Reprise du message précédent :
J'ai environ 15 Sonoff à la maison. Recemment je les ai tous redémontés pour refaire les soudures de la partie puissance après en avoir eu un (celui du contacteur du chauffe eau !!!) qui a eu une soudure sèche, ce qui a détruit le contacteur Hager.
 
Donc j'ai renforcé toutes les soudures sur les parties en 220V

 
Ça fait variateur de lumière ?
 

 
Tu parles du Shelly cloud ou Shelly 1 ?

tout les shelly :

https://shelly.cloud/shelly1-open-source/
 

https://shelly.cloud/wifi-smart-hom [...] ly-dimmer/

 
Respect.

Il semblerait que la Aeotec Z-Stick pose le moins de problème on va dire.
 https://aeotec.com/z-wave-usb-stick/

Je m'en suis commandé une hier justement. C'est un peu dommage vue que les clés avec chipset série 700 doivent sûrement débarquer d'ici peu.

 
La fonction cloud est désactivable dans les options
 
 
 
Je me pose une question. Quel est l'avenir du Z-Wave? En pratique les chipset série 700 seront vraiment mieux niveau autonomie?
C'est que finalement on voit débarquer des appareils Wifi à base de ESP8266 voir ESP32 et ayant une autonomie annoncée, identique à leur équivalent Z-Wave et avec la même batterie.
 
Prenez les Neo Coolcam motion sensor. Bah la version Wifi a la même autonomie que la version Z-Wave.
Alors certes, la version Wifi n'a pas de capteur de température et de luminosité, mais c'est surtout pour des questions de coût je pense.

La série 700 est définitivement l'avenir du zwave, la preuve ça fait plus d'un an qu'elle est annoncée et on ne l'a toujours pas en magasin : c'est la définition de l'avenir.
 
A fonctionnalité équivalente, les ESP8266 n'auront jamais l'autonomie du zwave, je n'y crois pas une seconde, même en série 500. Un produit zwave conçu correctement consommera toujours largement moins qu'un ESP8266, c'est comme ça.

Rassures moi tu bosses pas dans l'enseignement ?
Parce que bon qd je vois ceci    

https://shelly.cloud/wifi-smart-hom [...] ow-sensor/
 
Après ils sont of course pas les plus objectifs mais la boite a l'air plutot transparente depuis sa création.

bonjour
 
j'ai cette rampe de spot : https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
 
donc alimenter par transfo et spot en BT
 
la commande ce fais en va et vient sans neutre donc ...
 
possible de domotiser ce systeme? j'ai une box eedomus , en gardant la double commande
 
merci

a mon avis faudra du fibaro si pas de neutre.
Sinon c'est jouable avec du shelly si tu as le neutre dans le boitier qui part à la lampe  

Bof argument marketing de base.

J'ai de vieux capteurs Z-Wave, mais pas Plus (500) (et donc encore moins 700), et je fais déjà allègrement 3 ans d'autonomie.

Mes capteurs Z-Wave Plus (500), je n'ai jamais changé de batterie, donc impossible de connaître l'autonomie encore....

Ajouté à cela un réseau maillé qui s'améliore quand on ajoute des modules (l'inverse du wifi donc), pour moi le Z-Wave reste le haut de gamme de la domotique sans fil.

Ça ne veut pas dire que le wifi (sonoff, Shelly etc) c'est nul. Juste que c'est différent.
J'attends encore le retour d'expérience de domotique wifi avec >100 modules, là on pourra comparer quelque chose de comparable.
Parce qu'en Z-Wave, 100 modules, il n'y a aucun souci.

 
J'était sur le point de partir sur un long monologue magistral sur les caractéristiques techniques de EPS8266 vs chip Zwave, quand je me suis souvenu que j'ai un travail, du coup j'ai brutalement abandonné l'approche scolaire et ça ne t'a pas échappé
 
La conclusion reste la même, avec une conception  correcte le zwave consommera toujours dans les 2x moins que l'esp pour un usage équivalent.

