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Auteur Sujet :

achat Hifi ou Home Cinema : ne vous faites plus avoir !

n°698602
cirius
Je m'outre :o
Posté le 31-08-2004 à 18:38:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un peu de lecture vaut parfois mieux qu'un long discour :)
 
http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/amplip.shtml


Message édité par cirius le 01-09-2004 à 00:23:05

---------------
Bowers & Wilkins
mood
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Posté le 31-08-2004 à 18:38:19  profilanswer
 

n°698604
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 31-08-2004 à 18:39:33  profilanswer
 

loeff a écrit :

Vu qu'il n'y a que les pro ici, je me demandais quel était l'avantage d'avoir un amli 4 Ohms ou 8 Ohms ? Quel est l'intérêt d'en avoir 8 ou 4. J'ai vu que niveau distortion à 4 Ohms c'était assez élevé... Comme je ne sais plus qui disait que plus de 0.1% de disto c'était inécoutable (pour un ampli sans lampe)
 
merci :jap:

Faut pas le dire trop fort, certains pourraient se sentir sur un nuage /D


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un instant monsieur ça-va-chier
n°698605
cirius
Je m'outre :o
Posté le 31-08-2004 à 18:41:16  profilanswer
 

muzah a écrit :

Faut pas le dire trop fort, certains pourraient se sentir sur un nuage /D


 
 
d'autant plus que c'est faux... c'est ce qui est bien ici c'est que l'on  reste en amateur eclairé pour certains mais amateur tout de meme :)


---------------
Bowers & Wilkins
n°698606
loeff
Posté le 31-08-2004 à 18:42:52  profilanswer
 

cirius a écrit :

Un peu de lecteur vaut parfois mieux qu'un long discour :)
 
http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/amplip.shtml


 
merci pour le lien  :jap:

n°698608
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 31-08-2004 à 18:44:27  profilanswer
 

cirius a écrit :

d'autant plus que c'est faux... c'est ce qui est bien ici c'est que l'on  reste en amateur eclairé pour certains mais amateur tout de meme :)

Laissez-moi sur mon petit nuage :o


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°698769
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 31-08-2004 à 22:20:11  profilanswer
 

cirius a écrit :

Un peu de lecteur vaut parfois mieux qu'un long discour :)
 
http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/amplip.shtml


lecture [:aloy]

n°698818
cirius
Je m'outre :o
Posté le 01-09-2004 à 00:23:27  profilanswer
 


 
effectivemment... c'est corrigé :jap:


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Bowers & Wilkins
n°700036
barnabe
Posté le 02-09-2004 à 21:31:16  profilanswer
 

hal a écrit :

pour ce point en effet la vitesse de la lumière étant de 299 792 458 m/s et la vitesse de propagation de la perturbation électrique atteignant cette vitesse, le retard indui par les 100m de différence (j'arrondi ;)) revient à un gros que dalle impossible à entendre
 
j'ajoute aussi que pour les connectiques en général (cable d'enceintes, de modulation, etc.) la plupart des problèmes viennent du point de contact et non du transport dans la gaine.
 
en fait c'est plus la façon catégorique de ta prose qui est génante. ce n'est pas 0 différence, c'est différence infime.
 
pour la question  de la vidéo versus l'audio, c'est le fait que la vidéo travaille dans des fréquences beaucoups plus élevées que le signal se dégrade vite en fonction de la longueure du cable (effet de peau, etc.).


 
Si je peux me permettre : la vitesse de propagation électrique (dans le cuivre) n'est pas c mais inférieure à c. Il me semble que c'est plutôt de l'ordre de 1/3c, soit 100 000 km/s (à vérifier...)
Cependant ton explication reste juste car les diffèrences sur les longueurs de câble induisent un déphasage négligeable, même devant 1/3c.
 
Si influence il y a (lorsqu'on utilise deux câbles de longueur diffèrente pour les voix droite et gauche), je pense que c'est peut-être plus une question de symètrie des charges entre l'enceinte droite et l'enceinte gauche.
(impèdance linéïque, capacité linéïque...)
 
Tout ça au conditionnel car j'ignore si c'est vraiment fondé ou pas, mais je ne pense pas que cela soit une question de retard ou d'avance entre les deux voix, mais plus de symètrie.
 
