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  une image au cinéma a quelle résolution?

 



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Auteur Sujet :

une image au cinéma a quelle résolution?

n°1051604
x212788
Posté le 21-03-2006 à 17:26:54  profilanswer
 

Salut,
 
Je me demande quelle est la résolution au cinéma

mood
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Posté le 21-03-2006 à 17:26:54  profilanswer
 

n°1051609
juanito40
Posté le 21-03-2006 à 17:43:58  profilanswer
 

pas de résolution, le cinéma c'est en quelque sorte de l'image analogique
 
Si je peux me permettre, attention la geekose te guette

n°1051905
Pio2001
Posté le 22-03-2006 à 11:55:07  profilanswer
 

Environ 4000x2000 sur les pellicules originales, environ 2000x1000 sur les copies qui passent en salle.

Message cité 1 fois
Message édité par Pio2001 le 22-03-2006 à 11:55:54
n°1051988
x212788
Posté le 22-03-2006 à 14:12:07  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

Environ 4000x2000 sur les pellicules originales, environ 2000x1000 sur les copies qui passent en salle.


 
Sources?
 
2000*1000=2Mpixels soit la définition de mon W800?
 

n°1052002
mime159
Posté le 22-03-2006 à 14:36:14  profilanswer
 

il n'y a pas de resolution, c encore comme dans le temps avec de la pellicule, (comme des negatifs de photo ou des diapositive), c encore filmer image par image

n°1052063
Pio2001
Posté le 22-03-2006 à 16:02:41  profilanswer
 


 
Une interview de James Cameron.
Une recherche avec les mots "James Cameron" et "Résolution" ou "définition" sur http://www.homecinema-fr.com/forum/ donne quelques infos :
 
-On prête 10 mégapixels de résolution au cinéma argentique, pas loin des 4000x2000 que je propose.
-Les projecteurs numériques DLP pour salle de cinéma existent en résolution 1.3k et 2k. Si je ne m'abuse, cela signifie que la résolution est de 1300 lignes ou 2000 lignes, et le public n'y voit que du feu.
 
Je n'ai pas retrouvé de lien vers cette interview.

n°1052064
Pio2001
Posté le 22-03-2006 à 16:04:31  profilanswer
 

mime159 a écrit :

il n'y a pas de resolution, c encore comme dans le temps avec de la pellicule, (comme des negatifs de photo ou des diapositive), c encore filmer image par image


 
La résolution est le nombre maximal de lignes alternées noires et blanches que l'on peut distinguer sur une seule image.

n°1052172
mime159
Posté le 22-03-2006 à 18:09:53  profilanswer
 

je sais, mais une image de bobine de cinema n'a pas de "ligne" ou de pixels, ca été filmé sur de la pelicule (un peu comme pour une photo et une photo n'a pas de resolution, a part les numeriques)

n°1052269
iiddiioott
Posté le 22-03-2006 à 19:45:05  profilanswer
 

Je vois pas pourquoi il n'y aurais pas de résolution en argentique.
Ne pas confondre avec la définition qui est le nombre de point total transmis

n°1052283
x212788
Posté le 22-03-2006 à 20:05:49  profilanswer
 

C'est toute la différence entre analogique (argentique) et numérique (APN)

mood
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Posté le 22-03-2006 à 20:05:49  profilanswer
 

n°1052316
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 22-03-2006 à 21:04:39  profilanswer
 

Si tu veux vraiment t'amuser à obtenir un chiffre il va falloir que tu calcules le nombre de molécules colorées qu'il y a pour chaque couleur (les 3 couleurs de base), en fonction de la sensibilité de la pellicule la densité de molécules est différente.
 
Normalement tu devrais obtenir un chiffre astronomique... mais à ce niveau l'image est complètement bruitée avec des mélanges de couleurs nulles ou pures. Tu dois donc décider à partir de combien de molécules tu décides de définir une couleur distincte car les molécules sont soit complètement colorées (elle ont réagi à l'exposition lumineuse) soit complètement transparentes (elles n'ont pas réagi).
 
C'est là que tu obtiens une analogie entre l'analogique et le numérique. Par exemple :
si tu veux des couleurs 24 bits tu auras besoin de définir des groupes de 16.777.216 (2^24) molécules pour définir chaque pixel
si tu veux des couleurs 32 bits tu auras besoin de définir des groupes de 4.294.967.296 (2^32) molécules pour définir chaque pixel
 
Il ne reste plus qu'à chercher la sensibilité utilisée pour les bobines de cinéma et à quelle densité surfacique de couleur cela correspond dans les normes iso. (bonne recherche)

Message cité 1 fois
Message édité par BlackShark le 22-03-2006 à 21:07:19
n°1052321
x212788
Posté le 22-03-2006 à 21:19:51  profilanswer
 

BlackShark a écrit :

Si tu veux vraiment t'amuser à obtenir un chiffre il va falloir que tu calcules le nombre de molécules colorées qu'il y a pour chaque couleur (les 3 couleurs de base), en fonction de la sensibilité de la pellicule la densité de molécules est différente.
 
