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  [OGG] Il est temps de remplacer le format AVI qui se fait vieux

 


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Auteur Sujet :

[OGG] Il est temps de remplacer le format AVI qui se fait vieux

n°193049
BlackSunSo​ft
Keyboard error - Press F1
Posté le 26-01-2002 à 08:08:55  profilanswer
 

Et oui, notre bon vieux format AVI arrive a ses limites, on le pousse, et il finit par plus suivre... C'est pourquoi il y a deux nouveaux projets: le TMF/MCS et l'OGG...
 
Le TMF/MCS est tres prometteur, mais on en est seulement a l'ecriture des specifications, mais l'OGG, on en entend parler comme le remplacant du MP3, mais aussi de l'AVI en temps que container !!
 
 
Download ce OGG (1,98MB):  
http://l.b.oltmanns.bei.t-online.de/mediastream.ogg
 
Ensuite allez sur:
http://www.stud.fernuni-hagen.de/q5045045/
 
Et vous y trouverez le necessaire pour muxer et lire du OGG Media (Ca fait OGM  :heink: )
 
Vous avez dejà de quoi jouir du true audio VBR !!


---------------
PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
mood
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Posté le 26-01-2002 à 08:08:55  profilanswer
 

n°193116
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 11:34:13  profilanswer
 

on peut mettre du divx 4.12 et du mp3 vbr dans un .ogg ?

n°193120
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 26-01-2002 à 11:41:00  profilanswer
 

l'intéret ça doit pas être de mettre du mp3 à l'intérieur, mais plutot du ogg (audio)...
divx 4.12 + ogg (audio) :hap:  dans un fichier ogm (jose bove powered  :lol: )
 
au fait, ça va mieux chez toi blacksun ? ça rentre un peu dans l'ordre ?

 

[edtdd]--Message édité par guezpard--[/edtdd]


---------------
C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !
n°193121
defsiam
Posté le 26-01-2002 à 11:43:03  profilanswer
 

Je ne pense pas que l'Ogg Vorbis remplace du AVi mais plutôt le codec audio employé dans les divx car, à la base, l'Ogg Vorbis est cela : un codec audio ( qui est déjà censé détronner le mp3 ... voir ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=&trash=)
 
Donc, même si l'aboutit prend une tout autre extension (ce qui me paraît bizarre), le divx gardera la forme de son codec vidéo original.  
 
Je parle ici en théorie ... maintenant, je ne sais pas qu'on a bien pu bidouiller autour du Vorbis pour lui attribuer un facteur vidéo : cela est pour moi impossible mais le mot impossible n'a pas sa place en informatique, donc, affaire à suivre ...
.

n°193124
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 11:47:26  profilanswer
 

guezpard a écrit a écrit :

l'intéret ça doit pas être de mettre du mp3 à l'intérieur, mais plutot du ogg (audio)...
divx 4.12 + ogg (audio) :hap:  dans un fichier ogm (jose bove powered  :lol: )
 
au fait, ça va mieux chez toi blacksun ? ça rentre un peu dans l'ordre ?  
 
 




 
oui j'avais bien compris mais je pose la question comme ça ...

n°193127
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 11:49:37  profilanswer
 

defsiam a écrit a écrit :

Je ne pense pas que l'Ogg Vorbis remplace du AVi mais plutôt le codec audio employé dans les divx car, à la base, l'Ogg Vorbis est cela : un codec audio ( qui est déjà censé détronner le mp3 ... voir ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=&trash=)
 
Donc, même si l'aboutit prend une tout autre extension (ce qui me paraît bizarre), le divx gardera la forme de son codec vidéo original.  
 
