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Auteur Sujet :

[TU] Les fondus du vinyl !!! {Saison 24}

n°2155327
Lugz
Posté le 25-07-2018 à 16:10:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ouais voilà, ça casse tout l'intérêt du vinyle.


---------------
A vendre Carte SD 1TO Lexar Professional SDXC UHS-I
mood
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Posté le 25-07-2018 à 16:10:54  profilanswer
 

n°2155350
Marcel Pit​ou
Posté le 25-07-2018 à 18:37:50  profilanswer
 

Lugz a écrit :

Ouais voilà, ça casse tout l'intérêt du vinyle.


 
Sauf qu'il s'agit plutôt d'une platine dédié aux professionnelles (même si quelques audiophiles fortunés en achète pour de l'écoute de loisir, c'est plutôt vendu aux professionnelles du son).
 
Par exemple, pour récupérer le son d'un vieux disque trop abîmé, et illisible sur une platine classique, et dont les bandes master n'existent plus... (pour archiver une nouvelle bande master issue du vinyle).
 
Ce type de platine est par exemple capable de lire un disque qui est cassé en deux morceaux..., ce qui est plutôt intéressant.  ;)  
 
Le prix de ce type de platine, ne la rend pas vraiment accessible au grand publique.  ;)

n°2155351
Lugz
Posté le 25-07-2018 à 18:39:50  profilanswer
 

Exact mais on peut sans doute imaginer qu'un appareil soit lancé pour le grand public. :)


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A vendre Carte SD 1TO Lexar Professional SDXC UHS-I
n°2155352
Marcel Pit​ou
Posté le 25-07-2018 à 18:47:41  profilanswer
 

Lugz a écrit :

Exact mais on peut sans doute imaginer qu'un appareil soit lancé pour le grand public. :)


 
Vu le coût de fabrication, ça m’étonnerai, les platines serait vendues très cher..., ça resterait un marché de niche, pour les gens très riches...  [:goumite:1]  
 
Une vidéo du principe de lecture : https://www.youtube.com/watch?v=CnGh7FADitg
 
Et un documentaire sur ELP au japon : https://www.youtube.com/watch?v=W_4sooWCh_Y
 
 :hello:  
 

n°2155368
jyves93
Posté le 25-07-2018 à 20:38:27  profilanswer
 

Lugz a écrit :

Exact mais on peut sans doute imaginer qu'un appareil soit lancé pour le grand public. :)


ça fait 30 ans que cette platine existe!
si c'était le cas ce modele existerait deja

n°2155369
sim_v
Posté le 25-07-2018 à 20:43:51  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


Vu le coût de fabrication, ça m’étonnerai, les platines serait vendues très cher..., ça resterait un marché de niche, pour les gens très riches...  [:goumite:1]  
Une vidéo du principe de lecture : https://www.youtube.com/watch?v=CnGh7FADitg
Et un documentaire sur ELP au japon : https://www.youtube.com/watch?v=W_4sooWCh_Y
 :hello:  


 
 
La machine japonaise utilise plusieurs laser pour lire le sillon sans contact.
La seconde utilise une fibre optique pour lire avec un minimum de pression le disque.
Ce sont avant tout des machines pour l'archivage.


---------------
Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°2155383
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2018 à 22:26:36  answer
 

Il me semble que ce genre de machine soit toujours commercialisée au tarif d'environ 15.000 €.
J'ai tout faux ou bien ?
C'est une vraie question ! :jap:

n°2155390
Marcel Pit​ou
Posté le 25-07-2018 à 23:35:42  profilanswer
 

sim_v a écrit :


Ce sont avant tout des machines pour l'archivage.


 
Tout à fait.  ;)  
 
 
 
Oui, c'est environ le tarif, ça depend des modèles.  
 
https://www.on-mag.fr/index.php/top [...] analogique
 

Citation :

Avec une base et des bords de châssis en bois, le modèle LT Ultimate est proposé en France au prix de 17 400 €. Il permet de lire presque tous les formats de vinyle d’ajouter une sortie au choix à sa sortie RCA. Les modèles précédents LT Classic et LT Master, moins universels et dotés de chassis plus sobres, restent disponibles aux prix respectifs de 8 200 € et 14 700 €.


