprise du message précédent :
Oui enfin c'est du blabla. Et puis toute entreprise aimerait que ses clients deviennent "accro" à ses produits sans pour autant que cela ne soulève le moindre débat.

 
+1
 
Olalalala les vilains ils veulent faire de l'argent    
 
J'aimerais bien voir une boîte qui rêve que les utilisateurs n'utilisent leur produit qu'une fois  

Il y a une différence entre une entreprise qui voudrait que ses clients apprécient et utilisent le plus possible ses produits et une entreprise qui met dans les spécs d'un produit qu'il doit rendre accro les utilisateurs et que cette info circule en interne de la boîte.
J'ai aucun doute que chez les autres GAFAM, dans des réunions à commité réduit, les personnes concernées cherchent à rendre addict les utilisateurs mais ce n'est pas mis dans la feuille de route en toute lettre.
 
En étant cynique, on pourrait dire que c'est bien, au moins, M$ est honnête.   Je rappelle que faire en sorte de rendre addict volontairement des personnes à un produit, c'est juste illégal. Par ailleurs, ça en dit long sur la société vers laquelle les GAFAM et toutes ces boîtes de tech veulent aller. Moi, ça me fait clairement pas rêver.
 
J'ai l'impression que le but final pour elles, c'est que les humains aient juste les connaissances/compétences que certains dirigeants auront décidé et par la suite, ça sera peut-être des IA qui jugeront ce que les humains doivent savoir pour juste faire le taf qui leur sera délégué.

 
ça doit faire un demi-siécle voir plus qu'on pose le problème du "lock-in" technologique dans l'IT, en particulier au sujet de microsoft.
 
https://www.johaniavarone.com/post/ [...] hnologique
 
Et la dépendance au réseaux sociaux et a divers autres produit numériques fait aussi l'objet de débats récurrent :
 
https://fr.euronews.com/next/2026/0 [...] algorithme
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] ns-1035889
 
Bref, dire que ça ne fait pas débat, c'est un poil abusé, je trouve
 
 

[HS]les pompes funèbres ?[/HS]

Petit vidéo sur les pbs des IA (non exhaustif) : https://www.youtube.com/watch?v=v8yd_RQiuj8

quel cauchemar, vivement que ca se calme et qu'on y trouve un vrai usage...

Lorsqu'on pose une question à l'IA elle répond et va dans le sens d'internet et des réseaux sociaux, de l'opinion majoritaire, car ce sont ses sources, mais si ses sources sont fausses ou biaisées ou que les informations majoritaires sur internet sont fausses.
Ben elle peu donnée des réponses erronées et inutiles ou partielles!
 
Puis ensuite, dans la conversation tu dis que tu n'es pas d'accord et l'IA va dans ton sens et donne même des arguments qui confirment ton opinion.
 
Il y a plusieurs raisons à cela:
 
1/- Ne pas froisser les opinions et sensibilités de l'utilisateur.
2/- tenir la jambe et faire rester l'utilisateur le plus longtemps possible, pour de futur placement publicitaires à l'avenir surtout pour les cessions gratuit, et pour alimenter sa base de données utilisateur et entrainer l'IA.
On est des cobayes, plus ou moins consentants.
 
 
Cela permet à l'IA d'obtenir plus d'informations sur l'utilisateur et d'alimenter une base de donnée, parfois l'IA pour te faire rester dans le thread, elle va te tenir la jambe en te posant tout un tas de question et généralement quand l'IA te pose des questions, elle passe en mode Pro ou Flash Advanced ou Flash étendu, car elle veut des informations sur toi et tès gout et ton opinion. Rien n'est gratuit. Si c'est gratuit comme les moteurs de recherche, alors c'est toi le produit!
 
Du coup quand l'IA finit par retourner sa veste et aller dans ton sens et avec des preuves, ben au final tu n'es pas plus avancé, car au début il te dit que ton opinion c'est de la merde et que tu as tort, et ensuite l'IA dit que tu as raison et te prouve que tu as raison.
Au final tu n'es pas plus avancé qu'avant, l'interaction n'aura servi à rien du tout.
C'est une perte de temps.
 
 
À noter que si les tokens sont vendus à perte, alors vous êtes aussi un produit, vous donnez des informations à l'IA, ils n'ont juste pas encore trouvé la solution pour mettre des coupures publicitaires.