Je parle ici en théorie ... maintenant, je ne sais pas qu'on a bien pu bidouiller autour du Vorbis pour lui attribuer un facteur vidéo : cela est pour moi impossible mais le mot impossible n'a pas sa place en informatique, donc, affaire à suivre ...
.  




 
non tu te trompe c'est un format nouveau destiné a remplacer l'avi d'apres ce que j'ai compris .

n°193140
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-01-2002 à 12:27:52  profilanswer
 

Le truc, c'est que le projet Ogg concerne aussi un format video, nommé Ogg Tarkin, et j'ai bien peur que le format Ogg (OGM) ne soit pas adapte à d'utres formats video (DivX par exemple). Ceci dit, j'ai pas creuse et j'espere me tromper.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°193145
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 12:43:34  profilanswer
 

R3g a écrit a écrit :

Le truc, c'est que le projet Ogg concerne aussi un format video, nommé Ogg Tarkin, et j'ai bien peur que le format Ogg (OGM) ne soit pas adapte à d'utres formats video (DivX par exemple). Ceci dit, j'ai pas creuse et j'espere me tromper.  




 
attends !!!
 
c'est forcément adapté au divx car c'est pas un codec video ,mais juste un format de fichier comme l'avi .
 
blacksun va nous expliquer ceci en details ,j'en suis sur !!!!!!

n°193154
defsiam
Posté le 26-01-2002 à 13:01:00  profilanswer
 

Toutes mes excuses alors, je parlais en connaissance de cause du codec audio que représente l?Ogg Vorbis ? mais quant à savoir qu?il domine aussi sur le secteur de la vidéo : c?est une grande surprise pour moi et surtout une grande réjouissance car j?essaye par tous les moyens de faire comprendre que l?Ogg Vorbis représentera à coup sûr le format d?encodage futur du mp3.
 
Maintenant, j?espère que ce codec vidéo ne va pas se prendre une raclé qui ferait, bien évidemment, beaucoup d?ombre à son codec audio.
 
Je répète l?adresse pour ceux qui veulent en savoir plus sur le codec audio de l?Ogg Vorbis : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
Cela vous donnera une petite idée plus précise du pourquoi cet engouement pour l?Ogg Vorbis.
.

 

[edtdd]--Message édité par defsiam--[/edtdd]

n°193158
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 13:05:43  profilanswer
 

defsiam a écrit a écrit :

Toutes mes excuses alors, je parlais en connaissance de cause du codec audio que représente l?Ogg Vorbis ? mais quant à savoir qu?il domine aussi sur le secteur de la vidéo : c?est une grande surprise pour moi et surtout une grande réjouissance car j?essaye par tous les moyens de faire comprendre que l?Ogg Vorbis représentera à coup sûr sur le format d?encodage futur du mp3.
 
Maintenant, j?espère que ce codec vidéo ne va pas se prendre une raclé qui ferait, bien évidemment, beaucoup d?ombre à son codec audio.
 
Je répète l?adresse pour ceux qui veulent en savoir plus sur le codec audio de l?Ogg Vorbis : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
Cela vous donnera une petite idée plus précise du pourquoi cet engouement pour l?Ogg Vorbis.
.  
 
 




 
oui je suis d'accord  je connais l'ogg vorbis en tant que codec audio ,j'ai testé ce format des les premiéres beta et je le trouve exellent aussi.

mood
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Posté le 26-01-2002 à 13:05:43  profilanswer
 

n°193198
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 26-01-2002 à 14:23:33  profilanswer
 

Le problème actuellement est qu'il y a 2 formes de containers qui pourraient apparaitrent... (Ogg [existe déjà plus ou moins] et le TMF).
 
Le plus intéressant serait de fusionner les 2 projets, ou d'arrêter le moins prometteur (non ?).

n°193216
macolu
Posté le 26-01-2002 à 15:04:15  profilanswer
 

Pour clarifier les choses :
 
L'ogg est un format de fichier, comme l'AVI. Il utilise le même principe, les codecs.
 
Vorbis est un de ces codecs pour le format ogg. C'est un codec son prévu pour remplacer le mp3.
 
Le format .ogg est donc uniquement un "support".
 
Ce que l'on appelle Ogg vorbis, ce sont des .ogg avec un flux audio compressé en Vorbis.
 