EDIT : en fait la vitesse de propagation électrique ne dépends pas uniquement du conducteur, mais également du diélectrique, pour un fil ça serait plus proche de 0,8c ou 0,7c :)


Message édité par barnabe le 02-09-2004 à 22:08:38
n°700136
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 02-09-2004 à 23:34:34  profilanswer
 

1/3 de C ça me paraissait très improbable, mais 0.7 ou 0.8 ça doit plus être ça ;)
l'impédance linéïque doit faire des différence de niveaux sonores très faibles bien inférieur au dB donc inaudible
quant à la capa linéïque du cuivre, ça doit être infinitésimal comme disait mon prof de thermo ;)
mais toujours intéressant à préciser :)

n°700219
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-09-2004 à 07:56:27  profilanswer
 

flag

mood
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Posté le 03-09-2004 à 07:56:27  profilanswer
 

n°765808
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 26-12-2004 à 11:22:58  profilanswer
 

http://forum.mon-forum.net/images/smiles/megabounce.gif

n°765818
barnabe
Posté le 26-12-2004 à 11:43:09  profilanswer
 

Bon, je ne sais toujours pas si le fait de prendre d'un côté un câble d'enceinte de 10m, et de l'autre un câble de 1m joue vraiment sur la sonorité d'un ensemble stéréo. A vrai dire j'ai la flemme de faire un essai, j'ai pas envie de couper mes câbles :D, et je n'ai peut-être pas un ensemble suffisamment précis pour m'en rendre compte.
 
Peut-être quelqu'un ayant suivi les débat de près dans le topic "objectivistes en Hifi" (postérieur à celui-ci mais plus technique) pourrait éclairer un peu ma lanterne. D'autant que pour avoir suivi un peu les débats je crois qu'ils tournaient à un moment pas mal autour des câbles.
 
Alors : "il faut absolument mettre des câbles enceinte de la même longueur à gauche et à droite" :
Réalité, ou légende urbaine ou gros mensonge "marketing" de la hifi ?


Message édité par barnabe le 26-12-2004 à 11:46:31
n°767930
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 29-12-2004 à 09:10:02  profilanswer
 

légende
la vitesse de propagation de la perturbation électrique dans le cable est proche de c, vitesse de la lumière dans le vide
c: 299 792 458 m/s
je te laisse calculer le retard entre l'enceinte cablée avec un cable de 1m et celle cablée avec un cable de 10m ;)

n°767932
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 29-12-2004 à 09:14:51  profilanswer
 

+1
D'ailleur j'ai un cable de 3m chez moi et l'autre de 15m. Et bien malin celui qui pourra me dire la différence ;)

n°767938
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-12-2004 à 09:40:49  profilanswer
 

+2. D'ailleurs, y'a un article tout frais sur ce sujet chez Audioholics :
 
Speaker Cable Length Differences: Do they matter?.

n°767951
skYfIrE
Posté le 29-12-2004 à 10:08:31  profilanswer
 

loeff a écrit :

Vu qu'il n'y a que les pro ici, je me demandais quel était l'avantage d'avoir un amli 4 Ohms ou 8 Ohms ? Quel est l'intérêt d'en avoir 8 ou 4. J'ai vu que niveau distortion à 4 Ohms c'était assez élevé... Comme je ne sais plus qui disait que plus de 0.1% de disto c'était inécoutable (pour un ampli sans lampe)
 
merci :jap:


 
C'est surtout qu'un ampli en 4 Ohms ou en 8 Ohms ça n'existe pas vraiment. Un ampli n'a pas d'impédance propre. Un ampli est un appareil qui peut fonctionner à 16, 8, 4 ou bien même 2 Ohms. Après certains amplis bas de gamme vont restituer un son tout distordu à de faibles impédances car l'alimentation trop solicitée ne pourra pas fournir assez de courant.
 
Si tu prends une batterie de voiture tu as bien 12 Volts en sortie. maintenant tu prends 8 piles batons de 1.5V tu as toujours tes 12 Volts. Seulement tu te doutes bien que même si tu utilises 8 DURACELL Alkalines elles ne tiendront pas très longtemps comparées à ta batterie de voiture.

n°767952
barnabe
Posté le 29-12-2004 à 10:09:07  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

+2. D'ailleurs, y'a un article tout frais sur ce sujet chez Audioholics :
 
Speaker Cable Length Differences: Do they matter?.


 :jap:

n°769635
Jinroh
Posté le 31-12-2004 à 15:10:10  profilanswer
 

Merci pour ce topic.
Je viens de me lie les 4 pages, vraiment très interessant.  
Je ne suis pas encore à essayer de me rapprocher de ce niveau de qualité mais peut être que cela viendra, en tout cas je suis le topic :)
 
Merci

n°770132
skYfIrE
Posté le 02-01-2005 à 03:11:12  profilanswer
 

Jinroh a écrit :

Merci pour ce topic.
Je viens de me lie les 4 pages, vraiment très interessant.  
Je ne suis pas encore à essayer de me rapprocher de ce niveau de qualité mais peut être que cela viendra, en tout cas je suis le topic :)
 
Merci


 
 
Un ampli à transistors à la base ya des choses hyper simples à reperer avant de l'avoir écouté :
-Taille du transfo (un gros transfo thoroïdal ou plusieurs transfos est toujours bon signe)
-Consommation électrique (parce qu'une Ferrari ça consomme pas 5L/100kms)
-Taille (un ampli rikiki c'est souvent synonyme de perfo ridicules).
 