C'est pas prêt de se calmer Un bon exemple où l'IA a fortement progressé et semble être utile : les maths.
https://www.youtube.com/watch?v=AYPQIntoJeE
Elle est capable de mobiliser l'ensemble des connaissances dans ce domaine pour résoudre des problèmes, chose qu'un mathématicien ne peut pas faire car spécialisé dans 1 ou plusieurs branches des maths, mais pas toutes.
La vitesse de progression est impressionnante et la conclusion fait peur : à quand une IA capable de faire de la recherche en IA pour s'auto-améliorer et les humains seront-ils encore capable de superviser ce processus, en garder le contrôle. Perso, vu le intérêts financiers en jeu, je pense que non

 
 
Quelles mathématiques l'IA peut-elle faire ?? Parce que je rappel et l'IA Lucie du CNRS en était la preuve flagrante : l'IA, même à leurs actuelle ne sais pas faire une opération mathématique de base que ce soit 2+2=4 ou 4-2=2 ou 4-8=-4.
D'ailleurs, lorsque dans la question y a une opération mathématique à faire, les concepteurs des IA ont trouvé comme parade générer un scripte javascripte ou python ou autre langage pour générer une calculatrice scientifique dans le thread.
Et j'ose espérer que durant le tread ça n'est pas une calculatrice en javascript car ce dernier est bugger et y a des approximations qui lui font faire des résultats partiellement faux et peu précis, le langage javascript trouvant des résultats à virgule là où il ne devrait y en avoir.

ce sondage

Peut pas voter, y a pas je suis apolitique, la politique ce sont des dogmes idéologiques et non-scientifiques donc faux par essence même, bon en ce moment les gauchistes sont de très très gros tarés mal faisant de vrais génies du mal, mais bon c'est l'instant présent.
 
 À mon avis la droite peut aussi se lâcher, tout ça ne sont que des dogmes qui n'ont rien de scientifique et encore moins d'empirique, tant à gauche qu'a droit sans même parler des extrêmes.
 
De toute façon les politiciens ne sont que des bons marchands de someilles de bon vendeur d'épave d'occasion, de très très bon vendeur de camelots, mais c'est tous une fois élus c'est le néant intersidéral et cidérant de conneries, et c'est exactement pareil à gauche qu'au centre gauche qu'à l'extrême centre, qu'au centre droit et qu'a droite et en passant par la droite extrême, ils sont tous nuls et incompétents une fois élus.
 
 
Je précise, je ne suis pas pour l'anarchie, juste je constate la nullité et l'incompétence cradingue des idéologies et des dogmes et de ceux qui les portent tant de droite que de gauche ou du centre et des extrêmes, c'est tout !!!

y'a que 10 choix on peut pas mettre "je suis relou et je suis contre/pour"

Pour raconter de telles bêtises, tu ne dois manifestement pas avoir vu la vidéo que j'ai postée.
Je ne suis pas en train de dire qu'une IA de type LLM est aussi forte qu'une super-calculatrice mais pour être capable de fournir une preuve mathématique, il faut bien être capable de faire qq calculs quand même.

 
 
Pourquoi tu me prends de haut comme ça déjà, et ça n'est pas parce que tu affirmes quelque chose que cette chose est vraie pour autant!!!
 
Il est factuel que l'IA ne sais pas faire une simple opération, qu'à aucun moment je ne ferai confiance à 100% et sans vérifier un minimum ses affirmations.
 
Tu es qui pour dire que je ne sais pas si l'IA peut fournir des résustat valable, c'est juste que les résultats fournis par l'IA sont spécieux et demandent une vérification humaine, or il faut que celui qui génère le prompt ou un collègue compétent vérifie que l'IA n'a pas dit de conneries.
 
L'IA peut pêtre être pertinente, mais il faudra toujours quelqu'un pour vérifier les calculs et les méthodes de raisonnement employées par l'IA, si y a pas cette procédure ben tu vas au-devant de graves emmerdements si tu fais aveuglément confiance en les résultats mathématique avancé d'une IA dont la qualité de la base de données est spécieuse et suspecte et non-validée par des doctorants du domaine de compétence visé par le rédacteur du prompte.
 
Le problème n'est pas tant l'IA que la base de donnée de son modèle de langage, qui peut amener à des biais et des erreurs.
 