Ok a tout les deux mais disons que le but était de modérer un peu le propos.  
Si on a un module wifi qui fait juste 2x plus de conso qu'un module zwave c'est déjà vraiment bon qd on compare le prix de départ.

Oui c'est bon, ça marche, y'a pas de souci.

La discussion était partie sur le thème suivant : quel est l'avenir ?

Est-ce que Z-Wave va disparaitre, remplacé par Wi-Fi Zigbee Bluetooth Whatever... ?

La réponse est non : Z-Wave reste le haut de gamme, le plus avancé technologiquement, avec une roadmap solide et des nouveautés à venir. Mais ça restera plus cher que les autres technos, y'a pas de surprise.
Comme toujours, chacun fait avec son propre budget.

Après... À long terme (dans 10 ans ??) Qui est capable de prédire ... L'avenir nous le dira. Mais d'ici là nos systèmes actuels seront obsolètes. Quoi que, mon Z-Wave déjà âgé de 6 ans ne ressent aucun signe de vieillesse, il va continuer longtemps, c'est pèrenne.

Bah là dessus pour moi quand on voit les géants comme ikea et amazon qui se tournent vers le zigbee, je pense que le zwave bien que plus mature sur plein de points va devenir un marché de niche par rapport au reste.

Sans oublié le tarif du Zwave qui dissuade ...
La technologie a beau être bonne, si elle reste 2-3 fois plus cher, je ne la vois plus prendre le dessus.

La faillite de Sigma Design l'année dernière doit y être pour quelque chose.
 
Après, maintenant c'est Silicon Labs qui a repris la division Z-Wave, et la c'est déjà très rassurant, mais il va falloir attendre quelque temps avant d'avoir un aperçu de leur plans futurs. S'ils revendent la division alors vaudra mieux arrêter d'acheter du Z-wave.

Du coup, Shelly ou Fibaro pour mon dimmer ?
 
Sinon vous avez quoi comme radiateur dont le thermostat est pilotable par smartphone ? (Dont réglable de la température.)

 
Tu viens de citer deux géants de la consommation de masse jetable dont l'un a pour priorité la collecte d'informations personnelles et dont aucun n'a la moindre préoccupation de fiabilité et sécurité sur le long terme. A la rigueur on peut juste espérer que Ikea reste sur son choix de protocole.
 
Et le zwave ne va pas "devenir une niche", il va conserver son segment puisqu'il n'a pas réellement de concurrence directe, seulement des alternatives ayant la moitié de son cahier des charges (esp, zigbee).

 
T'as des infos sur la faillite de Sigma Design? Dans ma tête le Z-wave avait juste été racheté à Sigma Design mais pas de faillite .

Je vais faire une analogie bateau : ce n'est pas parce que les gens se sont rués sur la bouffe de supermarché qu'elle est meilleure... Bien au contraire même ! C'est de la m.... Comme dirait un personnage connu.

Bref, chacun achète ce qu'il veut en fonction de son budget, de ses convictions, etc..
Perso j'ai les moyens de me payer du Z-Wave (encore une fois il est déjà payé....), Je reste, convaincu que c'est le meilleur produit.

Fibaro c'est du Z-Wave, c'est cher, et ça ne fonctionnera bien que si tu as de multiples modules. Sans cela tu auras des problèmes de portée et gaspillé ton argent.
Si c'est pour mettre 2 ou 3 modules dans un coin, go Shelly.

+1

Allay faut tjrs que tu partes en sucette a un moment.
Explique moi en quoi le zigbee couvre seulement la moitié du cahier de charges du zwave stp    

Ouais toi pareil mais t'es un fanboy zwave donc tu vas pas venir dire que les centaines et centaines d'euro que tu as mis dedans en vallent pas la peine  

 
 
- Interopérabilité entre marques
- Appairage direct même avec des marques différentes
- Appairage sécurisé
- Signaux cryptés
- Protocole 3x plus abouti
- Organisme de certification
 
Et sinon oui, la majorité de mon équipement est zigbee et je n'ai pas de zwave
Avec le matos zigbee, quand on arrive à faire de l'interropérabilité, c'est un coup de chance, les fabricants l'implémentent comme ils veulent.

