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Auteur Sujet :

Systèmes de gestions de fichiers

n°1196378
brainbugs
Posté le 18-06-2003 à 11:48:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Alana a écrit :

Citation :


le choix du FS est un peu imposé par l'OS.  


Heu.. bein non quand meme... sinon on verrait pas tous
ces topic pour demander si il vaut mieu mettre de la fat32
ou du ntfs.. et je parle meme pas du linux ou la carrement
y a beaucoup trop de choix...


j'ai dit un peu imposé par l'OS... tu as deja vu un 2000 tourner sur de l'EXT3 ???

mood
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Posté le 18-06-2003 à 11:48:57  profilanswer
 

n°1196384
Krapaud
Modérateur
Posté le 18-06-2003 à 11:51:37  profilanswer
 

brainbugs a écrit :


 
ben... donner des avantages a des FS c'est une chose bizarre.  
le choix du FS est un peu imposé par l'OS.
Si tu as un environnement Full NT/2000, je suis pas sur que tu t'emmerde à prendre un Linux (par exemple) parceque Ext3 t'apporte qq avantages p/r a NTFS.
 
sinon, par l'environnement, ce sont les applicatifs qui vont orienter tes choix SQL ou oracle ? sous NT ou Unix/Linux, etc...
 
 


 
oui mais sur un système workstation... fat ou ntfs?

n°1196387
Alana
Amiga for ever.
Posté le 18-06-2003 à 11:53:34  profilanswer
 

Bien sur que non mais bon... si c'est pour sortir ce genre d'evidence... Tu etais quand meme un peu en train de pretendre
que ce topic servait pas a grand chose la.. Alors que si on
commence un peu a creuser, ca pourait vraiment devenir interessant (difference entre les version de NTFS etc)
(le site de bellamy est assez complet sur le sujet je crois d'ailleur.. a part peut etre en ce qui concerne les perfs mais ca fait longtemps que je suis pas alle voir)

n°1196389
Dark_vador
Posté le 18-06-2003 à 11:54:01  profilanswer
 

les qualité de NTFS par rapport à FAT32 sont:
-Sécurité des fichiers et dossiers (droits d'utilisateur)
-Compression à la volée
-Stabilité et fiabilité
-Fragmentation moins importante
-Cluster plus petits
-Limitation de la taille des partitions à plusieurs To (Téra octet)
-Possibilité d'utiliser des fichiers de plus de 4 Go
 
Avantage de la FAT32:
- plus rapide
- Plus pratique en multiboot car pouvant être lu et écrit par DOS, Linux, Win9.x, etc...
- plus pratique à dépanner car accessible par le dos
- elle ne change pas à chaque version de Windows

n°1196390
brainbugs
Posté le 18-06-2003 à 11:54:32  profilanswer
 

krapaud a écrit :


 
oui mais sur un système workstation... fat ou ntfs?


 
ben mon avis la dessus c'est :
 
souhaite t'on que les users fassent n'importe quoi avec leur poste de travail ?
 
1) oui, on s'en tape on securise pas notre reseau -> FAT
2) non, on veut pas reinstaller les postes tous les 2j -> ntfs
 
pour les questions de vitesse, defrag, etc... jamais un user objectif fera la difference.
 
apres comme je disais, le pb de performance est dictée par l'applicatif utilisé par ton utilisateur.
 

n°1196401
Krapaud
Modérateur
Posté le 18-06-2003 à 11:59:56  profilanswer
 

brainbugs a écrit :


 
ben mon avis la dessus c'est :
 
souhaite t'on que les users fassent n'importe quoi avec leur poste de travail ?
 
1) oui, on s'en tape on securise pas notre reseau -> FAT
2) non, on veut pas reinstaller les postes tous les 2j -> ntfs
 
pour les questions de vitesse, defrag, etc... jamais un user objectif fera la difference.
 
apres comme je disais, le pb de performance est dictée par l'applicatif utilisé par ton utilisateur.
 
 


 
il n'y a pas que le cadre professionnel ;)

n°1196402
Alana
Amiga for ever.
Posté le 18-06-2003 à 12:00:17  profilanswer
 

Citation :


oui mais sur un système workstation... fat ou ntfs?


