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  rapport taille qualité mp3

 


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Auteur Sujet :

rapport taille qualité mp3

n°852415
Gwen311
Posté le 26-04-2005 à 10:48:50  profilanswer
 

Salut
j'ai un balladeur mp3 petite capacité (256Mo) et donc, forcément, j'aimerais mettre le plus de musique possible dessus sans trop altérer la qualité sonore.
Pour l'instant, j'utilise Cdex, j'encode en MPEG II.5 à 96kbits/s
Au niveau qualité, je veux pas descendre plus bas parce que meme si je l'écoute en marchant, apres c'est plus écoutable  :lol:  
donc je voudrais savoir s'il existe des encodeurs mp3 plus performants que cdex...  
a vrai dire, je ne m'y connais pas énormément donc bon... il risuqe de falloir m'expliquer...
merci
 
P.S. j'ai fait une recherche mais j'ai rien trouvé correspondant a ce que je voulais...

mood
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Posté le 26-04-2005 à 10:48:50  profilanswer
 

n°852495
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 11:55:54  profilanswer
 

Non, si tu as laissé l'encodeur par défaut, c'est à dire Lame, alors il n'y a pas meilleur. Tu peux par contre augmenter la qualité dans les réglages (tu as dû déjà le faire pour régler en II.5). Je ne savais même pas que 96kBps c'était écoutable. tu as tenté le VBR ?

n°852535
Gwen311
Posté le 26-04-2005 à 13:31:48  profilanswer
 

et mp3pro ca serait mieux?
j'ai aps tenté le vbr, t'aurais pas un lien m'expliquant un peu ca parce que là, je patauge un peu...

n°852543
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 13:41:04  profilanswer
 

http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/index.php
voila un lien sur la qualité du son selon le bitrate et le codec choisis.
CBR = bitrate (richesse) constant exemple :128 kbps CBR = 128kbps tout le temps
VBR = bitrate (richesse) variable exemple :128 kbps VBR = 128kbps quand il y a beaucoup de son, et un bitrate plus faible quand il n'y a pas beaucoup de son ou carrément du silence.


Message édité par corwyn42 le 26-04-2005 à 13:43:53
n°852551
Gwen311
Posté le 26-04-2005 à 13:47:57  profilanswer
 

merci beaucoup!
j'ai testé le mp3pro, c'est vrai que je vois aps de grande différence avec le mp3 classique en 64. Et là, je trouve que le signal est un peu beaucoup altéré!!!
mais j'imagine que ogg va pas etre compatible avec mon baladeur n'est ce pas?
 
edit: vérification faite, c'est pas compatible effectivement...
pour ceux qui ont testé le mp3pro en 64 sur des enceintes dignes de ce nom, c'est vraiment équivalent au mp3 2.5? ou ca me fera a peu pres pareil que le 96?
 
P.S. merci de vos réponses rapides!


Message édité par Gwen311 le 26-04-2005 à 13:50:47
n°852554
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-04-2005 à 13:53:16  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/index.php
voila un lien sur la qualité du son selon le bitrate et le codec choisis.
CBR = bitrate (richesse) constant exemple :128 kbps CBR = 128kbps tout le temps
VBR = bitrate (richesse) variable exemple :128 kbps VBR = 128kbps quand il y a beaucoup de son, et un bitrate plus faible quand il n'y a pas beaucoup de son ou carrément du silence.


Un test basé sur des graphiques: tout ce que j'aime en somme.  :pt1cable:

n°852557
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 26-04-2005 à 13:57:02  profilanswer
 

lame --preset 96
ou
lame -V6

n°852562
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 26-04-2005 à 14:02:24  profilanswer
 

Citation :

http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/index.php
voila un lien sur la qualité du son selon le bitrate et le codec choisis.


Qu'est-ce que c'est que cette connerie?

n°852566
Gwen311
Posté le 26-04-2005 à 14:06:32  profilanswer
 

c'est quoi lame V6 (dsl j'y connais pas grand chose...)

n°852598
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 14:25:26  profilanswer
 

@Gabriel Bouvigne : des graphes d'amplitude en fonction de la fréquence, qui mettent en évidence les fréquences éliminées par certains codecs de compression. Vous avez un avis différent de l'auteur de ce comparatif apparemment. Selon vous, qu'est ce qui ne va pas dans ce test ?
"c'est quoi lame V6 (dsl j'y connais pas grand chose...)" -> une option de l'encodeur


Message édité par corwyn42 le 26-04-2005 à 14:26:11
mood
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Posté le 26-04-2005 à 14:25:26  profilanswer
 

n°852612
Guigui
Posté le 26-04-2005 à 14:41:27  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit :

Citation :

http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/index.php
voila un lien sur la qualité du son selon le bitrate et le codec choisis.


