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  Le debitmax en IP/ADSL du bled du coin, le truc qui ne 'marche jamais'

 


Avez vous rencontré des problèmes de stabilité de la connexion en débit max IP/ADSL ?




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Auteur Sujet :

Le debitmax en IP/ADSL du bled du coin, le truc qui ne 'marche jamais'

n°2215506
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 07-11-2005 à 21:55:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Les FAI nous proposent à tour de bras des forfaits ADSL débitmax, et n'ont souvent l'air de ne plus offrir que ça. Que ce soit en zone dégroupée ou pas, c'est la grande mode du max, exit chez la plupart les 2 Mbits/sec, voir oublions le 1 Mbps.
 
Bien, pourquoi pas, si ça va plus vite pour le même prix, c'est plein bénef après tout. Sauf que, étant de la partie (presta sur site), je me rend compte qu'on rencontre les pires emmerdes avec ce type de forfaits sur les zones IP/ADSL (non dégroupées) et tout particulièrement dans votre bon vieux bled de 5000 habitants et son répartiteur pourri (?). Vous n'êtes pas pourtant loin, 2 km à tout casser, mais voilà, le passage au débit max est assez catastrophique, vous n'avez que déco et trames pourries depuis la migration.
 
Le problème illustré :
 
http://img230.imageshack.us/img230/7213/adslmaxsuxor6ms.png
 
Cas pris au hasard vu ce soir, pavillon neuf, 1km7 du répartiteur (ECI), mesuré en tête de ligne sans condo de 2µ2, bref le cas parfait... ou presque :/ dommage que la résiliation chez miséricable soit partie. Caractéristiques du forfait débitmerde1max ? Une marge de bruit au ras des pâquerettes, avec en conséquence une corruption de trame du genre sympa et une quasi impossibilité de dépasser le state de la nego de ligne ou de l'authentification. Ou alors de la déco toutes les dix ou vingt minutes, ou quand vous avez du bol, juste 10x dans la journée. Pratique pour les conversations au téléphone, à croire que les FAIs ont implémenté les pauses syndicales.
 
Sur mes stats perso, dans facilement 30 à 40% des cas, le débitmax présente des problème grave et irrémédiables ; autre que baisser en débit pour récupérer de la marge. Et ceci malgré un nettoyage de ligne ou un branchement direct sur l'arrivée FT.
 
Information à ce niveau chez les FAI : proche de zéro. Vous avez beau leur dire précisément d'ou vient le problème en ne laissant pas vraiment d'autre choix, on vous emmerde jusqu'au bout pour vous faire presque formater votre Windows et perdre 30 minutes à la hotline pour finalement en arriver à la conclusion suivante une fois le stock des autres soluces écoulé : la ligne n'encaisse pas, on va essayer de redescendre à 4 Mbits. Si vous avez du bol, vous avez un bon DSLAM ECI dans le coin, et la réponse suivante : "Ah... on est déjà reglé à 4 Mbits, bizarre, vous synchronisez à presque 8 ?". Ben oui ma bonne dame. Va falloir descendre à 1 Mbit, FT fait plus le 2. Et puis poireauter quelques jours que ce soit fait. Le client qui ne sait pas d'ou vient le problème peut s'arracher direct les quelques cheveux qu'il lui reste.
 
Et vous, votre passage au débitmax ?


Message édité par Slyde le 07-11-2005 à 23:30:47

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 07-11-2005 à 21:55:37  profilanswer
 

n°2215581
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 07-11-2005 à 23:08:24  profilanswer
 

[:muzah]

n°2215588
aurelien27​27
Posté le 07-11-2005 à 23:16:31  profilanswer
 

+1 pour moi


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Guild Wars: Neyena Coeurdefeu, Eleanor Lyrae
n°2215708
Janfy
Observateur
Posté le 08-11-2005 à 07:55:28  profilanswer
 

Aucun problème en débit max pour moi (1.9km je crois), marge de bruit de 14 là.

n°2215712
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 08-11-2005 à 08:01:18  profilanswer
 

Janfy a écrit :

Aucun problème en débit max pour moi (1.9km je crois), marge de bruit de 14 là.


 
Le bol  :sweat:
 
Remarque t'es dans une grosse ville, souvent ça merde moins en ville.