Bein sur il y a le probleme des droits sur les repertoires
(sont ils necessaires oui ou non).
Si ils ne sont pas necessaires, je pense qu'ensuite le truc
le plus important a regarder pour se decider entre fat et
ntfs, c'est la taille de la partition...
Une partition de plus de 40 Go passe deja automatiquement
en ntfs a mon avis.. ne serait ce que pour ganrentir une
meilleur protection de l'integrité du fs.
Pour des petites partitions le ntfs se justifie moins...
et ca depend de l'usage aussi bien sur.

n°1196403
Krapaud
Modérateur
Posté le 18-06-2003 à 12:00:23  profilanswer
 

et les cas de multiboot? Win9x/winNTx? etc...

n°1196405
brainbugs
Posté le 18-06-2003 à 12:02:48  profilanswer
 

Alana a écrit :

Bien sur que non mais bon... si c'est pour sortir ce genre d'evidence... Tu etais quand meme un peu en train de pretendre
que ce topic servait pas a grand chose la.. Alors que si on
commence un peu a creuser, ca pourait vraiment devenir interessant  


 
la je suis deja plus d'accord, comparer un NTFS4 avec un NTFS5 la ou ca a de l'interet. Parceque les environnements sont les memes & l'applicatif aussi. Quoique si on est sur du NTF5 on passe en Windows 2000 donc l'applicatif n'est pas à la meme version... etc... c'est pour ca que je pense pas qu'on puisse etablir de regle générale.
 

n°1196409
brainbugs
Posté le 18-06-2003 à 12:05:04  profilanswer
 

krapaud a écrit :


 
il n'y a pas que le cadre professionnel ;)


 
pour du perso...pour ya plus que 2 criteres simplicité & securité.
la vitesse...bof... vu les perf des machines d'aujourd'hui pour ce qu'on en fait du FS  :sarcastic:

mood
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Posté le 18-06-2003 à 12:05:04  profilanswer
 

n°1196411
Alana
Amiga for ever.
Posté le 18-06-2003 à 12:05:18  profilanswer
 

Si dans le multiboot il y a des systemes dos et win9x,
la ca devient vraiment important le choix du fs...
FAT32 : avantage on aura acces aux donnes depuis n'importe quel OS (ce qui sera la methode retenu le plus souvant).
NTFS : avantage : on est sur que win9x va pas venir mettre
du bordel la dedans.. bref on aura plus de chance de garder
cette partition bien propre (pour du boulot pro fait sous NT5
par exemple)
Donc ca depend toujours de l'usage...
Mais si la question c'est "Comment je fais si j'ai un multi-boot
et que je veux que chaque OS acces a mes data mais que c'est
une grosse partition (120 Go on va dire)"...
Alors la.. perso je serai bien embete... mais je mettrai quand
meme pas 120 en FAT32, c'est vraiment pas fait pour.
Donc je verrai si y a pas moyen a coup de shareware ou autre
de faire reconaitre du ntfs depuis 9x, ou carrement prendre
un autre fs que fat ou ntfs...

n°1196453
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 12:43:29  profilanswer
 

Dark_Vador a écrit :


Avantage de la FAT32:
- plus rapide
 


 
en utilisation réelle et à taille de clusters égaux on voit pas vraiment la différence par rapport au NTFS


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196473
Krapaud
Modérateur
Posté le 18-06-2003 à 13:06:45  profilanswer
 

antp a écrit :


 
en utilisation réelle et à taille de clusters égaux on voit pas vraiment la différence par rapport au NTFS


 
à mon avis si, NTFS doit être plus rapide à terme : fragmenation moins grande :p

n°1196478
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 18-06-2003 à 13:16:00  profilanswer
 

krapaud a écrit :


 
à mon avis si, NTFS doit être plus rapide à terme : fragmenation moins grande :p


 
+ l'indexation

n°1196489
Krapaud
Modérateur
Posté le 18-06-2003 à 13:26:49  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


 
+ l'indexation


 
ouais, reste à voir le mode d'écriture sur le disque.

n°1196537
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 13:54:03  profilanswer
 

krapaud a écrit :


 
à mon avis si, NTFS doit être plus rapide à terme : fragmenation moins grande :p


 
Ouais mais ça se voit pas vraiment à l'utilisation je trouve... le NTFS se fragmente aussi...


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196575
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 18-06-2003 à 14:13:30  profilanswer
 

un test pas trop récent des perfs de 4 systèmes de fichiers (FAT32, ext2, reiserfs, xfs):
http://translate.google.com/transl [...] oticia=626


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1196610
lapiou
fuji s602z
Posté le 18-06-2003 à 14:39:00  profilanswer
 

La discussion avance... je voudrais donc maintenant faire le point. Corrigez moi !!
 
