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Obliger les FAI à subventionner des nouveaux groupes de musique




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 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Obligeons les FAI à investir dans la création musicale.

n°1328560
brainbugs
Posté le 28-10-2003 à 15:38:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jackyl a écrit :

On a pas le monopole des redressements fiscaux t'inquiète ;)


 
je le sais bien, mais tu charges un peu trop l'etat... et je pense que tu as un parti pris qui t'empeche d'etre objectif sur le sujet.
[/HS]

mood
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Posté le 28-10-2003 à 15:38:08  profilanswer
 

n°1328614
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:11:05  profilanswer
 

Jackyl a écrit :

1) FAVORABLE ?!?!?! Tu dis absolument n'importe quoi, avant d'ouvrir la bouche il faut se renseigner. Les "dérives" dont tu parles proviennent à 90% d'employeurs véreux qui passent outre les déclarations en bonne et due forme. Les mairies et institutions publiques sont parmi les premières à magouiller et forcer des gens qui vivent honnêtement de leur métier de trouver des combines pour faire valoir leurs droits. Si ces charges etaient payées le déficit de l'UNEDIC serait inexistant. Le système est largement rentable vu qu'environ 20-25% des "intermittents" cotisant ne sont pas allocataires, mais absolument pas "favorable" et si demain ces intermittents se voient proposer un CDI peu d'entre eux refuseront. Favorable en quoi ? tu veux savoir le nombre d'heures nécessaires pour monter un spectacle ? le prix du matériel, costumes, instruments etc... ? Tu sous-entend dans tes phrases que ces gens sont finalement des privilégiés qui feraient mieux de se "ranger".. à mort les artistes, j'ai l'impression d'entendre mon grand-père!.


pourquoi faire une action contre la reforme plutot qu'une action contre les employeurs ?
c'est bien que certain intermitemt profite d'une maniere ou d'une autre de ce systeme
 

Citation :

2) Demande aux cuisiniers des ministères qui sont employés en tant qu'intermittents afin de permettre à ces mêmes ministères de payer moins de charges et salaires au dépend de l'UNEDIC!! C'est plus facile de verser 3000 balles par mois en cachets et laisser l'assedic prendre en charge le reste que de payer plein pot. Il faut arrêter de taper sur les intermittents à tout va ici sans avoir la moindre idée de ce qu'ils représentent. On n'en veut plus en france ? trés bien. Plus de spectacles de rue, dans les hopitaux pour les gosses, plus de groupes dans les salles de province, plus de bals, plus de figurants dans les films payés au cachet, plus de comédiens hormis les gros, de la Star'Ac à tout va, prix des places de concert qui vont flamber, idem pour le billet de ciné (à moins que les grosses productions américaines raflent tout et enterrent définitivement la création de films plus profonds et au budget bien plus modeste au passage)...


il y a ce genre de chose dans les autres pays europeen pourtant leur systeme de remuneration des intermitents n'est pas le même
 
 

Citation :

C'est complètement hors sujet mais je suis absolument catastrophé de voir à quel point la méconnaissance de ce secteur d'activité peut engendrer de telles inepties dites ici. Certains ont un cursus, conservatoire, école d'audiovisuel etc... de plus de 15 ans et sont loin d'être les abrutis qu'il est plus facile d'imager ainsi. Quel malheur d'avoir perturbé la Star'Ac, on a touché les français là où ca fait mal apparemment.  :sarcastic:


 
si tu savais ce que j'en ai a foutre  de la star ac. La prochaine fois histoire d'etre plus credible il faudrait que le mec arrive a lire son texte parce que monsieur tout le monde a pas du comprendre pourquoi ils ont envahi le plateau
 
 

Citation :