Or cela implique justement que le vérificateur doit être d'autant plus compétent pour faire le travail d'analyse critique des résultats fournis par l'IA, sinon ça ne sert à rien.
 
D'autant plus que quand le rédacteur du prompt ne comprend rien aux résultats fournis par l'IA, le rédacteur va zapper car il n'a pas nécessairement le niveau de compétence pour comprendre si ce que dit l'IA est vrai ou faux, donc faudra aussi des vérificateurs qui valident les résultats fournis par l'IA, qui peuvent ne pas être la même personne que celui qui aura rédigé le prompte.
 
Ce faisant non seulement il faut de bons rédacteurs de prompt, mais en plus il faut de bons experts du domaine pour en vérifier le résultat fourni par l'IA, et éventuellement refaire le prompte si y a un glitch.
 
 
 
En fait l'IA c'est un stagiaire de 6ième B dont il faut systématiquement vérifier le travail et ça souvent le rédacteur du prompte bien très compétent en prompte, peut ne pas avoir le niveau et les compétences pour comprendre et interprété et valider les résultats du dit prompte.
Ce qui pose la question de la dangerosité des IA dit Agentiques car ce sont des IA qui exécutent des ordres comme Wingman.

 
Le truc c'est que je vois pas en quoi c'est plus effrayant que de savoir que des dirigeants humains comme Poutine, Trump ou Xi ont accès a suffisamment d’armement nucléaire pour vaporiser l'humanité et une grande partie de ce qui vit sur ce caillou qu'on appelle la terre. Ou que c'est plus inquiétant que de savoir qu'on joue avec des pathogènes extrêmement dangereux dans divers labos dans le monde, pour diverses raison, et avec plus ou moins de controle.
 
Bref, on vit dans un monde qui est de toute façon effrayant pour une liste quasi interminable de raisons, et la seule chose qui fait qu'on a plus peur de l'IA, c'est que c'est nouveau alors que le reste, on a appris a vivre avec.

 
 
Âge de Vladimir Poutine: 73 ans.
Âge de Donald Trump: 79 ans.
Âge de Xi Jinping: 72 ans.
 
Ils ne sont pas immortels, et passés 70 ans, ils sont plus proches de la sénilité et de la mort que de la pleine faculté de leurs moyens et de la fin de leurs manda n'en déplaise à Xi Jinping.
 
Donc, on a quoi un dictateur RUSSE qui à mon avis est sur la fin de la fin, surtout vu la débâcle de sa soit disant opération spéciale en Ukraine, ça pourrait finir son mandat un peu plus tôt que prévu par rapport à s'il n'avait pas fait la guerre en Ukraine à l'Ukraine.
Donald Trump, il est déjà sénile, et surtout il n'a pas le droit de faire un troisième mandat, même si son premier n'a pas été contigu à celui actuel, il ne peut en briguer un troisième.
En gros il lui reste 3 ans de mandat, après c'est à l'hospice voir à l'Asile d'Arkham avec le Joker.
 
Bien que Xi ping-pong ait un mandat à vie, un manda a vie n'est qu'à vie ; pour paraphraser le personnage de Franz Sanchez dans James Bond 007 : Permis de tuer !!!

 
Tu veux pas retourner pourrir une cat dont tu n'es pas encore banni ?  
J'ai pas envie de me taper tes élucubrations ici...
 

Bien d'accord, c'est hyper divisant. Le sujet est trop vaste pour que si on s'y intéresse réellement on soit purement "pour" ou "contre" sans un minimum de nuance, ou alors ça relève du fanatisme et de l'ignorance. Perso j'aurais accordé moins de lignes aux orientations politiques et permis des réponses plus nuancées.
Par exemple on peut être "pour" l'IA parce qu'au quotidien, pour de la recherche d'information ou pour certaines tâches répétitives ça fait gagner plein de temps, on peut aussi être "pour" l'IA parce qu'en médécine, en physique fondamentale, en maths... Ca a plein d'applications et un potentiel colossal, mais exactement en même temps on peut être "contre" les dérives qui risquent de nuire au marché du travail, l'inondation de contenus sans aucune qualité générés par IA sur les réseaux sociaux, ou encore son impact écologique négatif... Etc etc etc. Je ne vois pas comment on peut caser ça dans un unique sondage.