Il est utile de préciser que les systemes de fichiers sont arrivés dans le temps en fonction des besoins :  
 
Microsoft :  
Fat : disques de petite capacité (2Go) : époque de DOS, windows 3.11
Fat32 : Disques grandes capacités, taille des fichiers limitée, gestion sans indexation ni droits.Taille limitée des partitions : époque win98-95-me
NTFS: Système de fichiers moderne : le premier permettant de gérer les droits. Systeme de fichiers indexés : assimilable à une base de données. Les performances semblent moins bonnes que le Fat32 mais la sécurité est plus sure. Moins de défragmentation, plus de Scandisk - technologie NT
 
Linux :  
Ext2 : Système de fichiers utilisé sous Linux (époque kernel 2.2.x et antérieur). Souvent lourd puisque lors d'un mauvais démontage des partitions par exemple à l'arrêt de la machine pose de nombreux problèmes au redémarrage (qui ne connait pas les erreurs FSCK !)
Ext3: Système plus moderne avec journalisation des E/S, permettant ainsi de pouvoir par exemple redemarrer avec la derniere bonne configuration connue. Plus d'erreurs FSCK si je em souviens bien ?!

 
Voilà... Corrigez moi et j'éditerai le Post.


Message édité par lapiou le 18-06-2003 à 15:08:07
n°1196613
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 14:42:12  profilanswer
 

lapiou a écrit :

Plus de défragmentation,


 
heu je dirais qu'il faut moins souvent défragmenter, mais si c'est une partition où il y a bcp de fichiers ajoutés/supprimés ça se fragmente quand même...


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196620
Tomate
Posté le 18-06-2003 à 14:46:25  profilanswer
 

lapiou a écrit :

La discussion avance... je voudrais donc maintenant faire le point. Corrigez moi !!
 
Il est utile de préciser que les systemes de fichiers sont arrivés dans le temps en fonction des besoins :  
 
Microsoft :  
Fat : disques de petite capacité (2Go) : époque de DOS, windows 3.11
Fat32 : Disques grandes capacités, taille des fichiers limitée, gestion sans indexation ni droits : époque win98-95-me
NTFS: Système de fichiers moderne : le premier permettant de gérer les droits. Systeme de fichiers indexés : assimilable à une base de données. Les performances semblent moins bonnes que le Fat32 mais la sécurité est plus sure. Moins de défragmentation, plus de Scandisk - technologie NT
 
Linux :  
Ext2 : Système de fichiers utilisé sous Linux (époque kernel 2.2.x et antérieur). Souvent lourd puisque lors d'un mauvais démontage des partitions par exemple à l'arrêt de la machine pose de nombreux problèmes au redémarrage (qui ne connait pas les erreurs FSCK !)
Ext3: Système plus moderne avec journalisation des E/S, permettant ainsi de pouvoir par exemple redemarrer avec la derniere bonne configuration connue. Plus d'erreurs FSCK si je em souviens bien ?!
 
Voilà... Corrigez moi et j'éditerai le Post.


 
taille des partitions limitee aussi ;)


Message édité par Tomate le 18-06-2003 à 15:08:33

---------------
:: Light is Right ::
n°1196624
lapiou
fuji s602z
Posté le 18-06-2003 à 14:47:49  profilanswer
 

tomate77 a écrit :


 
taille des partitions limitee aussi ;)


 
NTFS ? EXT ?

n°1196625
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 14:49:01  profilanswer
 

non, fat32, il l'a mis entre g et /g pour faire du gras, mais pour le g il a tapé h :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196630
lapiou
fuji s602z
Posté le 18-06-2003 à 14:50:47  profilanswer
 

édité...

n°1196631
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 14:52:18  profilanswer
 

Ouais enfin sous 2000/XP y a le fait qu'il refuse de créer des partitions de plus de 32 Go, ça peut être vu comme une limite aussi :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196633
lapiou
fuji s602z
Posté le 18-06-2003 à 14:54:11  profilanswer
 

antp a écrit :

Ouais enfin sous 2000/XP y a le fait qu'il refuse de créer des partitions de plus de 32 Go, ça peut être vu comme une limite aussi :D


Hein ?????? ben je comprends pas ce que tu veux dire ... je viens de faire une partition de 130Go sous 2000...ou est le pb ?!

n°1196638
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 18-06-2003 à 14:56:36  profilanswer
 

Il reste que 24 Go sur mon disque donc je peux pas tester :D
Quand je parle de "créer une partition FAT32" c'est très mal choisi comme terme, je parle évidemment du formatage vu que le type de FS se choisit au formatage... tu l'as formatée ta partition ?


