Reprise du message précédent :
Il faut donc un objectif polyvalent, mais pourquoi les deux autres ne suffisent pas ?
 
-Si c'est pour remplacer les deux autres par un seul, je te conseille plutot de chercher des focales plus petite : je pense qu'un 24-200 est beaucoup plus polyvalent qu'un 28-300.
 
-Si c'est pour aller chercher plus loin dans les longues focales, Sigma fait des tele-zoom genre 100-300 qui seront bien meilleurs dans ces focales la que le 28-300, et qui completerons a merveille les deux autres zoom. Sinon, pourquoi pas une focale fixe genre 300 ?
 
-Si c'est pour completer la gamme, un 17-35 ca ouvre vraiment de nouvelle possibilites !
 
Cote marques, les Sigma ont en general un excellent rapport qualite/prix, les Tamron sont plus irreguliers : il faut voire au cas par cas. Choisit ton type d'objectif et ton budjet, apres on cherchera quel est le meilleur compromis.

kham a écrit a écrit : bon, je propose le reste en MP, ca tourne vraiment au detournement du topic.   mille excuses envers l'auteur

Bon ben la suite en MP !
Mais bon d'un autre cote ca lui faisait des UPs

Bon, le DS30 doit pas être si mal que ça !!
 
A priori mon choix est fait. Je compte l'acheter de façon à l'avoirn pour noel!
 
Mais il serais peut être judicieux d'attendre debut janvier pour les soldes!!!
 
Y a Til à votre avis des soldes sur les cmescopes ?

Non je ne pense pas. Par contre, les vendeurs sont satures en ce moment pour Noel, donc commander en janvier c'est plutot mieux pour la qualite de service, mais c'est tout.

Guigui: en MP la suite quand j'y aurai reflechi et cerne les envies de madame...merci pour les conseils
 
MLG: a mon avis, si tu peux attendre, n'achete pas aux periodes de fete, les vendeurs sont assez stresses et auront moins de temps a te consacrer (triste Xp avec mon lecteur DVD, limite si je le faisais pas chier avec des questions...).
 
pour les soldes, je sais pas. Tu le touches a combien le DS30?

kham a écrit a écrit : Guigui: en MP la suite quand j'y aurai reflechi et cerne les envies de madame...merci pour les conseils

OK, j'attend de tes nouvelles
 

Oui, c'est clair que c'est pas le moment ou ils sont le plus disponibles !
 

Il est a 599euros a Nomatica ou 615 avec 3 K7 : pas mal !

Chez nomatica justement, ils ont encore des MX5 en panasonic. Une référence qui n'est plmus au catalogue mais qui a l'air très interressante. Peut être vont ils le solder ? mçeme raisonnement pour d'autres modeles et d'autresz boutiques
 
Enfin bon à la base c'est pour mon cadeau de noel que je vais me faire moi

bon je sais bien que le topic part en couille... mais vous savez ptet si c'est possible de changer la langue sur les DVCAM japonaises ,  hein  ?  non ?  

Tu l'as acheté au japon ?

 
c'est pas encore acheté mais ma belle mere japonaise veut nous en offir un

 
Quelle conclusion PRECISEMENT ?
 
Car j'hesite entre le dS30, le DS38 et le MX7 en ce moment!

Ces conclusions la :
 

Si on revenais au camescope.
 
Je veux un camescope pour un usage familial. Eventuellement photo mais je peux me contenter dun bon 640x480 sur bandes.
 
J'ai le choix entre :
 
DS30 (3900F)
entrée de gamme 2002
 
DS38 (5800F)
idem avec focale+ courte et zoom plus puissant
viseur couleur
photo sur carte
milieu de gamme 2001
 
 
Mx-7 (6700F)
idem avec focale à peine plus longue que ds 38
viseur couleur
ecran définition assez élevés
capteur megapixel
photo 1200*900 sur carte
pas de mode "night"
modèle année 2000 (haut de gamme)
 
Je veux avant tout un bon camescope (bonne image et bon son) et je ne veux pas dépenser de l'argent inutilement. Maintenant si on me dit que le mx-7 est à ce prix une super affaire, qu'il est largement au dessus du lot...
 
idem pour le 38...