 
Pourquoi c’est bien s’il y a plusieurs modules ?
 
Pour le moment, je prévois de faire l’opération pour 2 variateurs.
 
J’aimerai bien un détecteur de fumée également, pour être alerté à distance en cas de problème.
 
Sachant que je pars de 0, le choix de la techno n’est pas encore fait.
 
Et je voudrai également pouvoir piloter mes radiateurs, mais pas uniquement la programmation, mais également la température.

Donc le problème c'est pas vraiment le protocole mais comment il est utilisé par les boîtes ?
Parce que du coup il suffirait juste qu'il se crée un bon organisme de certification pour résoudre la moitié des problèmes que tu cites, sans parler de sécurité/cryptage qui doit être non plus ni moins qu'un investissement mineur à l'échelle du produit

Édit : et j'ai du zwave aussi les modules attendent juste que je me chauffe à percer les 2 trous pour les fixer au mur et que je leur remette des piles

Alors j'ai du osram du tradfri et du xiaomi chez moi

 
ah, cool que tu en parles https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] tm#t247490 et d'ailleurs certes plus limité mais en partie possible en zigbee en interopérabilité et tjrs aussi limité que le zwave a un point que personne ne le fait en fait

 
 ok ça c'est vraiment le truc qui me manque trop au quotidien en zigbee je peux pas lutter  

 
Pareil je suis convaincu qu'un jour  un type va passer son temps a me hack pour pouvoir piloter les ampoules de mes appliques.
(sinon tu parles bien de la vraie sécurité qui arrivent seulement en zwave et qui t'impose de remplacer tout ton matos ?   )

 
Ok

 
https://zigbee.org/zigbee-for-devel [...] ification/
 
 
Donc par contre tu oublies de parler  
- du prix ++++
- de la concurrence ---- (expliquant le premier point du coup)
- du marché très limité du coup en diversité de devices

il suffirait que....[condition 1]...[condition 2]...[condition 3]
 
Bah ouais mais là on parle de ce qu'on a.
Après je ne conteste pas qu'en louvoyant on arrive à faire cohabiter des appareils de plusieurs marques, hein. Je suis envieux des kamarades qui ont trois ou quatres marques de matos zigbee qui fonctionnent de concert sur un même contrôleur (sans association directe par contre, sauf cas exceptionnel).

jusqu'au Zigbee 2, la couche de service n'est que "suggérée", chacun est libre de l'implémenter comme il veut.
Sur Zigbee 3, la couche de services est clairement définie. On n'aura plus de souci d'interopérabilité avec le nouveau matos  
 
https://blog.domadoo.fr/62417-zigbee-3-0-arrive/

(c'était en 2016)

@the_big_poulet : que tu ne voies pas d'avantage au zwave pour ton besoin est une chose, je me contente d'être objectif en parlant du cahier des charges.
 
Je te fais une autre comparaison, chez Legrand la gamme Céliane et Mosaic ne répondent pas au même cahier des charges, et celui de Céliane est deux fois plus épais. Evidemment beaucoup d'utilisateurs pourront considérer que de leur point de vue c'est la même chose, voire pire, Céliane est 2x plus cher donc Legrand les prend pour des idiots.

@cartemere : ok ça me va avec le Zigbee 3, on fait le point dans 4 ans donc quand on sera plusieurs ici à avoir de l'équipement dans cette norme.
 
EDIT : visiblement tradfri est en Zigbee 3, j'aimerais savoir la liste du matériel chez les autres fabricants sur cette version du protocole... http://faire-ca-soi-meme.fr/test/2 [...] te-zigate/

Non, être objectif c'est comparer ce que 99% des gens du topik ont besoin pour utiliser un module domotique sans fil

euh... c'est aujourd'hui, en 2019
 
il y a les périphs Ikea
les périphs Somfy Tahoma
etc.