Qu'est-ce que c'est que cette connerie?

he ho, deja il separe bien le lossless du lossy c'est pas mal, non ?
 
Et puis il y a passe du temps sous cdex et audacity le brave monsieur quand meme : un peu de respect pour le travail des autres :lol:  


---------------
Viendez faire du VTT en montagne
n°852613
Guigui
Posté le 26-04-2005 à 14:42:18  profilanswer
 


corwyn42 a écrit :

Vous avez un avis différent de l'auteur de ce comparatif apparemment. Selon vous, qu'est ce qui ne va pas dans ce test ?


 
ben ca :
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Un test basé sur des graphiques: tout ce que j'aime en somme.  :pt1cable:



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Viendez faire du VTT en montagne
n°852624
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 14:55:20  profilanswer
 

Une explication un peu plus constructive et détaillée serait la bienvenue. Peut être avez vous un lien à nous proposer ?

n°852628
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-04-2005 à 14:57:46  profilanswer
 

http://www.rjamorim.com/test/
http://www.hydrogenaudio.org/forum [...] opic=16295
 
ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX ABX

n°852637
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 15:11:46  profilanswer
 

Tu devrais en rajouter encore un peu, je ne suis pas sûr d'avoir bien lu.... :D
Je connais le principe de l'ABX, mais, ce qui m'interesse, ce ne n'est pas l'avis subjectif de tel ou tel personne. Ce test permet de dire si tu distingue un codec d'un autre, et lequel tu aimes, mais pas quel codec donne le son le plus fidèle à l'original, que ce soit perceptible à l'oreille ou non.
Ah et il me semble avoir lu quelque part une explication en français. Je tente de la retrouver... C'était un topic sur les plus gros mensonges sur la hifi, assez intéresssant, notemment sur le mythe du câble monster...


Message édité par corwyn42 le 26-04-2005 à 15:13:29
n°852648
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-04-2005 à 15:21:46  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Ce test permet de dire si tu distingue un codec d'un autre, et lequel tu aimes, mais pas quel codec donne le son le plus fidèle à l'original, que ce soit perceptible à l'oreille ou non.


Un test reposant sur l'analyse du seul lowpass ne renseigne en rien le degré de fidélité à l'original. Un encodage lossy ne restitue pas les informations fréquentielle à l'identique. Il ne "maintient" pas les fréquences, mais les code intégralement. Une coupure à 20000 Hz par exemple  signifie :  
- qu'aucune info sonore > 20 KHz n'est disponible
- que toutes les infos < 20 KHz sont différentes de l'original.
 
Or c'est surtout cette différence qu'il faut interroger. Et pour cela, les outils logiciels sont rares, et rarement pertinent. Dès lors, c'est l'oreille et la perception qui reprend ses droits.


Message édité par gURuBoOleZZ le 26-04-2005 à 15:22:29
n°852655
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-04-2005 à 15:26:25  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Tu devrais en rajouter encore un peu, je ne suis pas sûr d'avoir bien lu.... :D
Je connais le principe de l'ABX, mais, ce qui m'interesse, ce ne n'est pas l'avis subjectif de tel ou tel personne. Ce test permet de dire si tu distingue un codec d'un autre, et lequel tu aimes, mais pas quel codec donne le son le plus fidèle à l'original, que ce soit perceptible à l'oreille ou non.


Le principe même de la compression à perte en audio (ou en image, d'ailleurs), c'est précisément d'éliminer le moins d'informations audibles (ou visibles) possible. Des tas de critères rentrent en ligne de compte et ces graphiques ne permettent en rien d'affirmer que tel ou tel codec est plus ou moins fidèle ou infidèle à l'original.
 
Le problème n'est pas d'adopter un point de vue objectif ou subjectif, puisqu'il sera forcément subjectif. On peut par contre grâce aux tests ABX réduire la part de subjectivité en confrontant et synthétisant les résultats de très nombreuses personnes. Quand 90% d'un échantillon d'auditeurs suffisamment conséquent a le même avis, même si ça reste subjectif (tu seras peut-être dans les 10% restants), c'est déjà un point d'acquis. Ces graphiques, c'est zéro, ça n'a rien à voir avec la réalité, qui est l'écoute.  ;)
 
Sinon, le topic auquel tu fais allusion est "les mensonges de la hi-fi", topic d'ailleurs d'HPL, mais je ne me rappelle pas que le sujet actuel y ait été discuté.

n°852662
Guigui
Posté le 26-04-2005 à 15:31:47  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Sinon, le topic auquel tu fais allusion est "les mensonges de la hi-fi", topic d'ailleurs d'HPL, mais je ne me rappelle pas que le sujet actuel y ait été discuté.

si on y a longement discute d'ABX (mais sur d'autre domaine que la compression). C'est meme une marotte du topic en fait, non ?