Message édité par Slyde le 08-11-2005 à 08:02:02

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2245132
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 22:44:49  profilanswer
 

Et ça continue, encore trois aujourd'hui [:tinostar]
 
z'ont l'air chez FT de commencer à capter qu'il y a un problème : il serait temps :/


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2245134
Janfy
Observateur
Posté le 03-12-2005 à 22:50:23  profilanswer
 

Il y a une solution pour ses problèmes de marge faible ? Une baisse du palier de synchro de la part de FT ?

n°2245144
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 23:06:40  profilanswer
 

le palier ne marche pas sur les DSLAM ECI, c'est 'sensé' être reglé depuis des mois chez FT, ça ne l'est pas, le 4 Mb n'a jamais marché sur la demi douzaine d'ECI du coin, vive les Lucent et Alcatel.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2245148
Janfy
Observateur
Posté le 03-12-2005 à 23:11:35  profilanswer
 

Faut passer en 2048 quoi ? :/

n°2245157
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 23:32:38  profilanswer
 

Tu peux plus, le 2048 n'est plus au catalogue de FT :D


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 03-12-2005 à 23:32:38  profilanswer
 

n°2245159
Janfy
Observateur
Posté le 03-12-2005 à 23:33:47  profilanswer
 

512 ou max alors ?

n°2245174
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 23:48:30  profilanswer
 

le 1 Mbps est toujours là.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2245176
Janfy
Observateur
Posté le 03-12-2005 à 23:50:09  profilanswer
 

ok. :jap:

n°2245182
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 23:55:45  profilanswer
 

Sinon ton opérateur peut ouvrir un GAMOT pour demander un test mirabel via ton FAI, ou directos au 1013. Enfin, quand ils ne te raccrochent pas au nez direct comme ce matin (...). Quand à l'efficacité du truc, hé bennnnn :/


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2245187
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 04-12-2005 à 00:05:13  profilanswer
 

Mes trois dernières emmerdes sont en ville, degroupé ou DT, 600/700m du DSLAM, marge à 6 up/down ou moins, hec/crc dans tous les sens, livebox qui fait plus de bruit de traillette que stallone dans rambo 2, la misère :'(


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n°2245280
voyezzz
Posté le 04-12-2005 à 02:38:30  profilanswer
 

je me demande bien pourquoi d'ailleur les fai ne mettent pas tout le monde au moment de l'installation  de l'adsl a 512k puis suivant les valeurs reel  
( car des qu'on est connecté a l'adsl il peuveunt les connètre) d'atenuation et de marge de bruit  ils pourraient mettre le meilleur debit possible qui marche...
c'est debil aussi car ils pourraient ce faire du fric en proposant un netoyage de ligne par leurs techniciens (condansateurs ;amelioration des connection...)

n°2245288
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-12-2005 à 03:08:47  profilanswer
 

voyezzz a écrit :

je me demande bien pourquoi d'ailleur les fai ne mettent pas tout le monde au moment de l'installation  de l'adsl a 512k puis suivant les valeurs reel  
( car des qu'on est connecté a l'adsl il peuveunt les connètre) d'atenuation et de marge de bruit  ils pourraient mettre le meilleur debit possible qui marche...


 
Dans les faits, c'est comme ça que c'est censé marcher, y'a plus de paliers fixes, le debit en ADSL Max est dynamique en fonction de la marge au bruit de la ligne.
Le probleme c'est que la valeur cible de marge au bruit de FT est de 6dB, c'est qui est déjà beaucoup trop faible dans bien des cas (mais si tu augmentais cette valeur, tu peux être sur qu'on aurait des raleurs dans l'autre sens qui pleureront qu'ils préfèrent sacrifier un peu de stabilité pour du débit en plus...).


Message édité par El Pollo Diablo le 04-12-2005 à 03:11:17
n°2245290
voyezzz
Posté le 04-12-2005 à 03:16:56  profilanswer
 

Ta sans doute raison El Pollo Diablo la marge de 6db est sans doute choisit trop basse  
Avant que je nétoie ma ligne j'était a 12 dB et un  foie sur deux l'adsl se déconnectait quand je telephonait (sur rtc)  
du coup j'imagine qu'a 6B sa doit etre assez folklorique
...

n°2245409
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 04-12-2005 à 11:44:17  profilanswer
 

voyezzz a écrit :

Ta sans doute raison El Pollo Diablo la marge de 6db est sans doute choisit trop basse  
Avant que je nétoie ma ligne j'était a 12 dB et un  foie sur deux l'adsl se déconnectait quand je telephonait (sur rtc)  
du coup j'imagine qu'a 6B sa doit etre assez folklorique
...