Normalement tu devrais obtenir un chiffre astronomique... mais à ce niveau l'image est complètement bruitée avec des mélanges de couleurs nulles ou pures. Tu dois donc décider à partir de combien de molécules tu décides de définir une couleur distincte car les molécules sont soit complètement colorées (elle ont réagi à l'exposition lumineuse) soit complètement transparentes (elles n'ont pas réagi).
 
C'est là que tu obtiens une analogie entre l'analogique et le numérique. Par exemple :
si tu veux des couleurs 24 bits tu auras besoin de définir des groupes de 16.777.216 (2^24) molécules pour définir chaque pixel
si tu veux des couleurs 32 bits tu auras besoin de définir des groupes de 4.294.967.296 (2^32) molécules pour définir chaque pixel
 
Il ne reste plus qu'à chercher la sensibilité utilisée pour les bobines de cinéma et à quelle densité surfacique de couleur cela correspond dans les normes iso. (bonne recherche)


 
 
Je dis 1.000.000.000 pixels, à toi de me prouver le contraire avec ta méthode!  

n°1052484
mime159
Posté le 23-03-2006 à 10:46:06  profilanswer
 

la resolution d'une image analogique, est a peut pres egal a la resolution de la vue de l'homme !! cad presque infinie

n°1052507
barnabe
Posté le 23-03-2006 à 11:31:27  profilanswer
 

Non, la "résolution" d'une pellicule 36mm est limité par la taille d'un grain d'argent, qui dépend de la qualité du développement et de la pellicule, ça dépend de pleins de facteurs. Si on aggrandit "suffisamment" l'image, on commencera à voir la "résolution". Ceci dit celle-si est très importante. (imaginez une image de 35mm de large qui est projetée sur un écran qui fait parfois 15m de largeur..même en diapositive il faut une très bonne qualité pour supporter ce genre de rapport d'aggrandissement)
Cependant pour les trucages numériques, on numérise la pellicule afin d'insérer des effets spéciaux, et cette numérisation se fait environ à une résolution de 2000*4000 pixels, résolution de travail pour les effets spéciaux, mais c'est variable en fonction de la qualité recherchée.  
Une fois le trucage effectué on "kinéscope" les image video vers la pellicule.
Le kinescopage est l'opération qui consiste à reporter une image video (numérique) sur une pellicule. C'est une opération délicate et complexe à cause des problèmes liés aux calibrage des couleurs et de la pellicule, quand on veut obtenir une parfaite homogénéité entre les scènes non truquées et les scènes truquées.
 
Maintenant, le cinema numérique pourrait bien changer la donne et annonce dans le futur (proche ?) la disparition du support film.

n°1052513
iiddiioott
Posté le 23-03-2006 à 11:57:30  profilanswer
 

mime159 a écrit :

la resolution d'une image analogique, est a peut pres egal a la resolution de la vue de l'homme !! cad presque infinie


Elle est loins d'être infini  :cry:  
 
la meilleir résolution se trouve a l'endroit ou l'on regarde. Sur les cotés elle est tres mauvaise  :fou:  
 
Ont doit bien pouvoir déterminé la résolution de la vue humaine ou du moins un équivalent, non ?  
 
Parcontre la définition reste identique même lorsqu'on ferme les yeux  :lol:

n°1052530
mime159
Posté le 23-03-2006 à 12:54:16  profilanswer
 

Oui elle est pas infinie, mais chaque point a la taille d'un atome ! quand tu pense q'une surface de 1 cm² en a des millard de millard, imagine combien il y en a quand tu as les yeux ouvert (attention j'ai pas dit qu'on savait distinguer les atomes, mais ce son eux qui forme les objets, donc on les voient)...

Message cité 1 fois
Message édité par mime159 le 23-03-2006 à 12:54:45
n°1052533
mime159
Posté le 23-03-2006 à 12:56:56  profilanswer
 

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 X 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
 
voila en gros notre resolution  :whistle:  
 
non je plaisante, mais ca doit etre au moins ca...

n°1052537
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-03-2006 à 13:10:08  profilanswer
 

Je vous conseille de faire une recherche sur le terme "cercle de confusion" avant de partir dans des calculs inutiles et des considérations farfelues.
 
Grosso-modo, l'oeil ne sait plus distinguer une variation de 1 mm à une distance de 3 mètres. Donc la "résolution" de l'oeil est loin d'être infinie.
 
Pour le cinoche, c'est au final assez faible, car ce qui importe, ce n'est pas la résolution, c'est le rapport entre la taille de l'image et le recul.

n°1052538
Negro
300zx in the ... depot
Posté le 23-03-2006 à 13:17:57  profilanswer
 


le composé chimique de la pellicule d'argent a ses limites de precision en effet. Par contre je connais pas les chiffres.
 
Puis regarer bien au ciné... c'est quand meme flou et c'est pas fluide.
 