Pour revenir au sujet, les casinos en France sont soumis à l'obligation d'investir (si je ne me trompe pas) 15% de leurs benefices par an dans l'animation culturelle (et non pas reverser directement à des organismes de gestion de droits opaques) et ca fonctionne trés bien. Maintenant en ce qui concerne les FAI je suis trés sceptique quant à son application. Pourquoi ne pas plutôt permettre à tout le monde de télécharger en toute légalité des albums ou MP3 sur des sites légaux en payant un forfait mensuel dont une part irait à la création culturelle par exemple ?


en gros un systeme de type Itunes ou le nouveau napster ou il y a une gestion des droit d'auteur

n°1328618
cmotsch
Posté le 28-10-2003 à 16:13:21  profilanswer
 

dje33 a écrit :


en gros un systeme de type Itunes ou le nouveau napster ou il y a une gestion des droit d'auteur


 
Si c'est pour se taper du WMA9 DRMisé, je vois pas trop l'interet.

n°1328624
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:16:05  profilanswer
 

sauf que sur Itune c'est pas vraiment en WMA (mais il doit y avoir du DRM dessus)

n°1328625
cmotsch
Posté le 28-10-2003 à 16:16:40  profilanswer
 

dje33 a écrit :

sauf que sur Itune c'est pas vraiment en WMA (mais il doit y avoir du DRM dessus)


 
Je crois que c'est le cas pour Napster par contre.
 
Edit : je confirme http://www.01net.com/article/219912.html


Message édité par cmotsch le 28-10-2003 à 16:19:34
n°1328637
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:22:22  profilanswer
 

tu a le choix
Itune c'est du AAC (peu de baladeur Mp3 compatible a part le Ipod)
WMA c'est quand même compatible avec pas mal de baladeur MP3
niveau qualitatif a bitrate equivalent le WMA est superieur au Mp3
http://audio.ciara.us/test/128extension/results.html
 
le wma n'est pas forcement un mauvais choix d'un point de veu technique.
sachant qu'avec le DRM il doit y avoir les même contraintes que par rapport a Itune. Il reste plus qu'a savoir quel sont ses contraintes
 


Message édité par dje33 le 28-10-2003 à 16:24:12
n°1328643
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-10-2003 à 16:26:37  profilanswer
 

Les fichiers DRMisés vont mourrir à cause du marché et ça sera tant mieux.

n°1328646
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:29:23  profilanswer
 

pourtant Itune avec le DRM marche bien

n°1328648
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-10-2003 à 16:30:33  profilanswer
 

Ipod c'est Mac non? Ils ont l'habitude de se fair enc***ler en sortant la carte bleue là bas non?  M'étonnerait qu'il y ait les mêmes réactions dans le monde du PC.

n°1328652
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:32:28  profilanswer
 

c'est vrai que sur PC c'est plutot magouille est compagnie

mood
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Posté le 28-10-2003 à 16:32:28  profilanswer
 

n°1328658
cmotsch
Posté le 28-10-2003 à 16:34:38  profilanswer
 

dje33 a écrit :


le wma n'est pas forcement un mauvais choix d'un point de veu technique.
sachant qu'avec le DRM il doit y avoir les même contraintes que par rapport a Itune. Il reste plus qu'a savoir quel sont ses contraintes


 
C'est pas vraiment un probleme technique, mais une question de bon sens :
 
On veut freiner le piratage, et d'un autre cote les offres legales imposent des contraintes techniques sur l'utilisation, bref, un service de qualite inferieure.
Quand il y aura une boutique de musique en ligne qui vendra du Vorbis (ou a la rigueur du MP3), ca deviendra peut etre interessant.

