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  Sondage : quel est le prix de votre matériel hifi ?

 

Sujet(s) à lire :
    - Sondage: ce qui est important en hifi
 

Quel est le prix d'achat de votre matériel hifi ?


 
16.5 %
 17 votes
1.  Moins de 500 euros
 
 
20.4 %
 21 votes
2.  De 500 à 1000 euros
 
 
19.4 %
 20 votes
3.  De 1000 à 2000 euros
 
 
10.7 %
 11 votes
4.  De 2000 à 3000 euros
 
 
15.5 %
 16 votes
5.  De 3000 à 5000 euros
 
 
8.7 %
 9 votes
6.  De 5000 à 10 000 euros
 
 
1.0 %
      1 vote
7.  De 10 000 à 20 000 euros
 
 
1.0 %
      1 vote
8.  De 20 000 à 50 000 euros
 
 
2.9 %
  3 votes
9.  Plus de 50 000 euros
 
 
3.9 %
 4 votes
10.  Vous attendez que les prix augmentent encore plus (pour acheter le top)
 

Total : 130 votes (27 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
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Auteur Sujet :

Sondage : quel est le prix de votre matériel hifi ?

n°1331798
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 05-12-2007 à 17:32:13  profilanswer
 

Il faut choisir exclusivement du prix de votre matériel hi-fi, c'est-à-dire :
- les enceintes,  
- l'ampli, et éventuellement le préampli,  
- les platines (CD et vinyle),  
- éventuellement un tuner, un DAC, un préampli phono,
- les câbles et filtres secteur (spécifiques hi-fi).
 
Le matériel vidéo, Home-Cinema et informatique est exclu de ce sondage (parce que ce n'est pas strictement de la hi-fi, et que ce n'est pas l'objet de ce topic). Le meuble n'est pas pris en compte (sauf s'il contient des éléments audio).
 
Par contre, si vous avez acheté du matériel d'occasion, il faut compter son prix d'achat réel (et pas celui du matériel d'origine - qui est difficile à déterminer). Si vous avez plusieurs chaînes hi-fi, faites le total.

Message cité 1 fois
Message édité par Pierre2312 le 05-12-2007 à 17:41:23
mood
Publicité
Posté le 05-12-2007 à 17:32:13  profilanswer
 

n°1331809
Borabora
Dilettante
Posté le 05-12-2007 à 17:45:49  profilanswer
 

Pierre2312 a écrit :


Le matériel vidéo, Home-Cinema et informatique est exclu de ce sondage (parce que ce n'est pas strictement de la hi-fi, et que ce n'est pas l'objet de ce topic).


Donc mon M-Audio Audiophile externe payée 300 roros à l'époque et achetée uniquement pour écouter de la musique ne compte pas ? :heink: Ca va donner des résultats bizarres, ton sondage. J'aurais voté Obiwan, mais il n'y en a pas, donc je ne vote pas pour ne pas fausser les stats.  :o

n°1331825
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 05-12-2007 à 17:58:07  profilanswer
 

Pas de problème, il y a une catégorie moins de 500 roros

n°1331828
ptiloup44
Posté le 05-12-2007 à 18:01:10  profilanswer
 

moi c'est simple:
 
Quad22L: 900 euros
Nad 320bee acheté en 2005 400 euros (valeur actuelle: 270 euros neuf)
platine Technics chaiplukoi valeur moins 100 euros
Cable casto quelques roros
 
donc entre 1000 et 2000 euros


Message édité par ptiloup44 le 05-12-2007 à 18:02:12
n°1331862
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 05-12-2007 à 18:47:01  profilanswer
 

J'insiste sur le fait qu'il n'y a pas de honte à avoir acheté d'occasion (par exemple sur ePay) une chaîne hi-fi complète pour moins de 500 euros.
 
