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  Monter un réseau dans une école, merci de votre aide !

 


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Auteur Sujet :

Monter un réseau dans une école, merci de votre aide !

n°1916973
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 16:12:03  profilanswer
 

Voilà, je désire mettre en place un réseau dans une école. En fait, chaque élève (une vingtaine) serait équipé d'un PC portable relié en Wifi au réseau. L'enseignant disposerait d'un PC dit "serveur", sur lequel serait stockés les documents des élèves.  
Je voudrais aussi que le PC serveur puisse "voir" en direct ce qui se passe sur les PC des élèves ; cela est-il possible et si oui avec quels logiciels ? *Edit*--->OK avec VNC :)
 
Sinon quel OS pour le PC serveur de l'enseignant ? (chaque élève pourra y accéder pour prendre ou déposer des fichiers...)
 
:jap:


Message édité par bernardo le 07-02-2005 à 18:04:05
mood
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Posté le 07-02-2005 à 16:12:03  profilanswer
 

n°1916976
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 16:15:57  profilanswer
 

VNC ou terminal server! perso je vote pour VNC! simple et gratuis!
sinon pour l'OS du prof n'importe lequel  
Win/linux/MacOS permettent tous le partage de fichier!

n°1917008
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 16:35:38  profilanswer
 

Il me semble que XP home n'accepte que 5 connections réseau simultanées et Xp pro, 10. Donc pour 20 élèves ça le fait pas ! Faut passer à XP server pour rester sous Windows ?

n°1917014
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 16:42:27  profilanswer
 

tu es sur de ce que tu dis ??? ça m'epatte!!!  
enfin si c'est vrai je ne vois pas a part passé sous 2000 Server (ou 2003) ou bien [troll inside] LINUX [/troll inside]

n°1917021
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 16:50:30  profilanswer
 
n°1917027
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 16:57:15  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Il me semble que XP home n'accepte que 5 connections réseau simultanées et Xp pro, 10. Donc pour 20 élèves ça le fait pas ! Faut passer à XP server pour rester sous Windows ?


 
tu confonds tout.  Si tu utilises un soft de gestion, tu pourra sans pb monitorer tes 20 élèves en utilisant RAdmin, VNC ou Pcanywhere par ex. Par contre tu ne pourras pas avoir 20 pcs de connectés à ton PC à un répertoire partagé par exemple.

n°1917028
dilopens
Journalisme total
Posté le 07-02-2005 à 16:57:59  profilanswer
 

remote administrator


---------------
Le prix s'oublie, la qualité reste.
n°1917029
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 16:58:15  profilanswer
 

rahhhh les boules! c'est vraiment des méchants! ben passe sous autres choses que XP pourle prof! a moins de mettre un GROS GROS serveur pour toutes les classes!

n°1917031
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:01:32  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

tu confonds tout.  Si tu utilises un soft de gestion, tu pourra sans pb monitorer tes 20 élèves en utilisant RAdmin, VNC ou Pcanywhere par ex. Par contre tu ne pourras pas avoir 20 pcs de connectés à ton PC à un répertoire partagé par exemple.


 
Ben non je confonds rien, mon problème est que mes 20 élèves doivent avoir accès au PC serveur pour y déposer des fichiers, imprimer etc ...
ça n'a rien à voir avec surveiller ce que les élèves font depuis le PC serveur...

n°1917035
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:03:38  profilanswer
 

Mon problème est que l'enseignant de la classe qui aura le PC serveur n'est pas une brute en info, et à part rester dans un environnement Windows familier, je ne vois pas trop comment faire ... ?

mood
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Posté le 07-02-2005 à 17:03:38  profilanswer
 

n°1917038
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 17:05:02  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Ben non je confonds rien, mon problème est que mes 20 élèves doivent avoir accès au PC serveur pour y déposer des fichiers, imprimer etc ...
ça n'a rien à voir avec surveiller ce que les élèves font depuis le PC serveur...


 
Methode Crosoft de partage de fichiers : Pas possible avec une version Windows 2000 Pro ou un windows XP.
 
Methode "ruse de sioux 1" : demarrer le Serveur FTP de ton pc "maitre" et tes éléves pourront poser et recuperer des documents à l'aide de n'importe quel logiciel FTP client.
 
Methode "ruse de sioux 2" : on passe le Pc maitre sous Linux (ou en xxxBSD) et là : magique plus de limitation, ton pc pourra partager des documents "à la sauce microsoft" via Samba.
 