Pour le MX-7 je ne sais pas, mais pour le 30 vs 38, je ne suis pas sur que la difference de qualite / caracteristiques vaille les 2000F de difference : tu paye surtout pour avoir la photo sur carte, et si cette feature ne t'interesse pas plus que ca...

Le mx-7 est un mega pixel > plus belle photos mais au niveau video ?
 
par contre c'etait le haut de gamme panasonic il y a 2 ans, donc le traitement générale (son..) est peut-être supérieur ?
 
Reste à sevoir si cela vaut le coup de mettre 2700F de plus pour ça...
 
Peut-être est-il plus judicieux d'acheter le ds30 et plus tard un apn à 2500F !!

Ca c'est clair !
Au niveau video, deja on ne vois pas trop de diff entre les 540000 et les 800000 alors... Les pixels > aux 540000 ne servent qu'au stabilisateur numerique, et aux photos.

Un cam d'entrée de gamme, même avec viseur noir et blanc et ecran moyen, une focale assez longue peut selon toi être plus que satisfaisant pour mon cas (video familiale) ?
 
J'oublie les megapixel (mx-7) le mode photo (ds38) et je commande mon ds30 ? (et garde ainsi mes sous pour acheter un apn ou des accesoires.)
 
le mode photo sur bandes, rassures moi, c'est out de même exploitable ? Ca m'interresse tout de même de prndre des photos en vue de les conserver sur mon espace web. Pour un tel usage, cela convient j'imagine ?

Il n'y a rien d'insurmontable :
- Viseur N&B => il faut juste prendre l'habitude de verifier la balance des blancs avec l'ecran couleur quand tu filme en lumiere mixte naturelle + artificielle. Dans les autres cas, le mode auto se debrouille bien.
- Ecran moyen => franchement, ca ne me gene pas du tout, mais je ne fais pas de photo (je dis ca parceque si mon appareil photo avait un viseur comme ca, ca me generais beaucoup plus !)
- focale => de toutes facon, tu ne coupera pas a l'achat d'un accessoire, meme si tu gagne quelques mm de focale avec un plus haut de gamme.

C'est une option coherente, en effet.

Je n'ai jamais essaye A priori, des images 640x480 ca le fait pour du web !

C'est vraiment indispensable un grand angle ?
 
ca coute combien un complet d'optique ?  
 
Et l'ouverture n'en prends pas un "coup" ?

a mon avis oui

Si tu prends dans la marque...trop cher
Par contre les Kenko et Hama sont plus abordable. Les hama sont a mon sens le meilleur compromis, avec un bon 0.5x dans les 80 euros.

Ca va, mais je ne filme pas trop dans des conditions limites en lumiere, donc je ne suis pas un bon exemple.

Oui puisqu'en fait un grand angle, c'est plus pour filmer des paysages j'imagine, donc plutot en extérieur quand il fait pas trop mauvais!

Non, c'est aussi (et surtout) pour filmer en interieur quand tu manque de recul !

Autre question  
 
 
Pour le mode photo sur bande... la résolution est limitée...OK mais peut-*on récupérer les photos assez facilement sur le pc ?
 
Sinon à résolution égale, j'imagine que c'est de qualité égale ?
 
Et le temps nécessaire pour la prise de photo, identique ,

Il y a le kit rs-232, mais je ne pense pas que ce soit utile : on doit bien pouvoir recuperer ca directement depuis l'avi, mais je n'ai jamais essaye.

C'est a dire ? Entre les differents cam ? J'imagine que oui !

Le temps de reaction est faible, et l'image fixe reste sur la bande 7 secondes.