Au contraire, si c'est une très bonne affaire (qui fonctionne bien ou qui est bien retapée) la valeur du même matos acheté neuf peut être 10 fois supérieure.

n°1331886
cirius
Je m'outre :o
Posté le 05-12-2007 à 19:38:38  profilanswer
 

je n'ai compté que la hifi mais bon je n'ai plus de préampli :o Admettons que c'est la M-audio qui fait pré-ampli donc dans les 2000-3000 roro :)

n°1331969
robert64
Posté le 05-12-2007 à 22:20:25  profilanswer
 

Difficile pour moi dans la mesure où ça s'est étalé sur pas mal d'années :
Configuration de base achetée en 1978 pour 21 000 F :  
Thorens TD 160 ,bras SME 3009 MK2 ,Shure V15 IV,préampli Nakamichi 410 ,ampli Quad 405 ,et 2 Cabasses Sampan 311
Acheté le tuner Yamaha en 1979 pour 2500 F
Acheté lecteur CD Kenwood DP 700 en 84 pour 8000 F
Acheté lecteur cd Dvd Philips en 2005 pour remplacer le Kenwood 150 €
Acheté l'année dernière un Quad 405 supplémentaire pour nouvelle config en cours de construction 150 € sur eBay .
Si je valorise tout ça avec l'indice INSEE de la consommation,j'arrive à environ 20 000 € ,mais cela a-t-il un sens ?
Edit : je me suis planté dans mon calcul :ça fait environ 9300 € .Juste un rapport 2 !  :D

Message cité 1 fois
Message édité par robert64 le 06-12-2007 à 08:17:57

---------------
Robert
n°1332042
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 06-12-2007 à 08:45:52  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Si je valorise tout ça avec l'indice INSEE de la consommation,j'arrive à environ 20 000 € ,mais cela a-t-il un sens ?


Je ne pense pas qu'il faille prendre l'indice INSEE, parce que c'est plus le prix d'achat, mais la valeur d'achat réactualisée en fonction de l'indice. On ne va pas s'en sortir...
 
Si on on prenait en compte le coût du m² habitable dans les grandes villes, on s'apercevrait que la place occupée au sol par le matos hifi dépasse souvent le prix du matériel. C'est le cas chez moi à Paris. :pt1cable:  

n°1332043
xtieu
Posté le 06-12-2007 à 08:49:43  profilanswer
 

a voté
 
 
cat. 2

n°1332057
robert64
Posté le 06-12-2007 à 09:25:09  profilanswer
 

Pierre2312 a écrit :


 
Si on on prenait en compte le coût du m² habitable dans les grandes villes, on s'apercevrait que la place occupée au sol par le matos hifi dépasse souvent le prix du matériel. C'est le cas chez moi à Paris. :pt1cable:  


C'est pour ça que j'ai toujours refusé les propositions pour aller bosser dans cette ville de fous . :lol:  :lol:  :lol:  


---------------
Robert
mood
Publicité
Posté le 06-12-2007 à 09:25:09  profilanswer
 

n°1332060
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 06-12-2007 à 09:34:35  profilanswer
 

Ait voté
 
Cat .4


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1332061
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 06-12-2007 à 09:34:57  profilanswer
 

Ampli + lecteur CD Cambridge en version 640 V2 : 1080€
cables + fiches bananes: 100€
Enceintes Elipson Horus 2 : enceintes gratuites (valeur 400€ à l'époque)  
Meubles à venir + pieds: 300€
 
Donc CAT 2, je mettrais pas plus que ca pour le matos Ampli+enceintes+ lecteur, je ne pense pas avoir les oreilles pour...
 
A venir: tuner + platine Vinyl, l'an prochain peut-être
 

n°1332101
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 06-12-2007 à 11:32:33  profilanswer
 
n°1332154
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 06-12-2007 à 13:59:11  profilanswer
 


Voilàààààà:
 
Ampli: Marantz PM7200 -  
Platine SACD: Marantz SA7001 -  
Platine Vynil: Akaï AP-Q55 -
Tuner: Akaï AT-K33L
Enceintes: B&W DM602 S3 -
Sub: B&W ASW600 -
 
 :hello:


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1332172
wald
Posté le 06-12-2007 à 14:42:06  profilanswer
 

Mon dieu. Mais il n'y a pas grand monde qui ait dépensé jusqu'à 10.000 €. Je me croyais un objectiviste à 75 % mais je dois être bien en dessous de 50 %. Bo, pour me faire pardonner c'était il y a longtemps. Aujourd'hui, aps sur que je recommencerais.......

n°1332175
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 06-12-2007 à 14:48:47  profilanswer
 

wald a écrit :

Mon dieu. Mais il n'y a pas grand monde qui ait dépensé jusqu'à 10.000 €. Je me croyais un objectiviste à 75 % mais je dois être bien en dessous de 50 %. Bo, pour me faire pardonner c'était il y a longtemps. Aujourd'hui, aps sur que je recommencerais.......