De la même façon, il existe un projet de codec vidéo, nommé torkin. Ca fait donc des Ogg Torkin.
 
Voilà, il faut amha bien différencier ogg et ogg vorbis

n°193300
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 18:17:33  profilanswer
 

Macolu a écrit a écrit :

Pour clarifier les choses :
 
L'ogg est un format de fichier, comme l'AVI. Il utilise le même principe, les codecs.
 
Vorbis est un de ces codecs pour le format ogg. C'est un codec son prévu pour remplacer le mp3.
 
Le format .ogg est donc uniquement un "support".
 
Ce que l'on appelle Ogg vorbis, ce sont des .ogg avec un flux audio compressé en Vorbis.
 
De la même façon, il existe un projet de codec vidéo, nommé torkin. Ca fait donc des Ogg Torkin.
 
Voilà, il faut amha bien différencier ogg et ogg vorbis  




 
ok j'avais bien donc !!!!!!
 
sinon on peut faire des fichier .ogg avec quel logiciel ?

n°193304
altus
garder le sang froid
Posté le 26-01-2002 à 18:21:54  profilanswer
 

à l'adresse qu'a donnée BlackSun, ya quelques explications :
 
http://www.stud.fernuni-hagen.de/q5045045/sample.bmp
 
plus d'infos

 

[edtdd]--Message édité par altus--[/edtdd]

n°193316
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 18:31:40  profilanswer
 

le DirectShow based Vorbis encode utility il prend quoi comme fichier source ?

n°193323
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 26-01-2002 à 18:37:43  profilanswer
 

J'attends que quelqu'un teste la fiabilité des outils actuel et du format de fichier :D


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°193329
crisflo
Posté le 26-01-2002 à 18:43:01  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

J'attends que quelqu'un teste la fiabilité des outils actuel et du format de fichier :D  




 
ben moi je veux bien ça m'interesse beaucoup mais faudrai m'en dire plus .

n°193394
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 26-01-2002 à 19:55:35  profilanswer
 

J'ai testé moi même :
 
CAI DLA BALLEUUH :D
 
Apparament pas de problèmes de microsaccades, faut que je matte l'encodage entier.
 
Vla un petit résumé :
 
- C'est simple à utiliser (juste le graphe au dessus à faire)
- Ca se lit impec dans n'importe quel player, filtres DirectShow oblige
- Pas de desync de l'audio et pas de problème de perte de sync en cas d'avance aléatoire
- Gestion de l'ABR dans l'encodeur DirectShow Audio Vorbis. Quality tranquille, ayant une carte son sur mon deuxième PC faisant bien ressortir les aigus, je comparerais mais je pense que ca torche sans problème le MP3 96 kbits MS/IS.
 
Pour l'instant c'est du tout bon.
 
Question aux spécialistes du Vorbis Audio Compressor, le quality factor faut-il le laisser à 0,1 ?
 
J'ENCOURAGE TOUT LE MONDE A ESSAYER CE FORMAT DE FICHIER QUI, S'IL EST BIEN MICRO-SACCADES FREE, VA FAIRE MAL :D

 

[edtdd]--Message édité par slyde--[/edtdd]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°193410
defsiam
Posté le 26-01-2002 à 20:21:08  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

Question aux spécialistes du Vorbis Audio Compressor, le quality factor faut-il le laisser à 0,1 ?



Je suis assez perplexe de t'entendre parler de 0,1 car cela équivaudrait à un bitrate de +/-64kbps. Mais ne m'y connaissant absolument pas en bitrate pour l'encodage divx : je ne saurais vous dire ce qu'est la norme.
 