 
 

n°1917040
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 17:06:26  profilanswer
 

linux avec un bon kde ou gnome! tu retrouve a peu pres l'env de windows si tu utilise certain log comme linNeighbourghood pour le voisinage reseau...
konqueror comme explorateur....

n°1917043
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 17:07:33  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Methode Crosoft de partage de fichiers : Pas possible avec une version Windows 2000 Pro ou un windows XP.
 
Methode "ruse de sioux 1" : demarrer le Serveur FTP de ton pc "maitre" et tes éléves pourront poser et recuperer des documents à l'aide de n'importe quel logiciel FTP client.
 
Methode "ruse de sioux 2" : on passe le Pc maitre sous Linux (ou en xxxBSD) et là : magique plus de limitation, ton pc pourra partager des documents "à la sauce microsoft" via Samba.


 
 
+1 pour la méthode "ruse de sioux 2"

n°1917044
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 17:07:40  profilanswer
 

Tigrou : tout à fait, il pourra meme partager son ou ses imprimantes, partager ses dossiers...etc...

n°1917047
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 17:10:33  profilanswer
 

regarde ce que je proposais ici: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 4#t1917014
 
je crois que tu t'es fait GRILLED!!!  

n°1917049
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 17:11:48  profilanswer
 

mdr

n°1917052
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:12:43  profilanswer
 

Oui je comprends que Linux serait bien, mais moi j'y connais pas grand chose, et les profs, s'ils n'ont pas leur Windows et leur Word, ils vont pleurer !!!!


Message édité par bernardo le 07-02-2005 à 18:09:27
n°1917053
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 17:13:35  profilanswer
 

openoffice!!!  

n°1917061
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:23:38  profilanswer
 

et win server 2003, ça fonctionnerait ? Ou alors je mets le serveur sous 98 !!!

n°1917064
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 17:28:04  profilanswer
 

avec un server 2003 cela fonctionnerait sans aucun pb. Mais le cout des licenses n'est pas le meme.
 

n°1917073
tigrou lib​re
Posté le 07-02-2005 à 17:35:26  profilanswer
 

linux, openoffice,samba.... GNU -> licence publique donc pas payant!

n°1917084
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:45:04  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

avec un server 2003 cela fonctionnerait sans aucun pb. Mais le cout des licenses n'est pas le meme.


 
Ok mais il faut juste une licence pour le serveur où également des licences clients ?

n°1917090
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:52:12  profilanswer
 

J'aimerais également que vous me conseilliez sur un point d'accès Wifi à brancher sur mon routeur. Un 802.11g évidemment ; sachant que les élèves ne feront qu'aller sur internet (recherches google, mail, à 20 en même tps tout de même) et enregistrer/lire des fichiers sur le serveur, lé débit sera-t-il suffisant ?

n°1917091
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-02-2005 à 17:53:31  profilanswer
 

A verifier auprès de Crosoft mais je crois qu'avec un windows 2003 serveur, tu as 5 licences. Ensuite il te faudra acheter 15 licences suplementaires afin que tu puisse connnecter tes 20 PC en toute légalité.

n°1917095
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 17:59:11  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

A verifier auprès de Crosoft mais je crois qu'avec un windows 2003 serveur, tu as 5 licences. Ensuite il te faudra acheter 15 licences suplementaires afin que tu puisse connnecter tes 20 PC en toute légalité.


 
Ouais on va exploser le budget, donc spa possible :(

n°1917110
gth29
Posté le 07-02-2005 à 18:20:45  profilanswer
 

A mon avis, pour le choix du routeur wifi, prends en 1 avec un bon firewall pour le filtrage des sites webs ou rajoute un firewall a côté.
Pour ce qui est du serveur, reste en win2003 et optes pour le serveur FTP comme dit plus haut. C'est vrai c'est pas l'idéal mais tes profs ne seront pas perturbés et tu n'as plus le problème des licences. Pour ce qui est des imprimantes, tu partages celles installées sur le serveur et tu les installes sur chaque poste élève ou  encore, tu investi dans une imprimante réseau.
 
Juste une question, c'est pas à cause de la réforme à la con du ministère de l'éducation avec 1 pc pour chaque 3è ???
 
GTH29

n°1917118
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 18:32:19  profilanswer
 

gth29 a écrit :

A mon avis, pour le choix du routeur wifi, prends en 1 avec un bon firewall pour le filtrage des sites webs ou rajoute un firewall a côté.
Pour ce qui est du serveur, reste en win2003 et optes pour le serveur FTP comme dit plus haut. C'est vrai c'est pas l'idéal mais tes profs ne seront pas perturbés et tu n'as plus le problème des licences. Pour ce qui est des imprimantes, tu partages celles installées sur le serveur et tu les installes sur chaque poste élève ou  encore, tu investi dans une imprimante réseau.
 
