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Auteur Sujet :

Le plantage Universel=>Trouvons l'antidote.

n°1456439
Requin
Posté le 18-02-2004 à 14:10:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
leon-pctuning -> il regroupe qui ton "on" ?
 
Car les réponses de Slyde, DjobiDjoba ou encore BC-A sont plus que correctes sur les causes de cette erreur (ceux qui ont développé en C++ une fois dans leur vie savent parfaitement de quoi il en retourne).
 
Avec l'expérience il est clair que si les erreurs de lecture / écriture sont fréquentes dans de nombreux softs il est plus probable d'avoir un problème avec le matériel (plus rarement l'OS), alors qu'il s'agit d'un seul soft qui plante systématqieuemtn après la même suite d'actions il s'agira plutot d'une erreur de programmation du soft en question.
 
Pour le hardware une bonne carte mère avec de la mémoire de qualité, des périphériques ou le fabriquant est sérieux quant au développement / suivi de ses pilotes et des logiciels bien programmés il est peu probable de la voir apparaître...

mood
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Posté le 18-02-2004 à 14:10:19  profilanswer
 

n°1456441
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:11:03  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:45:48
n°1456442
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:12:01  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:45:53
n°1456450
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:15:23  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:45:59
n°1456455
BC-A
Posté le 18-02-2004 à 14:18:04  profilanswer
 

jycs a écrit :


 
ça c'est possible


Mais sur un PC clean, 80% du temps c'est un bug du soft qui ne peut se résoudre que par une mise à jour du logiciel en question (si le problème est corrigé bien entendu)
 
Le reste du temps cela vient d'intéraction avec d'autres modules utilisé par le soft (drivers vidéo, audio, filtres Direct Show, DLL systèmes, etc.)

n°1456456
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:18:59  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:06
n°1456459
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:21:12  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:15
n°1456489
king_ping
Avis de Chao Social...
Posté le 18-02-2004 à 14:40:27  profilanswer
 

Le problème vient sûrement du fait que Windows ne digère pas la carte mère :
On est nombreux a avoir des A7v8x-x ou A7n8x-x, si ce n'est pas votre cas et que vous avez le plantage, dites-le !

 
Pbl rencontré avec un PC de marque "HP" de bureau neuf + win2000 pro apres mise a jour du SP4/et maj IE6... (avant ces corectifs je ne sais pas , car je ne l'ai pas testé asser longtemps (que 24H) )

n°1456496
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 14:44:50  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:21
n°1456503
Sachy
Posté le 18-02-2004 à 14:46:16  profilanswer
 

Tu peux me rajouter ça me le fait avec entre autres Windows Media Player

mood
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Posté le 18-02-2004 à 14:46:16  profilanswer
 

n°1456514
Requin
Posté le 18-02-2004 à 14:53:16  profilanswer
 

jycs a écrit :


 
Moi j'aime pas leurs réponses, ils font les beaux mais ne répondent à rien.Ils n'on toujours pas dit comment faire et franchement, ce qu'ils ont dit c'est pas une extrème révélation...
Je vais vous redonner les premiers topics...
Et non c'est pas la ram !!!


 
Il n'y a pas de méthode unique, les causes peuvent êtres multiples. Je reprends ton exemple spécifique de codec et de tenter de lire un fichier audio (ce qui du point de vue de l'utilisateur peut paraître une simple tâche).
 
Côté matériel ce qui va entrer en jeu (en simplifiant) :
- le périphérique de stockage (disque dur, cd, interface réseau, ...) qui fourni le flux audio
- le processeur, la carte mère (controlleur disque dur, bus PCI, bus processeur, bus mémoire, bus d'interconnexion du north-/southbridge, etc...), mémoire vive
- la carte audio pour convertir le signal digital en analogique
 
Du côté logiciel (en simplifiant) :
1) Tu demande au système d'exploitation de lancer ton player audio (1ère couche logicielle chargée)
2) le player audio demande au système de fichier d'accéder au flux de données de ta musique (2ème couche).
3) le player détermine le décodeur (codec) à utiliser (3ème couche)
4) le codec peut faire appel à certains chips spécialisé dans le décodage (tu ajoutes encore une couche)
5) le player transmet le flux d'information au pilote de ta carte son (et encore une couche !) qui va se charger de produire ton son.
 