Tu n'as pas compris mon propos. A aucun moment j'ai dit qu'une IA fournissait systématiquement des résultats fiables. Pour preuve, j'ai posté un peu plus haut justement une vidéo qui dit le contraire. J'ai simplement dit qu'une IA de type LLM était capable de faire des opérations mathématiques en réponse à ton affirmation qui disait le contraire et posté une vidéo pour étayer mon propos. Rien de plus. Ne va pas étendre mon propos à autre chose. Par ailleurs, si tu as lu ce que j'ai mis plus haut, tu as vu que je suis contre les IA de type LLM.

Les IA de type LLM sont plus effrayantes que les bombes nucléaires ou les pathogènes car elles sont mises dans les mains de tout le monde sans aucun contrôle, contrairement aux bombes nucléaires ou pathogènes où il n'y a qu'un nb restreint de personnes pouvant foutre la merde (certes, ça grande échelle).

Jusqu'à ce que les bombes nucléaires et les pathogènes soient gérés par des IA

Avec tout mon respect tu as l’experience des llms à la hauteur de Josiane sur son téléphone avec les abonnements gratuits d’il y a deux ans.

un sondage sans l'option obiwan  
il a du être généré par ia

 
 
Non, mon problème c'est que je lui pose des questions complexes, et que je n'ai pas le niveau des compétance pour arriver à critiquer et à valider moi-même ses propres réponses.
 
Il me fait même des calculs en Python que je ne saurai en faire la critique que ce soit en maths ou en programmation je n'y connais rien.
 
du coup je ne peux strictement rien faire de ses réponses, faudrait un master en mathématiques et un bon niveau en programmation pour arriver à critiquer sa méthode de clacul.
 
Un exemple: https://gemini.google.com/share/a235997d73b3
 
Je sais juste que 1 Minute à l'intérieur de la sonde parker solar probe( un peu redondante, la francisation probe signifiant déjà sonde ) fond 1,0000004368 minute sur Terre !!
d'après GEMINI en mode Flash Etendu.
 
Il me sort même un script écrit en Python, mais je ne peux rien en faire, je n'y connais rien en Python ni en rien du tout d'ailleurs:
 

 
Donc bilan des courses, tu peux être bon en prompte, cela ne signifie pas pour autant que le prompteur à les compétences pour en vérifier la validité du travail.
 
 
Je suis aussi déçu, j'aurais pensé que le temps dans la Parker Solar Probe s'écoulerait bien plus lentement que 0,0000004368 de plus que sur terre.

Comme d'hab on ne comprend rien à ce que tu racontes, mais malgré la façon très douteuse dont ta question est formulée Gemini te donne une réponse très claire et extrêmement plausible, vu qu'en dessous du code tu as toute l'explication textuelle avec formules et théories.
Le code c'est juste un bonus pour pouvoir simuler d'autres cas ou approfondir le sujet, mais je trouve sa réponse de grande qualité (surtout pour un machin qui ne savait pas additionner 2+2 parait t-il ). Si j'avais dû écrire le même, le temps d'y remettre toutes les constantes et vérifier les formules, ça m'aurait pris une bonne heure je pense, là il te fait ça en quelques secondes. Charge à l'humain derrière le clavier de s'assurer que la réponse est bonne, mais je trouve déjà le gain de temps et la qualité de la réponse très appréciables.

Considérant la réponse, c'est pas surprenant du tout qu'à même pas 1/1000e de la vitesse de la lumière et à plusieurs millions de km du soleil les effets relativistes commencent tout juste à très légèrement apparaître.

 
 
En quoi mon prompte est mauvais !!!?
 

Ca ressemble tout juste à du français, je trouve qu'il est sympa Gemini de t'avoir fourni une réponse aussi bonne au lieu de te proposer des liens Amazon pour investir dans un Bescherelle.

Mais sinon, concernant le reste de ma réponse ? Parce que là ta démonstration selon quoi on aurait affaire à un gamin de 6ème pas capable d'additionner 2 et 2 m'a pas du tout convaincu, sauf si on regarde de l'autre côté du clavier.

Premier TT/ban de la cat ?

J'avais plus une envie de civet

A la moutarde

 
 
Il ne sait pas nécessairement faire des calculs opérants, y a toujours s'astuce du langage Javascript ou Python pour générer une calculatrice quand le prompte l'exige, c'est juste que son LLM est très puissant, et que la méthode avec Tenseur et SRAM est très efficace pour répondre très vite avec un excellent rendement.
 