Bon sinon j'ai reçu mon cube Max et mes 2 vannes + 2 capteur de fenêtre.
J'ai pas encore branché mais j'ai déjà http://www.dmitry-kazakov.de/ada/m [...] mation.htm qui tourne dans un container docker qui expose ça sur une page web protégée par traefik
 
Je pense essayer de l'utiliser en direct avec mqtt dans hass je vous tiens au courant de ce que ça donne.

Fan de Z-Wave, oui clairement
Fanboy non clairement pas. Je sais aussi prendre tu recul et ne pas conseiller du Z-Wave quand ça ne sera pas adapté, comme je l'ai fait plusieurs fois sur le topic, ainsi que juste en dessous pour notre nouvel ami.

Ce sont des discussions que l'on a eu N fois, le Z-Wave est un réseau maillé, et chaque module émet à très faible puissance.
Corollaire, dans maillage, ça fonctionne mal, sauf à habiter un studio.

Réfléchis bien à ton installation future, jusqu'où tu veux aller, technique comme budget, et choisis le Z-Wave en connaissance de cause.

Désolé mais prendre pour exemple ce que la masse de gens achète, ce n'est pas ce que j'appelle de l'objectivité.

Il faut conseiller les gens comme on ferait un choix pour même : un investissement un minimum pèrenne, qui correspond à notre usage propre.
Il truc pas cher, mais jeté 2 an après parcequ'il bé convient pas c'est de l'argent gâché.

Ah oui je dis pas le contraire, juste qu'on en est pas loin. Si ça se démocratise comme Ikea est susceptible de le faire, l'organisme deviendra vite nécessaire amha et de là il y aura pas énormément de travail supplémentaire à faire

Clairement pas. J'appellerai plutôt ça "simplifier pour les autres"
Être objectif c'est lister ce que oui ou non l'objet en question propose, pas uniquement ce qu'il propose et qui rentre dans l'usage, mais tout ce qu'il propose...

@lazer : ok, un peu comme si on trouvait que la sécurité des modules était loin d'être efficace et qu'on sortait un nouveau standard qui demande de toute remplacer pour avoir un réseau sécurisé ?

Oui et donc mettre en avant la sécurité du protocole zwave qui es trouée comme pas permis dans 99% des modules en circulation mais nier une bonne partie de ce qui intéresse les utilisateurs c'est être objectif c'est cela ?
Je ne dis pas qu'on ne peut pas comparer 100% des fonctionnalités, simplement que focus sur ce dont la majorité se branle c'est loin d'être de l'objectivité.

J'ai pas dit que l'analyse de daf était exhaustive juste que ta définition d'objectif était un peu bancale
Oui le prix est un facteur important, la concurrence en elle même moins je trouve tant que le prix reste correct (ce qui est rarement le cas on est d'accord) et que la boîte majoritaire est suffisamment stable pour ne pas péricliter
Après je trouve pas que le marché soit si peu diversifié, on a quand même un bon échantillon des capteurs possible dans la gamme zwave (avis extérieur j'ai jamais vraiment vu le zwave comme une solution pour moi donc je me base sur ce que je vois passer ici)

Alors ok je reformule, pour être objectif il faut à minima prendre en compte ce qui intéresse tout le monde et y ajouter les détails qui intéressent une minorité si on veut être complet.
Je ne l'ai clairement pas été moi même non plus car il reste:
- la possibilité d'avoir  un large éventail de devices (lampes, modules, interr, plug, capteurs etc)
- le bénéfice d'un réseau maillé et peu conso d'énergie
- device avec des piles
- possibilité de mettre des  devices ou on veut ou presque très simplement sans devoir tirer des cables & co
- ....
 
Et  j'en oublie encore.
Et ça c'est ce que 99% des gens veulent  
Et ça les deux techno le proposent.
 
Donc venir dire que l'une est 2x supérieure à l'autre qui est de la mer.. c'est loin d'être objectif  

 
Justement je pars de 0, j’ai listé mes besoins, et j’ai l’impression qu’il n’y a pas 36 solutions.
 
Pour le budget, no limit