n°1328667
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:39:38  profilanswer
 

les contraintes c'est des trucs du genre
le droit de graver 3 fois sur CD audio (a moins de faire 15 compil differente avec le même morceau je vois pas trop l'interet) et si tu es malin il doit y avoir un moyen de ripper le CD que tu a gravé
apres concerant la copie sur dique je suis pas au courant mais c'est dans le même espris
 
niveau qualitatif l'ACC ou le WMA sont bien meilleur que le MP3 a bitrate egual
techniquement le Vorbis aurait quelque probleme avec certain brevet (rumeur pour l'instant) et je sais pas si il gere le DRM ce qui est un obstacle quand tu vend de la musique en ligne

n°1328671
M300A
Posté le 28-10-2003 à 16:43:01  profilanswer
 

Et le wma, sous nux c'est bien géré :whistle:

n°1328672
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:43:30  profilanswer
 

prend l'ACC alors

n°1328674
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-10-2003 à 16:44:30  profilanswer
 

dje33 a écrit :

c'est vrai que sur PC c'est plutot magouille est compagnie

Euh non.
C'est de l'autre côté que c'est jouissance de payer encore et toujours pour avoir plus de limitations, et ce dans la bonne humeur.
 
 
P.S. je n'ai vraiment pas l'esprit Mac.


Message édité par cablator le 28-10-2003 à 16:45:38
n°1328675
cmotsch
Posté le 28-10-2003 à 16:44:38  profilanswer
 

M300A a écrit :

Et le wma, sous nux c'est bien géré :whistle:


 
C'est surtout le DRM qui est bien gere. :whistle:
Le WMA simple doit pouvoir se lire avec mplayer je pense.


Message édité par cmotsch le 28-10-2003 à 16:46:33
n°1328679
dje33
Posté le 28-10-2003 à 16:48:14  profilanswer
 

cablator a écrit :

Euh non.
C'est de l'autre côté que c'est jouissance de payer encore et toujours pour avoir plus de limitations, et ce dans la bonne humeur.
 
 
P.S. je n'ai vraiment pas l'esprit Mac.


 
profiton de nos PC pour depouiller les creations artistiques de nos amis intermitemts du spéctacle

n°1328681
cmotsch
Posté le 28-10-2003 à 16:49:50  profilanswer
 

cablator a écrit :

Euh non.
C'est de l'autre côté que c'est jouissance de payer encore et toujours pour avoir plus de limitations, et ce dans la bonne humeur.
 
 
P.S. je n'ai vraiment pas l'esprit Mac.


 
Ben sur PC tu as l'esprit "Windows" : "je ne veux pas payer".
 
Et tu as l'esprit Libre : "je veux bien payer mais je veux pouvoir faire ce que je veux".
 
Aucun des 2 n'est vraiment compatible :D

n°1328685
jackyl
Posté le 28-10-2003 à 16:55:39  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
profiton de nos PC pour depouiller les creations artistiques de nos amis intermitemts du spéctacle

:sarcastic:

n°1328691
M300A
Posté le 28-10-2003 à 16:59:33  profilanswer
 

ecoute ceux que je considere vraiment comme artist, ne se plaindront jamais de la diffusion des leur mp3 mais s en rejouiront

n°1328709
brainbugs
Posté le 28-10-2003 à 17:10:27  profilanswer
 

M300A a écrit :

ecoute ceux que je considere vraiment comme artist, ne se plaindront jamais de la diffusion des leur mp3 mais s en rejouiront


ils sont pas phylantropes (ortho :??:) pour autant.
 

n°1328738
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-10-2003 à 17:28:24  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
profiton de nos PC pour depouiller les creations artistiques de nos amis intermitemts du spéctacle


 
Quel raccourci facile.
 
Je crois que les intermittents sont plus dépouillés par les majors que par les PC.
 
Beaucoup seraient ravis d'apparaître enfin dans le P2P ce qui pourrait leur donner espoir de gagner un peu en notoriété.

n°1328796
F18
Posté le 28-10-2003 à 18:03:08  profilanswer
 

lp-c a écrit :

On peut imaginer que le fond de commerce de l'ADSL grand public, c'est pour le moment le piratage de musique et de films.
C'est un mal pour les artistes, mais un bien pour l'industrie informatique. D'autant plus que cela permet au public de s'approprier l'internet et qu'il découvrira ainsi les multiples autres facettes. C'est donc "assez positif".
Alors pourquoi les FAI ne seraint-elles pas obligées d'investir une partie (2%) de leur chiffre d'affaire dans la création musicale ?
Cela le temps que la folie du P2P dure.
Vos avis m'interressent.
 