Donc pas moins de 5 intervenants qui ont du programmer qqch de fonctionnel... et qui doivent cohabiter sur le même système. Alors après il est clair si tu as une erreur dans un pilote tu auras plutot tendance à avoir un dump screen (écran bleu, kernel panic, ...), dans une sous-couche logicielle tu auras plutot une ou plusieures applications qui "planteront" et si il s'agit au niveau de l'application seule cette dernière auras tendance à planter (toutefois elle peut laisser certaiens ressources vérouillées).
 
J'ai aussi simplifié, car par exemple pour tes codecs tu peux imaginer que plusieurs codecs peuvent faire l'affaire pour un type de fichier et que sur une machine tu n'utilises pas forcément le même codec pour décoder un type de fichier que sur une autre (je ne compte même plus les codecs capables de décoder un flux MPEG4). Par ailleurs il n'est pas rare d'énumérer tous les codecs disponibles (imagine que l'erreur se passe pendant ce processus d'énumération, le simple fait de chercher à décoder un ficheir peut faire planter ton application)
 
Ce qu'il faut que tu comprennes c'est que un système d'exploitation moderne repose sur énorméments de couches logicielles, qui doivent toutes fonctionner ensemble, plus tu ajoute de matériel, de pilotes et de logiciels plus tu as de chance d'avoir des problèmes (c'est pourquoi par exemple les packs de codecs sont de mon point de vue une mauvaise idée).
 
La seule méthode qui fonctionne pour diagnostiquer ce genre de problèmes c'est de partir d'une version minimaliste tant au niveau matériel (cpu, cm, ram, hd, cd, clavier, écran, souris) que logiciel ou tu ne devrais pas avoir de problèmes, puis d'ajouter un à un les compostants en effectuant des tests à chaque fois (c'est assez fastidieux) pour trouver l'élément qui foire...


Message édité par Requin le 18-02-2004 à 14:55:27
n°1456522
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 14:57:43  profilanswer
 

jycs a écrit :


 
MemTest est toujours passé avec succés avec tout ceux qui l'on testé.


 
memtest est nécessaire mais pas suffisant. Ses patterns de detection d'alteration mémoire sont incomplets et se font écraser par certains produits commerciaux.
 
Maintenant, la solution t'a été donnée plusieurs fois, ce n'est pas une petite astuce empirique qui va résoudre ce genre de problème récurrent, mais bel et bien un travail de FOND sur les conditions d'usage du poste.


Message édité par Slyde le 18-02-2004 à 15:02:02

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1456557
drakkeng
Posté le 18-02-2004 à 15:25:33  profilanswer
 

jycs a écrit :


 
MemTest est toujours passé avec succés avec tout ceux qui l'on testé.


 
bon et pourquoi pas un petit test avec prime95 pour mettre a jour une instabilité du systeme ,qui n'apparaitrait que lors d'une utilisation intensive ?

n°1456633
xla99
Posté le 18-02-2004 à 16:12:45  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
1°/ paie toi un système stable. Un PC Dell fera parfaitement l'affaire.
 
2°/ Abandonne les softs de merde, garde un Windows leger et fiable.
 
Tu va voir, ça marche tout de suite mieux après.


 
Salut Slyde
 
1/ J'ai un Dell Workstation PWS530 qui, je crois, est un systeme stable.
 
2/ J'ai W2k tout frais installé avec juste les utilitaires courants plus trois softs pro qui ne sont vraiment pas réputés pour avoir été programmés avec les pieds.
 
3/ Mon probleme persiste, je l'ai deja decris sur un autre topic = totalement aléatoire ( des fois beaucoup, des fois jamais, impossible de trouver des manip qui le provoque automatiquement ), avec Explorer.exe et tous mes softs pro ( Photoshop, ArcMap, ArcCatalog ) ( mais c'est normal, ce sont les programmes que j'utilise le plus )
 
4/ Mon Pc est parti deux fois au service informatique et une fois en SAV et ils n'ont rien trouvé de problematique du coté hardware
 
Donc tu as vraiment de la chance de n'avoir jamais eu de probleme mais apparament, ce n'est pas le cas de tout le monde et si c'était aussi simple, on pourrais tous faire un club des "gros nazes de l'info" et on ne devrait plus poster ici !
 
Mais si tu as une solution constructive à proposer, ca ferait peut etre avancer le shimebilelik !
 