 
a 6 dB, effectivement valeur cible en pratique, tu collectionnes vite fait les HEC/CRC dans tous les sens et bonjour les déco ou impossibilité de se connecter. M'enfin ils sont vachement d'accord chez eux, le plateau ADSL table sur une valeur de 15, jamais vue en pratique.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2246178
lienju
Posté le 04-12-2005 à 20:50:16  profilanswer
 

comment on fait pour voir sa marge de bruit avec le thomson speedtouch 510v4?
En ce qui me concerne j'ai l'adslmax et j'ai parfois des déconnexions à 2500m et dans un bled paumé...

n°2246580
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 05-12-2005 à 10:07:40  profilanswer
 

j'ai eu le débit max sur deux lignes différentes, une dans le 37, 300metres de lignes aucun soucis + de 800ko 3.5db.  
Ensuite j'ai eu une ligne à Angers 1000m et15db, plus de 800ko aussi... que du bon le débit max
 
maintenant je suis en adsl 2+ degroupé 18mb c'est encore mieux :D


Message édité par tomass le 05-12-2005 à 18:48:39
n°2246720
Theodore
Posté le 05-12-2005 à 12:27:34  profilanswer
 

lienju
10.0.0.138--> advanced--> diagnostic--> +propertie "noise margin"

n°2246740
gbaix2
Posté le 05-12-2005 à 12:44:54  profilanswer
 

bravo pour cet article, c'est assez évocateur des soucis qu'on peut lire dans les forums.  
j'ai l'impression que france telecom n'a pas vraiment envie que ca fonctionne bien chez les autres fai en non dégroupé. pour quelle raison ils ont fait disparaitre le 2 mega, et pourquoi le 4 mbits n'est pas possible?

n°2246857
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 05-12-2005 à 14:19:34  profilanswer
 

gbaix2 a écrit :

j'ai l'impression que france telecom n'a pas vraiment envie que ca fonctionne bien chez les autres fai en non dégroupé.


 
Je suis le 1er a dire du mal de FT/wanadoo, mais la le soucis est pour tout l'IPADSL Max, et donc est aussi présent chez Wanadoo que les autres FAI non-dégroupés, la pour le coup le complot anti-concurrence ça passe pas ;)
 

Citation :

pour quelle raison ils ont fait disparaitre le 2 mega, et pourquoi le 4 mbits n'est pas possible?


 
Simplification de la gamme, plus vraiment d'interet commercial pour les débits intermédiaires.

n°2247203
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 05-12-2005 à 18:38:57  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Je suis le 1er a dire du mal de FT/wanadoo, mais la le soucis est pour tout l'IPADSL Max, et donc est aussi présent chez Wanadoo que les autres FAI non-dégroupés, la pour le coup le complot anti-concurrence ça passe pas ;)


 
 
:non: pas du tout, Wanadoo ne fait pas partie de la collecte IP/ADSL ,  
 
Les FAI alternatifs ont des soucis aux interconnexions entre le réseau FT et le leur, car FT ne les avait pas prévenu de l'augmentation du traffic (upload débridé etc...) .  
 
Alors que wanadoo utilise à 100% le matos de FT, ils n'ont pas de goulots d'étranglements.
 
On peut donc penser que FT a volontairement mis les FAI alternatifs dans la mer..


Message édité par tomass le 05-12-2005 à 18:40:10
n°2247336
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 05-12-2005 à 20:03:20  profilanswer
 

Sauf que la t'es HS, on ne parle pas des problemes saturation des collectes, mais des problemes d'instabilités des connexions en débit max, les 2 n'ont rien a voir et n'ont pas du tout les même causes.
 
Les problèmes de désynchro et déco a répétition ça se passe bien avant la collecte, c'est entre ton modem et le DSLAM FT que ça se passe, et la le FAI n'a pas la moindre importance, tout les non-dégroupés Wanadoo inclus sont soumis aux même contraintes et donc problemes.

n°2257756
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2005 à 00:45:55  profilanswer
 

Vu un Wanadoo hier raccordé vers début décembre, débit max à 1000m pile poil du DSLAM, lotissement 40 ans, synchro à 8118/640 kbps, marge à 12/17 dB [:wam]
 
La fin du tunnel ? j'attend d'en voir d'autres :D


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2292799
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-01-2006 à 11:46:39  profilanswer
 

Tiens, pour dire que sur le cas initial, à force de gueuler, ils ont revu la valeur cible de SNR à 12 dB, ça sync à 7600 en down et marche maintenant parfaitement. S'ils pouvaient le faire direct d'origine systématiquement (c'est pas le cas, encore vu un Wanadoo DebitMax @ 6dB SNR et à problèmes cette semaine), ça serait génial :/


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