Si je rajoute ma chaîne HC, la facture s'alourdit ;)


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1332249
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 06-12-2007 à 17:41:50  profilanswer
 

robert64 a écrit :


C'est pour ça que j'ai toujours refusé les propositions pour aller bosser dans cette ville de fous . :lol:  :lol:  :lol:  


Tu as raison, dans les beaux quartiers (par exemple 7ème, 8ème) l'immobilier peut monter à plus de 15 000 roros le m². Et il y en a qui achètent à ce prix là [:ripper et bullit]
 
Prenons, par exemple, un type qui veut une paire de grosses enceintes (avec des boomers de 38 cm par hasard), et un petit linéaire idiophile (genre un ampli + un préampli + 2 blocs monos + lecteur SACD + alim. externe + DAC + platine vinyle hdg, j'en oublie...) a besoin d'au moins 4 m² + les dégagements derrière les enceintes (disons 2 m² de plus au minimum), soit 6 m².
 
Et ben, disons que s'il a un appart avec vue sur le Parc Monceau, il y a déjà 90 000 roros d'investissement immobilier rien que pour héberger le matériel,... avant de l'acheter [:charlest]  
 
Finalement le câble à 1000 roros, c'est rien... pour certains !  

n°1332354
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 06-12-2007 à 21:02:16  profilanswer
 

Excellent !!!!


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1332600
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 07-12-2007 à 13:11:36  profilanswer
 

A voté, 200€ [:cupra]

n°1332632
Tangredi
Posté le 07-12-2007 à 14:55:39  profilanswer
 

Tout en occaze:
intégré marantz 1250: 300€
Tuner Marantz 115 : 100€
Lecteur CD Arcam alpha7 : 100€
Platine Thorens 160MKII : 75€
Enceintes C. Ditton 66 : 200€
Enceintes C. Ditton 22 : 20€
Total : 800€ (clairement moins que mon budget annuel en CD)

n°1332635
Tangredi
Posté le 07-12-2007 à 15:04:44  profilanswer
 

Pierre : "Si vous avez plusieurs chaînes hi-fi, faites le total."
N'est-ce pas plus intéressant de connaitre la valeur de nos systèmes principaux ? N'est ce pas le prix investi dans ce système qui est le plus important, plus que la valeur supposée de l'ensemble de nos acquisitions?
 
Dans mon cas, j'ai par exemple d'autres installations vintages, pour le plaisir des yeux et des oreilles, dans une chambre, dans mon garage pour qd j'y travaille et même dans une armoire (parce que je ne peut m'empêcher d'acheter du beau vieux Marantz ou autre qd j'en trouve à bon/très bon prix). Ces différents élément ne faussent-ils pas les stats ? Tt dépend de ce qu'elles sont sensé représenter ...

n°1332641
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 07-12-2007 à 15:30:33  profilanswer
 

Tangredi a écrit :

Pierre : "Si vous avez plusieurs chaînes hi-fi, faites le total."
N'est-ce pas plus intéressant de connaitre la valeur de nos systèmes principaux ? N'est ce pas le prix investi dans ce système qui est le plus important, plus que la valeur supposée de l'ensemble de nos acquisitions?
 
Dans mon cas, j'ai par exemple d'autres installations vintages, pour le plaisir des yeux et des oreilles, dans une chambre, dans mon garage pour qd j'y travaille et même dans une armoire (parce que je ne peut m'empêcher d'acheter du beau vieux Marantz ou autre qd j'en trouve à bon/très bon prix). Ces différents élément ne faussent-ils pas les stats ? Tt dépend de ce qu'elles sont sensé représenter ...