Quand à moi, j'ai abendonné et je vis avec mon probleme, le mettant sur le compte des mysteres de l'info. Les symptomes sont les memes pour tout le monde mais je pense que les causes sont multiples et donc les solutions aussi.
 
A plus

n°1456641
xla99
Posté le 18-02-2004 à 16:17:57  profilanswer
 

Ah oui, aussi, la cerise sur le gateau :
 
Mon boss a exactement la meme machine que moi et les memes softs installés dessus. Il n'a jamais eu ce probleme  :??:  
 
Une autre raison qui m'a convaincu de ne plus m'emmerder avec cela et de sauvgarder souvent !  
 
 :hello:

n°1456649
Requin
Posté le 18-02-2004 à 16:24:20  profilanswer
 

xla99 -> dans ton cas il est plus que probable qu'il s'agisse d'un problème hardware, il y a un compostant défectueux à quelques part... quant au support technique DELL je préfère ne pas faire de commentaires (outsourcing à des sociétés tierces dans de nombreux pays, support pas toujours au top). Pas plus tard que la semaine dernière j'ai eu entre les semaine un serveur neuf dont la mémorie vive était défectueuse... j'ai quand même perdu plus de 3 heures pour trouver ce qui ne jouait pas.

n°1456684
xla99
Posté le 18-02-2004 à 16:36:07  profilanswer
 

Je pensais aussi que c'était hardware ( et ca l'est peut etre )
 
Mais c'est tellement aléatoire !  
 
Autres détails mysterieux :  
J'ai eu de gros plantages ( genre reboot, ne veut plus s'allumer et fait des bips et codes couleur qui ne figurent pas dans le manuel ) qui durent un/deux jours. Mais j'en ai eu que deux en 2 ans ! Si ca c'est pas mysterieux par ce que apres, ca roule nickel mis à part les jours ou j'ai beaucoup de petit plantages de memoire impossible à lire !
 
Pour le SAV, DELL, peut etre qu'il est moisi mais mon service informatique m'a dit qu'ils avaient testé ma machine à fond , dans tout les sens et tout marchait parfaitement. Ils ne pouvaient pas isoler mon probleme puisqu'ils n'ent trouvaient pas.
Lors de mon second crash de bip et non reboot, j'ai eu de la chance, le technicien info était là et a pu constater que je ne lui racontais pas de conneries. Ne trouvant toujours pas de probleme apres l'avoir retesté, c'est là qu'il l'a envoyé au SAV DELL qui n'a rien trouvé à son tour.
 
Donc, depuis, il me dis que c'est logiciel ce rigolo.
 
Moi, je ne pense plus rien, je me dis que c'est du à ce salopard de MURPHY.
 
Hardware or not hardware, anyway m'en crisse now !
 
Atchuss

n°1456835
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 17:46:07  profilanswer
 

T'as l'air d'avoir un max de chance avec les PCs, prend toi donc un mac [:tinostar]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1456899
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 18-02-2004 à 18:24:13  profilanswer
 

xla99 a écrit :

Je pensais aussi que c'était hardware ( et ca l'est peut etre )
 
Mais c'est tellement aléatoire !  
 
Autres détails mysterieux :  
J'ai eu de gros plantages ( genre reboot, ne veut plus s'allumer et fait des bips et codes couleur qui ne figurent pas dans le manuel ) qui durent un/deux jours. Mais j'en ai eu que deux en 2 ans ! Si ca c'est pas mysterieux par ce que apres, ca roule nickel mis à part les jours ou j'ai beaucoup de petit plantages de memoire impossible à lire !
 
Pour le SAV, DELL, peut etre qu'il est moisi mais mon service informatique m'a dit qu'ils avaient testé ma machine à fond , dans tout les sens et tout marchait parfaitement. Ils ne pouvaient pas isoler mon probleme puisqu'ils n'ent trouvaient pas.
Lors de mon second crash de bip et non reboot, j'ai eu de la chance, le technicien info était là et a pu constater que je ne lui racontais pas de conneries. Ne trouvant toujours pas de probleme apres l'avoir retesté, c'est là qu'il l'a envoyé au SAV DELL qui n'a rien trouvé à son tour.
 
Donc, depuis, il me dis que c'est logiciel ce rigolo.
 
Moi, je ne pense plus rien, je me dis que c'est du à ce salopard de MURPHY.
 
Hardware or not hardware, anyway m'en crisse now !
 