 


 
moi je suis contre taxer les FAI pour creer  de la musique
 
1) si c'est pour nous chiez de la merde comme les chanteurs star academie sa suffit y en a assez :jap:  
 
2) Je suis contre car les FAI vont augmenter le prix des forfaits de 2 %
 
 
3) les majors nous sortent assez de merde comme ça pas besoin de payer pour en avoir en plus. :lol:


Message édité par F18 le 28-10-2003 à 18:04:36
n°1328805
lp-c
Posté le 28-10-2003 à 18:18:28  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
moi je suis contre taxer les FAI pour creer  de la musique
 
1) si c'est pour nous chiez de la merde comme les chanteurs star academie sa suffit y en a assez :jap:  
 
2) Je suis contre car les FAI vont augmenter le prix des forfaits de 2 %
 
 
3) les majors nous sortent assez de merde comme ça pas besoin de payer pour en avoir en plus. :lol:  

Ben il y a une solution : Les artistes sont proposés au vote des abonnés. Ceux-ci reçoivent les mp3 du premier album de chaque artiste signé!

n°1328816
Eonwe
Posté le 28-10-2003 à 18:25:31  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Ben il y a une solution : Les artistes sont proposés au vote des abonnés. Ceux-ci reçoivent les mp3 du premier album de chaque artiste signé!


 
Payer pour du MP3  :pfff:  
 
La seule alternative, c'est la democratisation des formats lossless (mac, flac...) et des connexions réellement haut-débit.


---------------
Flickr
n°1328828
jackyl
Posté le 28-10-2003 à 18:40:42  profilanswer
 

cablator a écrit :

Je crois que les intermittents sont plus dépouillés par les majors que par les PC.
 
Beaucoup seraient ravis d'apparaître enfin dans le P2P ce qui pourrait leur donner espoir de gagner un peu en notoriété.

D'abord les intermittents "têtes d'affiche" musiciens sont largement en minorité dans ce milieu. Ensuite pour créer un album, soit-il de merde immonde commerciale ou de musique neo-classico-intello-ethnique, ca ne se fait pas tout seul. Tu as des intervenants, arrangeurs, editeurs, auteurs, musiciens... qui bien souvent sont payés à la signature plus qu'au cachet ou à la scéance studio. C'est une pratique on ne peu plus classique. Ces mêmes scéances rémunérées également par la SPEDIDAM, qui couvre les droits d'interprétation, droits voisins de la reproduction mécanique (SDRM).
 
"Tu travailles sur mon titre X et tu signes les arrangements, ou on cosigne la musique"... etc...
 
En quoi une "notoriété" sur les réseaux P2P apporterait un plus à tous ces gens là, y compris l'artiste lui-même il faut que tu m'explique, et surtout j'attend avec impatience des sources de ce que tu affirmes. Sans revenus SACEM, personne ne sera là pour travailler autour de ce même artiste, que ce soit du côté de sa production, de son édition ou de tous ces intervenants. Si tu as entendu des gens te dire qu'ils donneraient n'importe qui pour être les stars bénévoles d'un réseau illicite d'echange de musique, pose leur la question de savoir quel est leur interêt de proteger leurs oeuvres à la SACEM, ce qu'ils font tous..


Message édité par jackyl le 28-10-2003 à 18:41:56
n°1328829
dje33
Posté le 28-10-2003 à 18:40:57  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Quel raccourci facile.
 
Je crois que les intermittents sont plus dépouillés par les majors que par les PC.
 
Beaucoup seraient ravis d'apparaître enfin dans le P2P ce qui pourrait leur donner espoir de gagner un peu en notoriété.