Temps de prise et qualité.... je voulais comparer entre 2 camescope qui aurait les même modes photo en terme de résolution, mais l'un sur carte, l'autre sur bande...

a mon avis, si on est capable de recuperer correctement l'image sur bande, aucune diff !

Et dans les logiciles habituels, il y a une fonction pour faire une capture en jpeg par simple clic ?

Jamais essaye

pour les photos sur bande, n'importe quel logiciel de montagevideo (dont studio 7 que j'aime bien) recupere une photo ou une frame de ta video sur la bande en un clic (fonction Grab).
image en 720*576.
 
bon, faut pas s'attendre a des miracles, de toute facon, vaut mieux un apn pour faire des photos...Les photos prises en exterieur avec bcp de lumiere sont pas mal (le progressive scan marche bien dans ce cas), mais en interieur, des que tu n'as pas assez de lumiere et que tu bouges, tu oublies...
 
sinon, Pana fournissait avec les DS28 un logiciel (Photo DVCam ou un truc comme ca) qui permettait de recuperer les photos prises sur bandes (le logiciel parcourt la bande, et reconnait les photos).
par contre, transfert via port serie, rien a voir avec les nouvelles techno de transfert par usb qui reconnaissent ton camescope comme un disque amovible.
 
disons que la photo est de loin ce qu'il y a de moins bien sur ces Pana. Sans compter que les objectifs des DVCam ne sont pas vraiment faits pour la photo (teste avec un Sony TRV27 en haute resolution, ca vaut pas mon pauvre Kodak Dc3800 en 800*600).
 
au fait, j'ai trouve a SGP le Canon ZR50MC (je sais pas si ca existe en Europe, ca m'a l'air d'etre le modele NTSC du m550i) qui m'a l'air pas mal. Guigui, tu connais? Le NTSC c'est pas un pb en France?
 
pour info, le DS28 est ici trouvable a 990 SGDollars (divise par 1.7 pour les euros), le DS38 a 1150 SGD et le NVDS88 a 1550 SGDollars, prix a discuter.

pour illustrer la difference entre les modes photos...
 
a partir du NVDS28:

 
a partir d'un Kodak DC3800 - 2 MPixels - tout auto (qui n'est de loin pas le meilleur APN...)

ha yaisse c exactement ce que je cherche!
qqun aurait d'autres exemples de différence de photos entre cam et apn ???
 
 
 

C'est clair qu'un APN, meme tres moyen, sera toujours au-dessus d'un cam numerique. La photo sur un cam, c'est tout juste bon pour faire du mail ou du web, pas plus.
 
> Kham : le probleme du NTSC, c'est la compatibilite en europe ! Pour repasser tes films sur une TV tu va galerer car il te faut une TV ou un cam qui prenne le NTSC. Sinon, niveau qualite c'est pas tellement different !

Finalement, l'image de mon APN n'est pas si mal...
 
oki pour le NTSC, bah de toute facon, je l'ai pris, car il me semble que la Tv de mon pere est multistandard dont NTSC, ainsi que le magnetoscope.
 
j'espere, sinon, j'aurai l'air con
 
mais franchement, c'etait fait un peu dans l'urgence (pour cause de bebe qui pleure ).  
mais bon, c'est pas pour moi, et il a l'air content quand je lui ai dit que j'avais achete ca.
 
mais une chose est sure, l'image de mon venere Pana est incontestablement de meilleure qualite!
 
dire qu'au meme prix, y avait un GS5, un NVDS88 ou un TRV25. Mais ils avaient plus de stock, et pas le temps de chercher ailleurs ni d'attendre!

kham > Sans être du tout un spécialiste en photo, je dirais :
 
DS28 : sur-exposé
kodac : sou-exposé.
 
Non ?
 
Pour compléter, pourrais-tu nous dire le prix de ton APN kodak ?
 