Atchuss

Alimentation principale à problème ...


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°1457039
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 19:48:17  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:36
n°1457044
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 19:51:40  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:42
n°1457179
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 20:58:20  profilanswer
 

jycs a écrit :


 
Mais il me prend vraiment pour un neuneu !!
 


 
Devoir en arriver à un tel exposé (très clair d'ailleurs au passage) en est la preuve.
 
Tu as déjà codé autre chose qu'un "Hello World" en C, tu sais ce qu'est un pointeur ou un malloc, ou tu as une experience significative dans le milieu de l'administration système et réseaux ? Manque de bol, plusieurs intervenants en ont ici [:itm]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1457193
cleloup
Prout!
Posté le 18-02-2004 à 21:06:04  profilanswer
 

topic utile mais trop pollué.
comme dab.


---------------
Au Plaisir Christophe
n°1457195
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 21:08:32  profilanswer
 

Topic où la queston posée à trouvé réponse 2 ou 3 fois déjà [:spamafote]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1457318
huggo
Posté le 18-02-2004 à 22:21:11  profilanswer
 

salut
 
ben moi jai ossi un ti souci depuis kelkes jours et ce meme apres formatages
 
jai pas de msg derreur mais tt simplement des frezzzzzz et sai gonflant car les reset !!!!!!!!!!!!!!!! et ce des ke je souhaite lancer noip !!??? :gun: je lai dc enlever avec bcp de difficultes et rebeloote
 
bref suis sous xp pro sp1 avec toutes les maj critik mais il me semblerai ke sa viendrait de ces maj
 
jai kaspersky 3.5 et mis a jour ; zai scanne = rien ; zai suivi les differents procedures decrites (notament avec symantec etc etc) idem rien ni fait .........
 
 
ben voila ou jen suis dsl de ne pas vous fournir une solution  
 
par contre je me posais la question a savoir si sa ne venait pas dune des maj de crosoft ??????
 
 

n°1457350
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 22:33:44  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:51
n°1457352
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 22:34:12  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:46:57
n°1457354
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 22:35:30  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Topic où la queston posée à trouvé réponse 2 ou 3 fois déjà [:spamafote]


 
C'est plus ou moins vrai, mais personnellement ça ne m'a pas du tout aidé...S'il y a un cas contraire qu'il le dise, ça va m'étonner !

n°1457372
huggo
Posté le 18-02-2004 à 22:44:41  profilanswer
 

jeunes gens revenons a notre merdouille de windows a defo de seloigner du post !!!!!!!!!
 
ressaississez vous !!!!!!!!

n°1457375
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 22:46:53  profilanswer
 

Z'avez encore rien compris ? desesperant. Vous vous êtes echappés de clubic ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1457381
huggo
Posté le 18-02-2004 à 22:50:15  profilanswer
 

oui perso je nai rien compris mais alors sincerement explik nous !!!

n°1457389
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-02-2004 à 22:54:43  profilanswer
 

huggo a écrit :

oui perso je nai rien compris mais alors sincerement explik nous !!!


 
T'as un exposé de requin super mega archi clair plus haut que j'arriverais à faire comprendre à un gosse de 10 ans n'ayant jamais touché à un PC...
 
- Tu te procure donc du matériel de qualité
- Tu installe un beau Windows correctement avec tes pilotes certifiés WHQL, les quelques patchs de sécurité indispensables
- Tu te passe de toute fioriture, application non indispensable (firewall/antivirus/connerie en background) et bricolage en tout genre
- Tu utilises des softs de qualité et en version finale, en évitant les redondances inutiles
 
Voilà, tu n'aura aucun plantage/violation d'accès/BSOD/retour brutaux sur le bureau/Reboot/GPF/etc... certified approuved par des millions d'utilisateurs sur terre.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°1457416
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 23:09:20  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:47:05
n°1457423
TofClock
html , stro dur :D !!
Posté le 18-02-2004 à 23:15:40  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
T'as un exposé de requin super mega archi clair plus haut que j'arriverais à faire comprendre à un gosse de 10 ans n'ayant jamais touché à un PC...
 