Aussi non, vous pouvez avoir un aperçu des capacités de l'Ogg Vorbis Audio à du 64kbps qui sont quand même assez exemplaires !!! Attention que ce fichier test est une preview de la version RC4 : http://www.mit.edu/afs/athena/user [...] ogg-64.ogg
Pour l'instant, nous ne sommes qu'à la version RC3 du codec audio. (pour winamp, vous devez télécharger le plugin Ogg Vorbis qui se trouve ici : http://www.blorp.com/~peter/zips/wa2update.exe)
 
Aussi non, il faut savoir que les valeurs de qualité pour l'Ogg Vorbis se situent de 0,1 à 10 et que 5,0 vaudrait +/- du 160kbps.
 
Attention aussi que si vos progs de rip divx vous proposent un mode audio CBR ou ABR : ne le prenez surtout pas ! Ogg fonctionne sur du mode VBR, les autres ne sont que des émulations et le rendu est très décevant par rapport à la qualité incontestable du VBR.
.

n°193438
Peters
Posté le 26-01-2002 à 21:45:34  profilanswer
 

hem..ptet ds quelque temps, là C buggé à mort, c pire que tout.. :(

n°193440
defsiam
Posté le 26-01-2002 à 21:50:11  profilanswer
 

Peters a écrit a écrit :

hem..ptet ds quelque temps, là C buggé à mort, c pire que tout.. :(  




Tu l'as testé ?

n°193441
macolu
Posté le 26-01-2002 à 21:52:31  profilanswer
 

chez moi ça marche nickel....

n°193443
chris25fr
Posté le 26-01-2002 à 21:55:16  profilanswer
 

je comprend que dalle . avec quel logiciel ,on fait un ogm (un oggmedia)? J'ai un avi ,je peux le transformer en ogg media ?
 
Vorbisenc c'est un mixer ou un createur de ogm ?
 
 
Merci

 

[edtdd]--Message édité par chris25fr--[/edtdd]


---------------
@+
n°193444
defsiam
Posté le 26-01-2002 à 21:57:18  profilanswer
 

Pour une 1ère beta : si c'est déjà nickel chez certain : ça promet pour la suite ...

n°193467
Peters
Posté le 26-01-2002 à 22:26:32  profilanswer
 

Je me suis fait un graph sans le son pour commencer avec un avi encodé en divx 3.1 (sbc)-> ogg résultant horrible, saccadé avec des frames horribles..
 
Donc, suis passé à Divx4 cette fois-ci avec le son.
Là c nettement mieux mais je trouve encore une légère dégradation de l'image par rapport à un avi classique.
Sinon, se déplacer dans le fichier est un vrai plaisir.
Curieusement, si je me déplace à 10 s de la fin du fichier, il se met en pause eton est obligé de déplacer le curseur pour relancer la lecture.
Et WMP plante qd même parfois lors d'avances, retours rapides.
( pas eu ce plantage avec Radlight par contre)

 

[edtdd]--Message édité par Peters--[/edtdd]

n°193480
Peters
Posté le 26-01-2002 à 22:46:36  profilanswer
 

chris25fr a écrit a écrit :

je comprend que dalle . avec quel logiciel ,on fait un ogm (un oggmedia)? J'ai un avi ,je peux le transformer en ogg media ?
 
Vorbisenc c'est un mixer ou un createur de ogm ?
 
 
Merci  
 
 




 
Si j'ai bien compris Vorbisenc sert uniquement à encoder en ogg (son) à partir d'un audio ou d'un avi contenant de l'audio.
 
Sinon pour faire un ogm ( :) ) il faut utiliser le graphe.

n°193488
chris25fr
Posté le 26-01-2002 à 23:04:43  profilanswer
 

ok .c'est clair.
 
Merci


---------------
@+
n°193504
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 26-01-2002 à 23:38:15  profilanswer
 

Après 1h30 de tests, j'arrive à une conclusion assez differente : toujours des saccades dans les travelings en OGM :(


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°193505
Peters
Posté le 26-01-2002 à 23:39:26  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

Après 1h30 de tests, j'arrive à une conclusion assez differente : toujours des saccades dans les travelings en OGM :(  




 
vi,vi.. Ce n'est qu'une béta..wait and hope

n°193510
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 26-01-2002 à 23:42:51  profilanswer
 

Bof j'ai l'impression que ca restera pareil, logiquement si le boulôt des dev à été bien fait les specs sont déjà rédigées et donc sur le point de la méthode de sync je ne m'attends à aucun miracle, j'essaierais le TMF et le MP4FF à leur sortie mais pour l'instant l'ogg ne m'apporte pas grand chose de plus.