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1196644
lapiou
fuji s602z
Posté le 18-06-2003 à 15:01:51  profilanswer
 

antp a écrit :

Il reste que 24 Go sur mon disque donc je peux pas tester :D
Quand je parle de "créer une partition FAT32" c'est très mal choisi comme terme, je parle évidemment du formatage vu que le type de FS se choisit au formatage... tu l'as formatée ta partition ?


d'accord, tu parles du fat32 sous 2000/XP alors g pas testé ma grosse partition en FAT32 mais en NTFS. Cependant, g bien en FAT32 une partition de sauvegarde de 60Go ! >32 Go ...

n°1196647
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 18-06-2003 à 15:04:46  profilanswer
 

le partitionneur/formateur de win2000/XP est limité à 32Go pour des partitions FAT32.
 
pas de limitations (saufs celles inhérentes à FAT et les limites physiques des controlleurs) avec Win9x, ou nux et win2K/XP lit très bien les partitions FAT32 > 32Go.


Message édité par Mjules le 18-06-2003 à 15:05:41

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1196652
Tomate
Posté le 18-06-2003 à 15:09:14  profilanswer
 

lapiou a écrit :


Hein ?????? ben je comprends pas ce que tu veux dire ... je viens de faire une partition de 130Go sous 2000...ou est le pb ?!


pas en fat32 alors


---------------
:: Light is Right ::
n°1196654
Tomate
Posté le 18-06-2003 à 15:09:29  profilanswer
 

antp a écrit :

non, fat32, il l'a mis entre g et /g pour faire du gras, mais pour le g il a tapé h :D

:D


---------------
:: Light is Right ::
n°1196656
Tomate
Posté le 18-06-2003 à 15:10:15  profilanswer
 

Mjules a écrit :

le partitionneur/formateur de win2000/XP est limité à 32Go pour des partitions FAT32.
 
pas de limitations (saufs celles inhérentes à FAT et les limites physiques des controlleurs) avec Win9x, ou nux et win2K/XP lit très bien les partitions FAT32 > 32Go.

:non:  
j ai essaye de faire 2 partoches de 30 go sous mdk, et bah ca merde :/


---------------
:: Light is Right ::
n°1196672
jls
Posté le 18-06-2003 à 15:17:44  profilanswer
 

http://www.commentcamarche.net/repar/filesys.php3


---------------
A Plus Donc...  [:jls]
n°1196679
Tomate
Posté le 18-06-2003 à 15:19:50  profilanswer
 


bizarre car meme avec partition magic 8 ou le partionneur d xp, impossible d avoir ces partoches en FAT32 :heink:


---------------
:: Light is Right ::
n°1199373
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 20-06-2003 à 18:10:16  profilanswer
 

WESTWOOD a écrit :

Hello muzah,
 
A mon avis là il va falloir que tu reprennes l'historique.
M$ comme plusieurs autres éditeurs participe à des groupes de travail sur la défition d'un standard XML.
Tous les membres de ces groupes de travaille sont suceptibles de faire des ajouts.
Après ces ajouts sont validés ou non.
 
C'est un peu comme les RFCs.
Rien n'empêche une membre d'émettre une proposition et de l'implémenter.
Si celle-ci est retenue elle fait partie du standard et elle est obligatoire pour tous, sinon elle est abandonnée ou implémenté uniquement par celui qui l'a proposé. Mais elle n'est donc pas obligatoire.
Un peu comme un DRAFT.
 
Je pense qu'il faut arrêter de dire que tel acteur fait du spécifique ou non.
Là où il y a problème c'est quand tu n'as pas le choix et quand qq'1 impose aux autres ses idées sans débat. Là tout le monde y perd en richesse.
Toutes les idées ne sont pas forcément bonnes dès le départ, le débat permet d'aboutir à des choses plus constructives.
 
Enfin c'est mon avis.
 
WW

intéressant, je n'avais pas vu cela de cette manière. :jap:

n°2491470
freds45
Posté le 17-08-2006 à 18:51:46  profilanswer
 


 
Un UP plus de 3 ans après le dernier message du topic, c'est un peu inutile ...


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
mood
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