 
 [:rofl]  
 
personne ne les empeche de faire leur site perso et de diffuser leur propre MP3 sur leur site ou sur les reseaux de p2p
c'est legal
il y a même quelque groupe amateur qui le font

n°1328830
dje33
Posté le 28-10-2003 à 18:41:37  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Ben il y a une solution : Les artistes sont proposés au vote des abonnés. Ceux-ci reçoivent les mp3 du premier album de chaque artiste signé!


 
tu sais que la star ac st dans le top des ventes d'album ?

n°1328831
jackyl
Posté le 28-10-2003 à 18:43:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
 [:rofl]  
 
personne ne les empeche de faire leur site perso et de diffuser leur propre MP3 sur leur site ou sur les reseaux de p2p
c'est legal
il y a même quelque groupe amateur qui le font

Comment tu finances des journées à 10, 15000 balles dans les studios (à moins bien évidemment que tu soit fan de la simple maquette enregistrée à la va vite sur du matos de merde) et surtout qui met la main à la poche et qui se rembourse ?


Message édité par jackyl le 28-10-2003 à 18:43:59
n°1328833
dje33
Posté le 28-10-2003 à 18:44:49  profilanswer
 

Jackyl a écrit :


En quoi une "notoriété" sur les réseaux P2P apporterait un plus à tous ces gens là, y compris l'artiste lui-même il faut que tu m'explique, et surtout j'attend avec impatience des sources de ce que tu affirmes. Sans revenus SACEM, personne ne sera là pour travailler autour de ce même artiste, que ce soit du côté de sa production, de son édition ou de tous ces intervenants. Si tu as entendu des gens te dire qu'ils donneraient n'importe qui pour être les stars bénévoles d'un réseau illicite d'echange de musique, pose leur la question de savoir quel est leur interêt de proteger leurs oeuvres à la SACEM, ce qu'ils font tous..


 
c'est pour faire rebelz de la vie

n°1328834
F18
Posté le 28-10-2003 à 18:45:22  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
 [:rofl]  
 
personne ne les empeche de faire leur site perso et de diffuser leur propre MP3 sur leur site ou sur les reseaux de p2p
c'est legal
il y a même quelque groupe amateur qui le font


 
mais le problème dje33 est :
 
comment veux tu qu'un inconnu qui chante des chansons qui sont de qualité lutte fasse aux merdes industriels que sortent les majors ?

n°1328836
dje33
Posté le 28-10-2003 à 18:45:52  profilanswer
 

Jackyl a écrit :

Comment tu finances des journées à 10, 15000 balles dans les studios (à moins bien évidemment que tu soit fan de la simple maquette enregistrée à la va vite sur du matos de merde) et surtout qui met la main à la poche et qui se rembourse ?


 
demande a http://www.rangelamachine.fr.st/

n°1328837
dje33
Posté le 28-10-2003 à 18:46:43  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
mais le problème dje33 est :
 
comment veux tu qu'un inconnu qui chante des chansons qui sont de qualité lutte fasse aux merdes industriels que sortent les majors ?


 
mais comment je fait pour ecouter par exemple
http://www.rangelamachine.fr.st/
 
telechargez les MP3 (ce qui est legal) la qualité d'enregistrement est loin d'etre merdique

n°1328839
jackyl
Posté le 28-10-2003 à 18:48:34  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
c'est pour faire rebelz de la vie

OK.. on va grandir un peu alors et on en reparle ;)

n°1328845
F18
Posté le 28-10-2003 à 18:53:05  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
mais comment je fait pour ecouter par exemple
http://www.rangelamachine.fr.st/
 
telechargez les MP3 (ce qui est legal) la qualité d'enregistrement est loin d'etre merdique


 
je parle pas de qualité de MP3 mais de guerre mediatique.
 
l'inconnu n'a pas les moyens pour se faire connaitre rien que dans sa propre ville alors que les majors (pour leurs merdes) te font un lavage de cerveau à travers  
- la tele
- la radio
- les pub sur les cites les plus regardés
- la presse  
 
donc la merde financé par les majors à deja gagné la guerre.