Donc non au troll de 30fps de l'oeil humain svp ;)

n°1052539
Jinroh
Posté le 23-03-2006 à 13:24:36  profilanswer
 

Merci pour vos explications, j'aime bien  :jap:


---------------
Ma galerie photos
n°1052541
barnabe
Posté le 23-03-2006 à 13:29:41  profilanswer
 

La taille d'un grain d'argent sur un film est de l'ordre du micromètre.

n°1052550
iiddiioott
Posté le 23-03-2006 à 13:59:31  profilanswer
 

" Le pouvoir de résolution de l'œil est d'environ une minute d'arc, soit environ 100 km sur la surface de la lune vue de la Terre. En conditions réelles, les télescopes de classe 10 mètres comme le Very Large Telescope au Chili atteignent un pouvoir de résolution de 0,1 seconde d'arc, soit 200 m sur la surface de la lune."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvo [...] A9solution

n°1052551
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 23-03-2006 à 14:01:48  profilanswer
 

tout le problème est de savoir combien de grains d'argent on a sur une image de la pellicule, et à mon avis ce nombre est très variable d'une pellicule à l'autre, il faudrait demander à un fabricant de pellicules destinées à la projection quelle concentration en grains d'argent il utilise... (pour la couleur je ne sais plus quel composants sont utilisés, à mon avis ca doit aussi varier d'un fabricant à l'autre)

n°1052606
mime159
Posté le 23-03-2006 à 17:01:22  profilanswer
 

ca devient passionant ce topic  :)

n°1052631
iiddiioott
Posté le 23-03-2006 à 17:55:38  profilanswer
 

la résolution dois varier avec la sensibilité de la peloche et la qualité de l'optique.
pélicule plus sensible a la lumière, grains plus gros, résolution inferieur.
Dites le moi si je dit des bétises  :D

n°1052647
mime159
Posté le 23-03-2006 à 18:28:59  profilanswer
 

oué, en gros la finesse de la pelicule

n°1052653
x212788
Posté le 23-03-2006 à 18:42:25  profilanswer
 

Je crois que c'est tout la problématique  
La technologie analogique est très dépendante de qualité de toute la chaîne du support...(optique, pélicule, etc...)
 
Alorsque que la technologie numérique depend plus des technique de stockage (codec, etc...)
 
 
Mais il ne faut pas l'oublier que finalement qu'au début de la chaîne, la Nature est analogique et qu'au bout de chaîne l'oeil humain est et rest "analogique"......!!!!!
 
Tout ça pour ça
 

n°1052712
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 23-03-2006 à 20:39:55  profilanswer
 

Oui mais la transmission de l'oeil au cerveau ?
 
Eeeeh poussez pas je sors...

n°1052746
Delphi7
Posté le 23-03-2006 à 21:41:53  profilanswer
 

mime159 a écrit :

chaque point a la taille d'un atome


Tes grandes théories scientifiques, c'est de l'humour ?

n°1052767
mime159
Posté le 23-03-2006 à 22:38:28  profilanswer
 

oui...

n°1052778
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2006 à 23:24:02  answer
 

BlackShark a écrit :

Oui mais la transmission de l'oeil au cerveau ?
 
Eeeeh poussez pas je sors...


Ca dépend. Pixellisé dans la mesure où la rétine a un nombre fixe (quoique très élevé) de cellules, donc "numérique" (ou, plutôt, discret) en termes de résolution. Par contre, les signaux nerveux sont analogiques, bien que faits d'impulsions (plus la fréquence est élevée, plus le signal est "fort" ).

n°1052987
Pio2001
Posté le 24-03-2006 à 14:12:37  profilanswer
 

D'après l'interview de James Cameron que je n'ai pas retrouvée, le facteur limitant n'est pas la qualité de la pellicule, mais le nombre de générations de copies.
Au cinéma, on nous projette des copies de copies de copies de pellicules, et les pertes par rapport à l'original sont grandes. Il paraît que la résolution finale est en dessous de 1000 lignes.

n°2216589
leon8121
LYON
Posté le 12-11-2019 à 22:50:39  profilanswer
 

bonjour, une idée aujourd'hui de la résolution en salle ? ou ça n'a pas bougé depuis +10 ans ?


---------------
Leon
n°2217513
arnuche
Posté le 18-11-2019 à 19:16:12  profilanswer
 

Il me semble qu'il y en a 2 : HD ou 4K.

n°2218008
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 21-11-2019 à 21:33:37  profilanswer
 

Quel beau déterrage de topic.
La projection cinéma numérique est standardisée en 2K.
La plupart des gros cinémas et multiplexes proposent une salle premium en 4K et mettent en avant le fournisseur d'équipements : Dolby ou Imax. A savoir qu'il y a plus que la résolution du projecteur qui est amélioré dans ce type de salle. Les cinémas qui font l'investissement changent tout le système audio (souvent extrêmement fort), l'accoustique de la salle, les sièges (souvent même les gradins eux mêmes sont modifiés) et bien sûr le projecteur... 4K, HDR avec une lampe plus puissante,
 
Donc si tu remarqueras que ton cinéma local a monté ses prix récemment... C'est pour ça.

mood
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