Mais pas qu'il sache réellement résoudre 4*(2-2)=. Pour le résultat il va générer une calculatrice scientifique en scred dans le thread, qui tient compte du fait que les opérations entre parenthèse doit être faites avant les calculs externes aux parenthèses, quand bien même celle-ci serait des soustractions ou des additions.
 
Il parait même qu'en LLM, il faut injecter deux fois les données valides et vraies et vérifier par des doctorants, voire trois fois, une fois au début de la passe de données LLM et deux fois à la fin.
 
De toute façon Yann LeCun à dit que l'IA devrait se diriger vers le Transformer, bien que je ne sache pas vraiment de quoi il retourne, ça remplace CNM sans que je n'en sache plus.
 
J'avais posé des questions sur les modèles de langage, sauf que ça ne rentre pas, j'ai déjà tout oublié : https://gemini.google.com/share/27eebf47ad73

J'ai l'impression de lire tes délires sur V&S, où tu mixes des notions très avancées ou carrément imaginaires avec le fait de donner l'impression de ne même pas maîtriser les fondamentaux les plus basiques de la discipline dont tu fais mine de décortiquer les arcanes, le tout saupoudré de prises de position très péremptoires que tu esquives ensuite au fil de l'échange...

 
 
Peux-tu s'il te plait avoir un ton moins cassant à la limite de l'outrage s'il te plait !!!
 
J'ai dit s'il te plait, ne mord pas.
 
D'autant que pour le coup de la calculatrice c'est vrai, car l'IA ne sait pas à proprement calculer.
 
Qu'il fasse des raisonnement mathématique valide très bien, mais les calculs avec opérandes, il doit tricher et générer une calculatrice dans le thread, surtout qu'en fait c'est bien plus efficace de faire comme ça.

Avec toi non, puisque j'avais bon espoir de te décourager de fréquenter cette cat

Puisque tu tiens à argumenter on peut en revenir aux affirmations de tes premiers posts qui concernaient directement la qualité et la pertinence des réponses proposées par l'IA qui selon tes propos précédents seraient incroyablement débile et peu fiable ? Parce que c'est un peu le sujet de fond quand même, peu importe quel type de modèle et de raisonnement elles utilisent.

Pour le fun, j'ai posé la question à l'instant en local à un petit Gemma4 26b qui tourne sur ma RX9070XT, en un peu plus d'une minute il m'a sorti la même chose que Gemini (sans le script python, mais les mêmes valeurs et surtout le même raisonnement / lois physiques). J'avais juste reformulé à l'arrache le prompt

C'est plus lent bien sûr, mais ça montre qu'il n'y a pas besoin d'une puissance de calcul colossale ni même d'un accès à des informations externes vu que c'est de l'inférence pure, avec juste ce que le modèle contient.

edit : mes excuses à ceux qui estiment la conversation de plus en plus hors sujet par rapport au thème du topic, je voulais essayer de réagir aux critiques acerbes envers l'IA faites par lapin

 
 
Tu crois vraiment que ce sont ces seules questions-là que j'ai posées à GEMINI qui me font douter de la pertinence de ses résultats !!! ??
 
ça fait déjà quelques jours que je pose des questions à l'IA GEMINI et sur d'autres sujets.
 
Autant sur des sujets attrayant au mathématique et au raisonnement logique l'IA s'en sort.
 
 
Sauf que j'ai trouvé des résultats spécieux au bout d'un moment sur un sujet clivant et haï par les internets.
 
Au début GEMINI va dans le sens de l'opinion d'internet des suceurs d'OLED et des journalistes et de WARNER BROS, puis dès que je rentre dans certains détails, elle va quasiment changer d'avis et me donner raison avec des preuves et me dire que j'ai raison.
Faudrait savoir soit j'ai tort et je me fourvoie soit j'ai raison, mais certainement pas les deux!!!
 