---------------
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n°193535
chris25fr
Posté le 26-01-2002 à 23:55:03  profilanswer
 

j'arrive a avoir le meme graphe exactement sauf le dernier carre: c:\work\test.ogg  
 
Comment on fait pour l'avoir ?
Ensuite faut sauver avec quelle extension ?
 
C'est la premiere fois de ma vie que j'utilise graphedit  
 
Merci


---------------
@+
n°193537
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 26-01-2002 à 23:56:27  profilanswer
 

tu met un file writer.
 
Ensuite moi j'ai foutu une extension AVI c'est plus facile pour lire dans WMP :D
 
Ils ont l'intention de faire un player spécial pour l'OGM ou de rester sur une base DSF ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°193560
chris25fr
Posté le 27-01-2002 à 00:35:19  profilanswer
 

j'obtiens un avi qui fait a peu pres la meme taille que l'original mais il ne marche pas .Wmp reste bloque.J'ai du faire une fausse manip
 
Pourtant;j'ai mis le oggds.exe et j'ai le meme shema.

 

[edtdd]--Message édité par chris25fr--[/edtdd]


---------------
@+
n°193604
chris25fr
Posté le 27-01-2002 à 04:17:56  profilanswer
 

ca y est .J'ai la reponse.j'avais installe MediaXW-0.0.5.msi et ca empechait la lecture du avi que j'avais cree avec graphedit.
 
Ca peut servir a qq'un


---------------
@+
n°193625
crisflo
Posté le 27-01-2002 à 10:28:11  profilanswer
 

moi pas avoir bien compris ,c'est quoi les caractéristiques du fichier source .avi a utiliser avec graphedit ?
un fichier video normal encodé avec divx 4.12 ?

n°193627
Peters
Posté le 27-01-2002 à 10:41:49  profilanswer
 

crisflo a écrit a écrit :

moi pas avoir bien compris ,c'est quoi les caractéristiques du fichier source .avi a utiliser avec graphedit ?
un fichier video normal encodé avec divx 4.12 ?  




 
Oui, un .avi avec un flux audio (un mp3 ds le graph donné en exemple, mais je préfère utiliser du PCM)

n°193628
crisflo
Posté le 27-01-2002 à 10:46:08  profilanswer
 

Peters a écrit a écrit :

 
 
Oui, un .avi avec un flux audio (un mp3 ds le graph donné en exemple, mais je préfère utiliser du PCM)  




 
mais on peut mettre un fichier son ogg vorbis non ,c'est le but rechercher il me semble ,mais comment je dois faire ?

n°193630
Peters
Posté le 27-01-2002 à 10:52:16  profilanswer
 

Ben le fichier audio ogg est encodé depuis ton fichier source en utilisant le Vorbis Compressor quand tu fais Graph Play.
Clic bouton droit sur Vorbis Compressor pour ajuster les propriétés d'encodage (pas très clair le paramétrage)

n°193632
crisflo
Posté le 27-01-2002 à 10:57:04  profilanswer
 

Peters a écrit a écrit :

Ben le fichier audio ogg est encodé depuis ton fichier source en utilisant le Vorbis Compressor quand tu fais Graph Play.
Clic bouton droit sur Vorbis Compressor pour ajuster les propriétés d'encodage (pas très clair le paramétrage)  




 
ok merci !!
je vais voir ça .

n°193643
Peters
Posté le 27-01-2002 à 11:32:49  profilanswer
 

Il me semble qu'on a plus de contrôle en encodant l'audio en ogg en 'externe' plutôt que par le graphe...

mood
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