 
 :hello:

n°2155402
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 06:30:39  answer
 

Mis en favori, merci :)
 
Ayant emménagé dans mon nouvel appart, et ayant un peu de sous de côté, je me pose la question de faire numériser les 300 et quelques vinyles qu'il nous reste à ma soeur et moi pour en conserver une trace en bon état.
 
Je pensais remettre en route ma Thorens TD115 Mk II (presque 40 ans que je me la suis acheté avec un petit boulot d'été), mais vu l'état des disques en général moyen à mauvais, je pense me rabattre sur un pro équipé de ce genre de machine pour ce faire. Et surtout, je pense que ce sera mieux fait que par moi.
 
Les 300 vinyles ne sont pas des tous des monuments, on doit faire un premier tri, mais il y a des Furtwängler et autres Blandine Verlet (par exemple) que je ne retrouve nulle part aujourd'hui (ou alors en occase à des prix indécents) et que j'aimerais bien pouvoir ré-écouter dans de bonnes conditions.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 06:31:34
n°2155403
Marcel Pit​ou
Posté le 26-07-2018 à 07:13:10  profilanswer
 


 
Alors attention, le but de ce type de platines, n'est pas de "numériser" les disques, mais plutôt de refaire des bandes analogique sans passer par une numérisation, pour garder un signal purement analogique, du vinyl à la nouvelle bande master.  
 
A partir du moment ou il y'a numérisation (par un ADC, comme une carte son, ou autre), il y'a forcement une dégradation du signal (même si cette dégradation est inaudible...).
 
Il y'a donc peu d’intérêt à numériser un vinyle.
 
Ceci-dit, il peut y avoir un intérêt à numériser des vinyles qui sont introuvables en CD..., pour une question pratique, et pour pouvoir les ré-écouter sans abîmer le vinyle à chaque écoute (dans les années 80, on enregistrait les vinyles sur K7, pour la même raison, ou pour les relire dans un walkman).  [:cosmoschtroumpf]  
 
Mais sinon autant ripper le CD qui lui as été numérisé directement à partir des bandes master, et donc qui as un bien meilleur son, sans craquements, etc...  ;)


Message édité par Marcel Pitou le 26-07-2018 à 07:19:49
mood
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Posté le 26-07-2018 à 07:13:10  profilanswer
 

n°2155506
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2018 à 00:16:37  answer
 

Je ne comprends pas ta réponse...
 
Je souhaite pouvoir ré-écouter des vinyles d'enregistrements aujourd'hui introuvables ou alors à des tarifs dissuadant toute velléité d'achat, et si c'est pour retrouver un vinyle dans le même état que ceux que nous avons déjà : aucun intérêt (entre 50 et 100 € le disque ou la K7, franchement non merci).
 
Soit je remets en route ma TD115 (40 ans la bébête) et me procure un convertisseur, soit je fais faire par un pro qui saura extraire une sûrement bien meilleure qualité que ce que je pourrai faire même en bidouillant avec quelque logiciel glané sur le net pour supprimer les craquements et autres joyeusetés.
Le tout avec une cellule neuve qu'il faudra aussi racheter.
 
D'autre part, je ne vois pas de quel CD numérisé avec les bandes masters tu parles, mais bon, comme je l'ai dit : je ne comprends pas ta réponse :jap:
 
Enfin, que ça sorte en analogique ou en numérique, ce n'est pas mon problème, mais celui du pro à qui je demanderai cette prestation.
Après, à lui de me dire ce qu'il peut me proposer en terme de qualité de fichier.
Il est certain qu'un DSD 11,2 MHz sera très certainement inutile sur un enregistrement monophonique de 1957, mais peut sans doute être pertinent pour un clavecin Hemsch d'un enregistrement de 1980.
 
Un fichier numérique, parce que je ne saurai pas quoi faire d'une bande, surtout si elle aura été enregistrée à 38 cm/s ;)
Non, je n'ai pas un Otari ou un Tascam, ni même un Studer ou un Tandberg chez moi.
Ah si j'en ai un tiens : un vieux Tandberg mono avec le fameux œil magique, mais qui ne fonctionne plus (il appartenait à mon père)
 
Quoique je pourrais aussi me payer le luxe de m'en trouver un. Un B77 me suffirait largement par exemple, mais c'est un autre débat.
(et aussi, les bandes ça s'efface avec le temps, j'en ai fait l'amère expérience...)
 