Pour juger de la qualité chacun peut avoir sa propre opinion en fonction du style de musique qu'il écoute.

n°770202
Jinroh
Posté le 02-01-2005 à 11:40:33  profilanswer
 

Ok pour ces conseils.
Le problème est que le choix est vraiment très vaste mais les recherches avances.
Autre chose : ne pas être pressé avant d'acheter  [:hotshot 2 le retour]

n°770252
magnasupre​ma
Posté le 02-01-2005 à 12:58:26  profilanswer
 

drapal


---------------
http://magnasuprema.labrute.fr
n°770768
boultan
Posté le 03-01-2005 à 10:15:20  profilanswer
 

skYfIrE69 a écrit :

Un ampli à transistors à la base ya des choses hyper simples à reperer avant de l'avoir écouté :
-Taille du transfo (un gros transfo thoroïdal ou plusieurs transfos est toujours bon signe)
-Consommation électrique (parce qu'une Ferrari ça consomme pas 5L/100kms)
-Taille (un ampli rikiki c'est souvent synonyme de perfo ridicules).


 
Sans pour autant se laisser avoir par cet ampli de 78 kg fait main en Moldavie Inférieure et facturé 150000 euros parce qu'il est coqué en titanium blindé... Idem pour la consommation, je ne vois pas trop en quoi le fait de soigner un peu le rendement de l'étage d'amplification entraine forcément une baisse des performances accoustiques en sortie

n°1480290
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 02-12-2008 à 19:00:39  profilanswer
 

[:panzemeyer]  vieux topic toujours d'actualité

n°1480303
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 02-12-2008 à 19:16:15  profilanswer
 

Par exemple, que penser de cette enceinte vendue environ 4500 euros :
 
http://www.macexperts.gr/zcn/images/td508ii-2.jpg
 
Quelqu'un a écouté ? Dans tous les cas ça me paraît ultra cher pour un petit hp large bande, avec un rendement très faible, sans caisson de basses, monté dans une boîte en forme d'ogive plastifiée, comme certains kits PC :
 
http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSalons/ImagesMunich05_06/Monde/Japon/Eclipse2.jpg
 
 [:xfifi] avec le bénéfice du doute ?!

Message cité 1 fois
Message édité par Pierre2312 le 02-12-2008 à 19:19:03
n°1480569
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2008 à 10:00:40  answer
 

Pierre2312 a écrit :

Par exemple, que penser de cette enceinte vendue environ 4500 euros :
 
http://www.macexperts.gr/zcn/images/td508ii-2.jpg
 
Quelqu'un a écouté ? Dans tous les cas ça me paraît ultra cher pour un petit hp large bande, avec un rendement très faible, sans caisson de basses, monté dans une boîte en forme d'ogive plastifiée, comme certains kits PC :
 
http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSa [...] lipse2.jpg
 
 [:xfifi] avec le bénéfice du doute ?!


 
C'est quoi comme enceinte, ça me fait un peu penser aux techniques utilisés dans les Bowers & Wilkins ?
 
http://img154.imageshack.us/img154/2545/nautilustaperingtubesl2ll7.jpg
 
Sinon, le prix me parait aussi très exagéré, vue le type d'enceinte.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-12-2008 à 10:01:41
n°1480600
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 03-12-2008 à 10:38:04  profilanswer
 


Le truc s'appelle Fujitsu Ten Eclipse. Il y a un article dans Stereophile :
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/107fuj/
 
Le hp large-bande de 12 cm ressemble à un petit Fostex à 50 roros, excepté qu'il dépote à seulement 83 dB/w/m, pour une puissance nominale conseillée de 35 watts RMS. Comme ça on ne risque pas d'être sourd, même à fond. C'est un argument de vente  :D
 
Et puis c'est écologique : pas de filtre, pas de double bornier, ça nécessite un ampli à faible puissance,... Bref du plastique et de l'acier point barre. Y a juste le prix...

n°1480620
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2008 à 11:10:13  answer
 

Mouai, effectivement, ça à pas l'air de casser des briques...
 
Enfin, faudrait écouter pour se faire une idée, mais j'irai pas mettre 4500 roros la dedans.  :D  
 
 
 
 

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