Juste une question, c'est pas à cause de la réforme à la con du ministère de l'éducation avec 1 pc pour chaque 3è ???
 
GTH29


 
 
J'ai déjà un modem/routeur (bewan 6104), donc j'ai juste besoin d'un point d'accès à coller dessus pour que les élèves accèdent au réseau en wifi. Des conseils, une marque ?  
 
pour les imprimantes, on en a déjà 2 lasers canon (1210 et 2410 couleur, les 2 en USB), un petit boitier USB-réseau suffirait-il à les connecter au réseau ?
 
Pour le serveur, je vais voir en fonction du budget, je crois que je vais faire un serveur sous 98, ce sera pas tip top mais ce sera économique pour l'usage qu'on en fera (partage de fichiers). Une bonne sauvegarde là dessus et go !! Sinon pourquoi pas un disque dur réseau indépendant ????? Fini les soucis avec ça non ?
 
Et pour répondre à la troisième question, ce n'est pas pour des 3èmes mais pour des CM1/CM2 (et oui !), dans un vaste projet de réduction de la fracture numérique à la campagne (le gamins repartent chez eux avec le portable, pour initier leurs parents).


Message édité par bernardo le 07-02-2005 à 18:33:25
n°1917182
gth29
Posté le 07-02-2005 à 19:52:05  profilanswer
 

Le problème avec un serveur en win98, c'est qu'il n'y a aucune gestion des droits. Alors, la suppression des fichiers peut aller à tout va. Surtout aux ages là, histoire d'épater les copains ou d'ennuyer un autre. As-tu autrement un controleur de domaine au sein de l'école ? Car après pour l'administration des droits c'est plus simple. Tu n'as cas créer un compte élève et tout le monde vient se connecter dessus et là encore pas de problème de licence.
Pour ce qui est de l'adpateur USB/RJ45 je crois que ca marche plutot pas mal. Mais pour ce qui est de la gestion des impressions après, c'est pas le top.
L'inconvénient du wifi, c'est : le débit 54 Mbps est partagé. Donc plus tu as de monde moins y a de débit. De plus, c'est un débit théorique, le débit réel avec tout ce qui est acquitement de paquet, controle d'erreur, controle de flux ca donne quelle que chose de nettement moins important.
Pour ce qui est du matos à conseiller, regarde sur le forum y a pas mal de topic la dessus.
 
GTH29

n°1917213
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 07-02-2005 à 20:18:39  profilanswer
 

Non je n'ai pas de contrôleur de domaine. Juste un petit réseau de 11 postes.
Là dessus va se rajouter les 20 portables en wifi. C'est sûr que ça va être galère pour le débit. Et avec 2 AP ? 10 postes par AP, ça serait mieux niveau débit non ?
 
Et sinon quelqu'un a l'expérience des disques durs externes ethernet (genre LaCie ethernet Disk ) à brancher direct sur le réseau ? C'est administrable ces bêtes là, pour autoriser/restreindre des droits ?

n°1917636
blairhauts
Posté le 08-02-2005 à 11:03:56  profilanswer
 

Jana Server 2
 
j'ai vu fonctionner ca dans une classe
 
 
http://janaserver.apinc.org/

n°1917665
Alana
Amiga for ever.
Posté le 08-02-2005 à 11:31:08  profilanswer
 

bernardo : Linux est parfait pour faire serveur dans une ecole, si on ne le met pas la on le mettra nul part (ok j'exagere, mais c'est tellement parfait pour cette tache et rapport perf/fonctionalites/prix que bon...
 
Le fait de ne rien n'y connaitre n'est pas une raison suffisante. Linux vit grace a des comunautes de gens, certains develope sur leur temps libre, d'autres font des installation ou de la formation gratuitement. Cherche dans la region ou tu habite, je suis pérsuiadé que tu trouvera des gens qui se feront un plaisir de venir t'installer et de parametrer ton materiel sous linux, et meme te former un minimum. Ce serait pour un particulier, il faudrait peut etre chercher un peu plus (quoi que) mais pour mettre du linux dans une ecole, je suis sur qu'il y a des dizaines et des dizaines d'associations qui le ferait gratos.

n°1917687
blairhauts
Posté le 08-02-2005 à 11:43:45  profilanswer
 

L'academie de Dijon a developpé un ensemble serveur sous linux  
 
 
http://eole.orion.education.fr/dif [...] ubrique=14

n°1917734
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 08-02-2005 à 12:17:37  profilanswer
 

Merci pour votre aide, va falloir que je regarde du côté de Linux alors... Maman j'ai peur !