L'avantage des APN (j'ai jamais vérifié), c'est qu'on doit trouver des focales plus courte.
 
Un débutant a tendance à chercher un truc avec un gros zoom (en photo et video) mais c'est finalement avec un grand angle qu'on fait des choses interressante.
 
Perso j'ai possédé qq temps un boiter reflex avec un zoom 70x210 et une focale fixe 28 mm. Je n'utilisais pratiquement que celle la

Tout depends de l'utilisation, mais c'est clair qu'un 24 apporte beaucoup plus par rapport a un 28 qu'un 300 par rapport a un 200... (je sais pas si je suis tres clair la ).

non pas vraiment

Ben passer d'une focale mini de 28 a 24 offre beaucoup plus de nouvelles possibilites que passer d'une focale maxi de 200 a 300.
 
En gros, entre un zoom 28-300 et un 24-200, c'est ce dernier qui est beaucoup plus polyvalent, bien que ce soit un "x8.3" alors que l'autre est un "x10.7"

Et les APN, en général ils ont quoi comme focale, en équivalent 24x36.
 
Pour les camescopes ca va de 38 à 48mm en gros...

pour les photos, je pense que les conditions jouent pas mal.
dans le cas des deux photos ci dessus, journee tres ensoleillee, ciel tres bleu, 10h30 du mat.
 
la surexposition du DS28 vient peut-etre du mode BLC (contre-jour) qui devait etre active.
la sous-expo du kodak DC3800, pas grand chose a faire (quoique je ne trouve pas que ce soit si sous-expose): appareil tout auto, aucun reglage manuel, sauf le flash et la qualite.
 
je l'avais achete debut 2001 3300F avec comme bundle une housse, un palm M100, un lecteur externe Sandisk USB  et une carte CF 16 Mo gratuits (8 Mo en serie).
vu qu'on a un bon reflexe, je cherchais juste un appareil que je pouvais mettre dans la poche lors de mes deplacements. A l'epoque c'etait l'un des plus petits du marche.
 
son objectif est un Kodak Ekta-je sais plus quoi 38mm, f 2.8 (fixe, pas de zoom optique).
 
pour un autre exemple, dans d'autres conditions (photo dans un temple, avec ouverture sur un ciel tres clair, soleil qui va presque taper dessus, impossible d'eviter une sur-expo avec mon APN...j'ai la meme avec le EOS30 et tous les reglages possibles, et ca n'a effectivement rien a voir!)
 
DS28:

 
Kodak:

 
le Dv ne se debrouille pas si mal par rapport a l'apn de base dans ce cas tres precis.

celle de l'APN reste tout de meme beaucoup plus nuancee dans les ombres.
 

Ben faut voire au cas par cas, mais globalement le marche souffre de la meme tendance que celui des cams : des focales plutot longues et peu de vrais grand angles, pour des raisons economiques (c'est plus facile a faire) et marketing (un gros chiffre ca fait vendre, meme si ca veut rien dire, genre "le mien il est plus gros que celui d'a cote" ).

pour la defense du dv , faut dire que la photo prise avec l'APN est originalement en 896*592, mais bon, ca change rien, l'APN est de toute facon devant, ca c'est sur.
 
pour les focales, c'est vrai que ca permet d'avoir des plus gros zooms a moindre cout...
 
je vois ca avec le Canon, c'est du 22* optique, mais demarre a un equivalent 48mm!
 
par contre, j'ai l'impression de m'etre un peu plante sur cet achat, j'ai reteste ce matin (filme une partie de mon entrainement de tennis : meme condition, meme reglage auto+mode sport et poses cote a cote) et y a pas photo, l'image du Pana est plus belle (le Canon est pas mal, mais derriere le Pana)!  
je sais pas si le NTSC vs PAL joue, mais les couleurs du Canon sont moins belles.
 
Merde, j'aurais du attendre et prendre le GS5 au meme prix !