n°1328852
dje33
Posté le 28-10-2003 à 19:00:50  profilanswer
 

la guerre de quoi ?
tu a quelque groupe amateur qui arrivent a se faire un nom
tu crois qu'un groupe genre Mickey3D c'est fait casté ?
 
faut arreter la parano la musique genre star ac c'est pour les gosses de 12 ans (ou ceux qui en ont l'age mental) une fois que les mecs grandissent ils ecoutent d'autre truc
 
cela c'est toujours passer comme ça
 
toi parce que tu trouve que tel musique est de meilleur qualité (ce qui est vrai ou non parce que la qualité est une notion subjective) tu voudrais l'imposer au plus grand nombre ?
ça me rapelle les films de propagande russe des années 70 dissant que le rock and rool etait merdique

n°1328862
brainbugs
Posté le 28-10-2003 à 19:13:30  profilanswer
 

d'ailleurs c'est pas par le p2p que lorie s'est faite connaitre...

n°1329013
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 28-10-2003 à 22:11:34  profilanswer
 

C'est marrant, y'aurait pas eu le même topic avec les memes gens y'a une semaine  [:columbo2]  
 
 
 
Sinon mise au point sur la taxe sur les CD-R et autre media de stockage, ce n'est absolument pas une taxe pour compenser le piratage, ce qui serait tres douteux.
Officielement c'est uniquement une taxe pour compenser les pertes dues a la copie privée, qui elle est tout a fait légale, et qui donne le droit a tout un chacun de copier les oeuvres audiovisuelles qu'il a acqui legalement (par un achat, mais egalement un emprunt a sa mediatheque par exemple) pour son usage privé. Ce droit existait bien avant la mise en place de cette taxe.
C'est d'ailleurs pour ca que les editeurs de JV et de softs ne touchent rien sur cette taxe, puisqu'ils se sont toujours opposés a rentrer dans la meme case que les CD, DVD, VHS ou autre 78 tours, et qu'il n'y a pas de droit a le copie privée pour les softs ou les JV.
Ce qui n'empeche certains gros editeurs de JV français de reclamer leur part sur cette taxe, sans bien sur offrir la moindre contrepartie au consomateur au retour.
 
Et cette taxe que nous payons pour l'exercice de ce droit a la copie privée n'empeche pas non plus les majors de la musique et du cinema de mettre de plus en plus de protection dans tous les sens sur leurs CD et DVD. Ca ne les empeche pas non plus de mettre de plus en plus de pression sur nos chers gouvernants pour faire passer une loi interdisant le fait de contourner ou casser ces protections, même donc pour exercér notre droit taxé a la copie privé.
 
Bref on ne va pas tarder a payer une taxe qui est censé compenser un droit que l'ont ne pourra plus utiliser, une taxe sur les FAI serait encore plus injuste et hypocrytes et au final la seul difference pour le consomateur ce seront des tarifs plus élevés  [:spamafote]  

n°1329078
dje33
Posté le 28-10-2003 à 22:59:40  profilanswer
 

3% de 45? ça fait 1?35 c'est pas enorme non plus
et si on est chez free c'est moins d'un ? de plus

n°1329382
lp-c
Posté le 29-10-2003 à 10:50:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
tu sais que la star ac st dans le top des ventes d'album ?

Oui mais radiohead est le groupe qui vend le plus d'albums au monde...
Je sais que pour moi, la qualité des groupes signés serait un élement du choix. Pas autant que les qualités techniques du FAI, mais un élément quand même

n°1329552
pinguin007
a npe error
Posté le 29-10-2003 à 12:53:42  profilanswer
 

dje33 a écrit :

3% de 45? ça fait 1?35 c'est pas enorme non plus
et si on est chez free c'est moins d'un ? de plus


 
c'est pas vraiment le cout qui pose probleme mais le principe...
 
et pis bon certe la quantité de mp3 / divx / jeux telechargé illegalement est importante mais les gens qui telechargent aurait ils vraiment achetés les cd / jeux / dvd :??:


---------------
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