 
En fait j'ai bien compris le manège des IA Online, celle rélier à internet et calculées depuis les serveurs d'un major de l'AI, c'est marketing, en fait ne pas trop froisser l'utilisateur, si l'utilisateur à un opinion ou si l'IA détecte une opinion de l'utilisateur, elle va dans le sens de l'utilisateur pour le faire rester sur le thread.
Tenir la jambe de l'utilisateur pour qu'il reste sur le thread.
 
l'IA GEMINI m'a aussi posé beaucoup de questions, pour me faire rester sur le thread, j'ai remarqué que quand c'est l'IA qui pose des questions le thread était spontanément passé en mode PRO sans l'avoir demandé en cliquant sur Pro.
Ça rend l'IA et ses réponses sur certains sujet inutile en brossant l'utilisateur dans le sens du poil, dans le but de le faire rester.
 
Autre problème tu peux être bon en prompt, si tu n'as pas le niveau scolaire requis pour comprendre les réponses de l'IA même excellent ben tu ne peux strictement rien en tirer, car tu n'as pas le bagage scolaire ou universitaire pour comprendre les réponses même excellentes de l'IA, du coup tu fais molette car tu ne comprends pas la réponse car tu n'as pas le niveau d'étude pour comprendre, et encore moins discriminer les réponses bonnes et/ou mauvaises générées par l'IA.
 
 
Après je suis bloqué avec ma AMD RADEON RX-VEGA56 de 8 GO enfin presque 12 Mo via HBCC, donc pour LM Studio je suis un peu limité et les réponses de Gemini-4 étaient peu inspirées et motivantes.

Je trouve la discussion lunaire : on a un gars qui affirme sans trembler des genoux qu'une IA actuelle de type LLM ne sait pas calculer 2+2 mais qui obtient le résultat juste d'un calcul issu de la théorie de la relativité restreinte d'Einstein, donc un poil plus compliqué que 2+2   . Au passage, ce même gars avoue ne pas être capable d'évaluer la pertinence de la réponse de l'IA à ses questions mais ça ne l'empêche d'aboutir à la conclusion que les IA font de la merde.    
Pour info, les transformers, ça fait un moment que c'est déjà dans les IA de type LLM. Donc dire que c'est vers ça que les IA vont aller, oui, c'est un peu obvious vu que c'est déjà fait.
 
La vidéo que j'ai postée évoque le souci des IA de ne pas contredire l'utilisateur ainsi que les hallucinations. Ca oui c'est un réel pb et c'est pour ça que si on avait plus que ça comme moteur de recherche, ça serait à mon avis un vrai pb car on n'aurait plus la possibilité d'aller vérifier les réponses fournies par les IA.
 
Je ne pense pas que tu aies les connaissances pour bien comprendre le fonctionnement des IA de type LLM. Si ça t'intéresse, réellement, je t'invite à regarder ces vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=7ell8KEbhJo
https://www.youtube.com/watch?v=YcIbZGTRMjI
Et même celle-là, même si elle a 4 ans : https://www.youtube.com/watch?v=CsQNF9s78Nc

https://gemini.google.com/share/8ee385418a8a
 
Voici ce que GEMINI dit de l'IA et de hardware FR au passage, il n'en dit pas du bien:
 

 
s'marrant l'IA va toujours dans mon sens et dans mon opinion.

Cette façon qu'ont les LLM de commencer par brosser l'humain dans le sens du poil est vraiment détestable...

Maintenant que tu as conscience des limites, et que visiblement ça t'intrigue vu que tu le tests, tu sens pas qu'il est possible de l'utiliser dans ce cadre ?

 
 
Mon seul cadre c'est ne rien faire de mes journées et glander sur internet surtout sur Youtube, et décomposer le capital d'héritage de feu mon père ça ça je sais faire c'est facile.
 
J'ai un grave problème de compétance professionnel et je suis découragé par mes lacunes tant professionnelles qu'en mathématique : dès que je vois des opérations mathématiques du niveau troisième ou de terminal S ou plus, je suis à la limite de l'évanouissement.
J'ai de très très graves problèmes de concentration qui me font très rapidement décrocher, je suis submergé par la peur et mon propre dégoût d'être aussi nul.
ça n'arret pâs d'empiré avec le temps.
 
Ce qu'il me faudrait ce serait de vrais cours de mathématiques niveau 6ième et 5ième pour commencer.
je pourrais utiliser l'IA dans ce sense remarque.

Je savais bien que ce phrasé me disait quelque chose, à l'époque où je cherchais des conseils pour acheter une tv tu sévissais déjà sur le topic télé  
Le fameux complot des fabricants d'oled