Je ne pense pas que les stats soient faussées, puisque c'est le prix d'achat qui compte. Par exemple, si j'achète une voiture d'occasion et si on me demande le prix, ma réponse va concerner mon prix d'achat (pas le prix de la voiture neuve). Pour une antiquité, c'est pareil... je vais dire que j'ai acheté une table à 100 euros, etc.
 
Par ailleurs, il ne faut pas confondre la prix et la valeur d'un objet. Je me souviens d'avoir acheté des enceintes (neuves) chez un discounter exactement 40% moins cher que le prix pratiqué à l'époque par Fnacouille. Si on prend cet exemple précis, quelle est la valeur de l'objet ? Je ne sais pas ! Par contre, pour le prix d'achat, c'est très clair.


Message édité par Pierre2312 le 07-12-2007 à 15:32:58
n°1332644
Tangredi
Posté le 07-12-2007 à 15:49:02  profilanswer
 

Il y a confusion, je tente de repréciser ma pensée: si le but des stats que nous sommes en train de générer est de connaitre le montant investi pour une install, doit on prendre en compte uniquement le systeme principal ou également le ou les systèmes secondaires ?  
 
Pour reprendre l'exemple des voitures: si on vous pose la question de la valeur de votre voiture, devez vous tenir compte des antiquités dans votre garage ou uniquement de celle qui vous sert réellement d' "outil de déplacement" ?
 
D'un autre coté, toujours en ce qui me concerne, si on compte l'ensemble de mes éléments, je ne ferai au mieux qu'un bond d'une catégorie ... pas si important donc ...

n°1332653
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 07-12-2007 à 15:59:17  profilanswer
 

Oui, en ce qui me concerne, j'ai fait le total de mes deux chaînes hifi.

n°1332655
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 07-12-2007 à 16:10:51  profilanswer
 

Dans ce cas je passe de 3000 à 8000 !


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°1332748
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 07-12-2007 à 18:47:00  profilanswer
 

Un peu tard !

n°1332902
raphy75
Posté le 08-12-2007 à 01:29:01  profilanswer
 

Hello,
 
Moi j'ai vote entre 5000 et 10000 :pt1cable:
 
J'avais jamais vraiement compte lol, en fait mon installe est equipee de ceci :
 
Ampli Audio Analogue Maestro Settenta achete en occasion 1600e
CD Audio Analogue Rossini achete neuf 1100e
Enceintes Dynaudio Coutour S1.4 + pied Stand4 neuf le tout 2800e
Cables enceintes Cardas Cross occasion 400e
Cabled modulation Cardas Cross occasion 160e
Cable d'alimentation lecteur CD Supra neuf 100e
Multiprise Supra neuve 120e
 
Le tout environ 6300e
 
Mais maintenant c'est decide, fini plus de depenses de ouf :o


---------------
I am a freak, I am unique.
n°1332990
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 08-12-2007 à 13:34:00  profilanswer
 

raphy75 a écrit :

Hello,
 
CD Audio Analogue Rossini achete neuf 1100e
Cables enceintes Cardas Cross occasion 400e
Cabled modulation Cardas Cross occasion 160e
Cable d'alimentation lecteur CD Supra neuf 100e
Multiprise Supra neuve 120e


quasiment 2000€ dans le lecteur cd et le cablage  :ouch:  

n°1333013
Lenny-bar
Posté le 08-12-2007 à 14:31:50  profilanswer
 

cat 4 & pourtant j'ai tout acheté d'occasion

n°1333536
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 09-12-2007 à 18:54:38  profilanswer
 

Bizarre : le prix monte le week-end  :??:  

n°1334214
juno
Posté le 10-12-2007 à 20:34:25  profilanswer
 

ampli yamaha Ax-496
platine CD Marantz CD5400
B&W 602 S3
cables le moins cher possible
 
Cat 2 tout d'occas et globalement satisfait.