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Viendez faire du VTT en montagne
n°852664
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 15:35:25  profilanswer
 

Merci d'avoir retrouvé le topic :)  Si, il explique le principe de l'ABX en français dans le paragraphe : 4. Le mensonge contre le test d’écoute en aveugle  
Merci pour vos explications, c'est mieux quand c'est dit clairement. :jap:
Tiens pendant que vous êtes là, vous pourriez conseiller l'auteur de ce sujet gwen311 :)


Message édité par corwyn42 le 26-04-2005 à 15:37:28
n°852677
Gwen311
Posté le 26-04-2005 à 15:46:32  profilanswer
 

merci corwyn42!
j'ai testé le vbr mais j'ai l'impression que sur mon baladeur, ca me bousille le signal sonore...
il est possible qu'il y ait une incompatibilité?

n°852693
corwyn42
Posté le 26-04-2005 à 15:56:12  profilanswer
 

Oui, je suppose, j'avoue être encore au mp3 CBR 256 kbps, vu que :
1) La plupart de mes archives sont en 128 (oui, je sais, c'est pas terrible, mais faut imaginer le travail pour tout réencoder. L'ogg n'existait pas encore à l'époque...). Le reste en 256 kbps
2) mon baladeur a 1.5 Go de place, donc les bas-débits, je ne les ai jamais testé. Et le vbr me gêne car j'ai souvent eu des décalages avec. Manque de pot je suppose. Et puis je  ne sais pas si mon baladeur le supporte. Je suis assez feignant en somme, et je traîne à choisir un nouveau codec.  Un des critères qui me semble important est qu'il doit être libre. (Par pure conviction)

n°852702
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-04-2005 à 16:15:22  profilanswer
 

Guigui a écrit :

si on y a longement discute d'ABX (mais sur d'autre domaine que la compression). C'est meme une marotte du topic en fait, non ?

Un leitmotiv, en tout cas, certainement. Sur un topic d'audiophiles qui ne veulent juger que d'après leurs oreilles, ça paraît inévitable.  ;) Mais corwyn42 disait connaître le principe de l'ABX et enchaînait sa question après une phrase sur les codecs. J'avais donc mal compris. J'ai assez participé au topic sur les mensonges de la hi-fi pour savoir que l'ABX en est une pierre angulaire.  :p


Message édité par BoraBora le 26-04-2005 à 16:16:34
n°852906
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 26-04-2005 à 20:18:41  profilanswer
 

Citation :

Vous avez un avis différent de l'auteur de ce comparatif apparemment. Selon vous, qu'est ce qui ne va pas dans ce test ?


Tout:
*l'auteur n'a aucune idée de ce que font les encodeurs psychoacoustiques
*l'auteur n'a aucune idée des différences entre mpeg 1/2/2.5
*l'auteur n'au aucune idée de la façon de réaliser des tests d'encodeurs
 
Il en resulte un test completement inutiliseable réalisé uniquement avec des graphes de fréquences cumulées.

n°853195
corwyn42
Posté le 27-04-2005 à 08:56:59  profilanswer
 

Et vlan ! J'entends ses dents tomber d'ici... :) Ok, c'est donc un test bidon. Merci pour ces précisions. En tout cas, tes 3 points m'interressent, si tu as un lien vers un site en français (je lis assez bien l'anglais, mais des subtilités linguistiques importantes pourraient m'échapper sur un sujet aussi pointu...), ils ont les bienvenu, merci d'avance.

n°853997
gURuBoOleZ​Z
Posté le 28-04-2005 à 09:32:07  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit :

Citation :

Vous avez un avis différent de l'auteur de ce comparatif apparemment. Selon vous, qu'est ce qui ne va pas dans ce test ?


Tout:
*l'auteur n'a aucune idée de ce que font les encodeurs psychoacoustiques
*l'auteur n'a aucune idée des différences entre mpeg 1/2/2.5
*l'auteur n'au aucune idée de la façon de réaliser des tests d'encodeurs


 
*l'auteur ne sait pas davantage utiliser le mp3pro convenablement (22 KHz & lowpass à 8 KHz attestent de sa bourde).

n°854151
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 28-04-2005 à 11:49:30  profilanswer
 

... en même temps, l'auteur a fait des efforts pour faire des tests, ce qui peut être un signe positif de désir d'apprentissage et de découverte de la technique.

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