- Tu te procure donc du matériel de qualité
- Tu installe un beau Windows correctement avec tes pilotes certifiés WHQL, les quelques patchs de sécurité indispensables
- Tu te passe de toute fioriture, application non indispensable (firewall/antivirus/connerie en background) et bricolage en tout genre
- Tu utilises des softs de qualité et en version finale, en évitant les redondances inutiles
 
Voilà, tu n'aura aucun plantage/violation d'accès/BSOD/retour brutaux sur le bureau/Reboot/GPF/etc... certified approuved par des millions d'utilisateurs sur terre.
 


 
ben euh ... juste pour dire , que chez moi , c'est overclocké , ya du bricolage de custo du ZinXP , ya des conneries ( tout un tas meme) en tache de fond ..... et euh .... ca plante pas ...
 
A part le TRES rare ndis.sys qui me fait des siennes (mais je sais d'ou vient le probleme ==> Modem ECI usb sur Chipset VIA) je n'ai AUCUN problemes ...
 
EDIT : Et j'oubliais , les 3/4 de mes pilotes n'ont pas la certification WHQL ...


Message édité par TofClock le 18-02-2004 à 23:17:02
n°1457427
king_ping
Avis de Chao Social...
Posté le 18-02-2004 à 23:18:39  profilanswer
 

C'est quand même remarquable ce qu'a reussi Bill Gate$...
 
Mais bon d'un autre cotés, (sauf si il prenait la subite idé au editeurs de jeux video de devloper pour linux), cela continura en s'agravant ...

n°1457448
pinguin007
a npe error
Posté le 18-02-2004 à 23:35:20  profilanswer
 

Slyde a écrit :

mort de rire ce topic [:ddr555]
 
L'erreur là, c'est un pointeur dont la valeur est hors du tas mémoire/pile allouée au programme. NT étant protégé, il dégage le programme pour éviter un quelconque plantage d'une application utilisant la plage mémoire en question et dont les données risquent d'être alterées.
 
Concernant la cause, elle peut être double :
 
- Mémoire/proco instable. Un simple octet altéré en mémoire qui tombe mal, et paf la variable stockant un pointeur se retrouve incorrecte. Du coup le programme crashe comme une merde.
 
- Programme dont le comportement devient aléatoire à cause d'un bug, d'une faille de conception ou de ressources inadaptés (DLLs en vrac, pilotes qui font des appels de merde).
 
Je n'ai JAMAIS eu ce problème sur mes bécanes persos, j'utilise du matériel de qualité et des programmes pas pourris.
 
Comprendre que ce genre d'erreur n'arrive pas avec des programmes bien conçus et de la mémoire et un proco stable. Tout comme l'infinite loop que je n'ai jamais vu qu'en rêve.


 
ou peut etre une autre cause ?
 
parceque bon je veux bien que ma sdr no name "plante" et soit la cause de ces bug mais bon il arrive dans des conditions particuliére chez moi :
 
quand je joue a BF1942 : quand je suis dans une partie et que j'apuis sur "echap" plantage du jeu, retour à win2k
 
et  à enemy territory quand je regarde trop les stats (player stats / top shots"


---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
n°1457457
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 23:40:06  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:47:14
n°1457459
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 23:40:30  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:47:20
n°1457462
jycs
C'est quoi une citation ?
Posté le 18-02-2004 à 23:40:55  profilanswer
 

zou


Message édité par jycs le 20-02-2004 à 21:47:26
n°1457471
TofClock
html , stro dur :D !!
Posté le 18-02-2004 à 23:44:49  profilanswer
 

et euh , aussi , j'ai 3 barettes de SDR 1x256 et 2x128 sur un abit KT7A v1.3 et il parait , aux dire du topic unique sur cette carte dans la section hardawre , qu'il est quasi IMPOSSIBLE d'exploiter les 3 slots sdram en meme temps  ;)  
 
Alors euh .... ou alors je suis protégé par la fée Pécée , ou alors , je suis trop balaise ...  :sol:

n°1457544
leon8121
LYON
Posté le 19-02-2004 à 01:26:59  profilanswer
 

Bon, bah, je change pas ma carte mere (pour le moment) et j'essaye encore de trouver la soluce mais bon, j'ai pas trop d'espoire, car bcp dise, pk on a ce probleme, mais peut nous donne plusieurs solution à essayer...
 
Ce ke je pige pas, c pk y'en a ki l'ont et d'autre l'on pas ?
 
Le pire c ke je l'avais pas avant, et qu'il est venu du jour au lendemain, enfin, je reste persuader que c un hostfix de windows qui fou la merde, car il doit mal gerer les DLL...

mood
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