n°1334497
jyves93
Posté le 11-12-2007 à 13:53:00  profilanswer
 

chaine principale:
enceintes 2150€
amplis + filtre actif 1000€
preampli 100€
sources (cd + vinyl + soundbridge + tuner ) 1200€
cables ( hp + modulation )100€ à peine...... cable au metre + fiches + soudure + recup

 

chaine de ma fille
ampli 5€
tuner 17€
cd 30€
enceintes 100€
cable 0€

 

divers vintages (merci les vide greniers !) 400€
divers hautparleurs ( compressions, altec etc ...)1200€

 


bon avec tout ça je passe en cat 6 en 25ans d'accumulation

 


Message édité par jyves93 le 11-12-2007 à 13:54:09
n°1336175
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 15-12-2007 à 18:02:46  profilanswer
 

Il n'a pas toujours beaucoup de succès ce sondage, snif.
 
Je vais refaire un peu d'animation
[:abnocte invictus] [:aaliyyah] [:anne-gaelle1] [:atigrou_tt]

n°1336212
mangabogat​z
Posté le 15-12-2007 à 20:03:20  profilanswer
 

Catégorie 5 avec des achats étalés sur 20 ans et avec 3 chaines dans la maison.
Lecteurs CD: Luxman D107u, Philips cd 104 et pioneer PD004
Platine vinyle: Rega 3 avec Denon dl103  
Prépré D.I.Y. Hiraga
Amplituners: Sansui TA300, Sansui SS800 et B&O Beomaster 1100
Ampli: Sansui AU117
Enceintes: D.I.Y. (à base de supravox 215, fostex FT17H et siare 31C  dans caisson onken), Kit Focal (17cm double bobine et T 90), Kef 104, Kef Coda II, Kef C10, Wharfedale Delta 30.2, Yamaha monitor MSP5.
Divers cables d'enceintes de marque Qed et lucas et de modulation Audioquest et Kimber.
 
Mis à part les CD luxman, Phillips et la vinyle Rega, tout le reste est soit de l'occasion ou du DIY
 
Edit/ les enceintes DIY à base de supravox ont été vendues, par contre je peux ajouter un ampli Sansui AU117


Message édité par mangabogatz le 26-04-2008 à 18:04:53
n°1336226
major95
The !!!! Beat
Posté le 15-12-2007 à 21:01:50  profilanswer
 


Une carte son peut-etre comptabilisée ?  [:neriki]

n°1337797
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 19-12-2007 à 09:01:41  profilanswer
 

major95 a écrit :


Une carte son peut-etre comptabilisée ?  [:neriki]


Non !

n°1337876
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 19-12-2007 à 12:15:14  profilanswer
 

J'ai compté la mienne moi [:cupra]

n°1338789
corsario
Posté le 21-12-2007 à 11:07:53  profilanswer
 

Atropos a écrit :

J'ai compté la mienne moi [:cupra]


 
Bah moi aussi, évidemment. Mon PC c'est ma source HIFI, donc si je ne compte pas la carte son, ben j'ai pas de son et pas de hifi non plus.
C'est une EMU 1212 (150 €)  
 
Sur quoi se base l'auteur du topic pour dire que les cartes sons ce n'est pas de la hifi ? :pfff:  
(objectivement je veux dire :D)
 
Et les DAC séparés par exemple c'est de la hifi ou pas ?  
Si oui, une carte son externe USB ça devient de la hifi ou pas ?
et si oui, alors, une carte son interne, c'est quoi ?... Une sucette géante ?...
 
On est en 2007 hein, pas en 1980...
 
corsario,
objectiviste je sais pas, mais rigoureux ça oui  
 

n°1338799
corsario
Posté le 21-12-2007 à 11:30:25  profilanswer
 

Pierre2312 a écrit :


Tu as raison, dans les beaux quartiers (par exemple 7ème, 8ème) l'immobilier peut monter à plus de 15 000 roros le m². Et il y en a qui achètent à ce prix là [:ripper et bullit]
 
Prenons, par exemple, un type qui veut une paire de grosses enceintes (avec des boomers de 38 cm par hasard), et un petit linéaire idiophile (genre un ampli + un préampli + 2 blocs monos + lecteur SACD + alim. externe + DAC + platine vinyle hdg, j'en oublie...) a besoin d'au moins 4 m² + les dégagements derrière les enceintes (disons 2 m² de plus au minimum), soit 6 m².
 