n°1917739
tigrou lib​re
Posté le 08-02-2005 à 12:21:34  profilanswer
 

ya des sites qui expliquent ça tres bien!

n°1917816
Alana
Amiga for ever.
Posté le 08-02-2005 à 14:00:00  profilanswer
 

En plus des sites, il y a aussi et surtout des livres !
ca sert a ca les livres hein... d'aileur quand tu achete une distribution, t'a la doc avec, c'est pas comme Windows.
(Cela dit, une distribution gratuite comme debian serait surement encore plus interessante). Et encore une fois, n'hesite pas a cherchez de l'aide, tu prend les pages jaunes ou le journal local de la ville et tu cherche les associations informatique liés aux logiciels libre. Ensuite tu les appel et je promet qu'ils t'aideront.

n°1917921
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 08-02-2005 à 15:04:30  profilanswer
 

En fait, mon plus gros problème va être le temps. Je pense effectivement qu'en lisant et en se faisant aider, je pourrais réussir à installer ce serveur sous Linux.
Problème, le temps à y consacrer ! Si j'en avais, je pourrais me lancer là dedans mais il faut que ça soit opérationnel assez rapidement !!
Bref, je vais bien voir comment ça se présente et de quel budget je dispose pour faire ça.
 
Sinon, si il y a des spécialistes en réseau Wifi, je voudrais savoir si vous me conseillez d'installez 1 ou 2 point d'accès pour mes 20 bécanes élèves à connecter ?

n°1917966
Alana
Amiga for ever.
Posté le 08-02-2005 à 15:33:12  profilanswer
 

Je suis pas un specialiste du wifi, mais a ta place je commencerai avec un seul. Par contre je prendrai du bon materiel, par exemple du lynksys en 802.11g bien sur.
Je pense que pour que ce soit utilisable dans de bonne condition, ce n'est pas trop le nombre des AP qu'il faut multiplier mais plutot que les prof/eleves soient formé au wifi et qu'ils sache bien ce qu'il est possible de faire, et ce qu'il n'est pas possible de faire.
Si un eleve commence a voiloir transferer un DivX sur son compte sur le serveur pour que les 20 eleves le recupere, tu peux bien avoir autant d'AP que tu veux, ca va clairement pas le faire ;)
 
Et pout ton probleme de temps, met cote a cote les deux solutions, la premiere avec license windows serveur 2003, et la deuxieme, gratuite, mais plus longue a mettre en place (je sais pas moi, demande 2 semaines de plus). A mon avis tes 2 semaines, tu va les avoir.

n°1918011
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 08-02-2005 à 16:01:03  profilanswer
 

Alana a écrit :

Je suis pas un specialiste du wifi, mais a ta place je commencerai avec un seul. Par contre je prendrai du bon materiel, par exemple du lynksys en 802.11g bien sur.
Je pense que pour que ce soit utilisable dans de bonne condition, ce n'est pas trop le nombre des AP qu'il faut multiplier mais plutot que les prof/eleves soient formé au wifi et qu'ils sache bien ce qu'il est possible de faire, et ce qu'il n'est pas possible de faire.
Si un eleve commence a voiloir transferer un DivX sur son compte sur le serveur pour que les 20 eleves le recupere, tu peux bien avoir autant d'AP que tu veux, ca va clairement pas le faire ;)
 


 
ça c'est clair !!! Déjà que certains profs comprennent pas qu'on ne peut pas scanner à distance (ils impriment bien en réseau alors pkoi pas scanner :lol: ) Le plus dur va être de leur faire maîtriser tout ça !

n°1918018
Alana
Amiga for ever.
Posté le 08-02-2005 à 16:05:44  profilanswer
 

Ma mere est institutrice.... Crois moi, je suis bien place pour savoir que tu va avoir du boulot. N'oublie pas de commencer par les bases, comme par exemple ce que represente 1 Mo, combien de temps il faut pour transferer 1 Mo par exemple etc.  
 
Parce que le coup du pdf "qui s'imprime pas" alors que ca fait 3 secondes que l'eleve a lancer le job, et que le pdf fait 40 Mo, je vois bien le coup venir la...
 
Bref, il faut enseigner aux enseignants (lol) et puis apres c'est surtout une question d'admin et de supervision pour verifier ce qui se passe quand y a un probleme.

n°1918024
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 08-02-2005 à 16:10:47  profilanswer
 

Bon, je suis instit' aussi (enfin, prof des écoles [:ddr555]). Oui pour les tailles de fichier, j'ai déjà expérimenté les gens qui tentent de faire rentrer un fichier publisher gavé de photos sur une disquette :lol:

mood
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