Et ben, disons que s'il a un appart avec vue sur le Parc Monceau, il y a déjà 90 000 roros d'investissement immobilier rien que pour héberger le matériel,... avant de l'acheter [:charlest]  


 
Intéressant comme point de vue   :sarcastic:  
 
Donc si je te suis, si je change mes colonnes Wharfedale 9.6 (je suis d'accord pour dire qu'elles prennent 1 m² chacune avec les dégagements derrière) qui m'ont coûté neuves 400 € la paire chez un vrai revendeur hifi (une affaire d'ailleurs vu leur prix sur PriceMinister : 500 €...). Je les remplace par les enceintes de mes rêves, les EMP2 (Enceintes Murales Plates 2) de Jean-Marie Reynaud (EMP2 : 12 cm d'épaisseur (!), s'appuient contre le mur, et ne fond que 35 cm de large : encombrement : 420 cm², soit 0.042 m² : illustration) j'économise donc d'après toi :  24770 € !!!!
 
Prix des colonnes wharfedale + prix de l'encombrement (à 15000 €/m²) : 400 + 30000 = 30400 €
Pris des EMP2 + prix de l'encombrement (à 15000 €/m²) : 5000 + 630 = 5630 €
 
Economie en passant des Wharfedale aux EMP2 selon ton brillant raisonnement : 24770 €  
 
Ouaouh !! J'appelle mon banquier pour lui annoncer la bonne nouvelle et je cours chez mon revendeur  :D  
 
 
Je vous laisse d'ailleurs appliquer le même raisonnement pour les écrans plats et j'imagine que je pourrais remplacer mon gros cathodique par un plasma HD et faire encore une économie de folie.
 
C'est bien, je deviens riche grâce à vous  
 
Mais quelque chose me dit que mon banquier ne va pas partager ce point de vue.... :sarcastic:  
J'aurais aussi besoin que vous envoyez un mot à ma femme pour lui expliquer l'idée : en achetant une paire d'enceinte à 5000 € j'économise 24000 €, vous aurez du succès je pense  :D  
 
 
Ah là là là là  :pfff:  
 
 
 
 
 

n°1338856
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 21-12-2007 à 14:06:48  profilanswer
 

corsario a écrit :

Bah moi aussi, évidemment. Mon PC c'est ma source HIFI, donc si je ne compte pas la carte son, ben j'ai pas de son et pas de hifi non plus.
C'est une EMU 1212 (150 €)  
 
Sur quoi se base l'auteur du topic pour dire que les cartes sons ce n'est pas de la hifi ? :pfff:  
(objectivement je veux dire :D)
 
Et les DAC séparés par exemple c'est de la hifi ou pas ?  


Il faut bien se limiter à quelque chose pour avoir une véritable base de comparaison. Une carte son ou l'ordinateur, c'est pas de la hi-fi proprement dite, c'est de l'informatique. Et on ne sait plus où on s'arrête, parce que le disque dur, le processeur, etc. peuvent intervenir.
 
Si je rajoute mon matériel informatique, j'explose de 1000% mon budget d'achat. Mais ce n'est pas la même chose, parce que ce n'est pas une chaîne hifi et il y a d'autres usages.
 
Par contre le DAC, c'est généralement de la hi-fi.
 

corsario a écrit :

J'aurais aussi besoin que vous envoyez un mot à ma femme pour lui expliquer l'idée : en achetant une paire d'enceinte à 5000 € j'économise 24000 €, vous aurez du succès je pense  :D  


Si tu habites dans les très beaux quartiers de Paris, tu peux t'acheter des sphères de Cabasse ou des JBL Everest en revendant ton placard à balais. Evidemment ce n'est pas possible si l'appart est en fait payé par nos impôts (par exemple par les HLM ou la Mairie de Paris), ce qui est apparemment assez fréquent [:yems93]
 
EDIT (14h14) plus de réponses.
 

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Message édité par Pierre2312 le 21-12-2007 à 14:18:04
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