Bon, ce n'est pas bien grave, je vais bien trouver une solution dans tous les cas.
 
:jap:
 
Édit : des K7 j'en ai des pleines valisettes justement faites à partir des vinyles que je m'achetais étant gamin, mais comme mentionné juste au dessus : souvent démagnétisées avec le temps et donc peu audibles, ou alors avec du souffle malgré le Dolby B pour les premières, et le Dolby C pour les dernières.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-07-2018 à 00:24:45
n°2155537
Marcel Pit​ou
Posté le 27-07-2018 à 13:23:01  profilanswer
 


 
Il y'a à mon avis peu de vinyles qui n'ont pas été ré-edité en CD (dans le commerce).
 
Ce que je voulais dire, c'est que si c'est un vinyle qui n'a effectivement jamais été édité en CD-Audio (introuvable en CD...), la ça vaut le coup de le numériser...
 
Mais si il s'agit d'un vinyle dont une édition CD est sortie dans le commerce, mieux vaut acheter et ripper le CD... (car il aura une meilleur qualité de son que le vinyle, dans le sens ou le CD à été numérisé directement des bandes master, et qu'il ne crachote pas, etc...)  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 27-07-2018 à 13:26:35
n°2155543
Cuistot du​ Commensal
Seul à la maison.
Posté le 27-07-2018 à 14:43:07  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Il y'a à mon avis peu de vinyles qui n'ont pas été ré-edité en CD (dans le commerce).
 


La bonne blague  [:salade man:2]  
 
Malheureusement c'est complètement l'inverse

n°2155546
Marcel Pit​ou
Posté le 27-07-2018 à 16:08:02  profilanswer
 

Cuistot du Commensal a écrit :


La bonne blague  [:salade man:2]  
 
Malheureusement c'est complètement l'inverse


 
Ca dépend peut-être du style de musique qu'on écoute, dans mon cas, la majorité de mes disques ont été édité en CD...  [:dks:1]

n°2155566
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2018 à 00:11:28  answer
 

Ma question n'est pas de savoir si c'est pertinent ou pas de numériser mes vinyles, puisque j'y ai déjà répondu moi-même.
Il y a 40 ans je ne me posais pas cette question puisque tous mes vinyles achetés ont été mis sur K7.
Sauf qu'entre temps, lesdites K7 se sont légèrement dégradées d'une part (souffle -malgré le Dolby B puis C quand je me suis racheté une platine K7 le possédant-, démagnétisation et j'en passe), et j'aimerais bien pouvoir les écouter en dehors de chez moi d'autre part.
 
Ma question est : quelle est la meilleure solution de numérisation sachant que :
1 je possède une vieille Thorens TD 115 MkII
2 je dois lui remettre une cellule neuve
3 je suppose que mes propres vinyles sont encore en bon état
4 pzr contre, les 300 et quelques vinyles que nous avons récupérés de nos parents sont dans l'état qu'ils sont, et pour la grande majorité introuvables aujourd'hui
5 il faudra inévitablement retraiter les bandes son pour éliminer tout craquement et autres joyeusetés du genre
 
Tiens, pour la route, un exemple de prix demandé pour un vinyle d'occasion en l'état :
https://www.cdandlp.com/blandine-ve [...] 140186537/
 
L'autre solution serait d'acheter l'album sur Qobuz, mais d'une tout n'est pas trouvable, de deux ça retire un peu sa saveur de l'extraire du vinyle.
 
Voilà
 
Et il est évident que la question ne se pose même pas quand la version CD existe !!!
 

n°2155572
Marcel Pit​ou
Posté le 28-07-2018 à 01:08:43  profilanswer
 


 
Ben perso, je dirai de remettre une cellule neuve sur ta platine + un pré-amp phono RIAA, et tu branche le tout sur l'entrée ligne d'une carte son correcte (ensuite tu traite avec un logiciel comme audacity ou sound forge avec des plugins VST).
 
Si tu passe par un pro (encore faut-il en trouver un, qui dispose d'une platine comme cité plus haut..., ce qui risque d’être difficile à trouver...), ça risque de te coûter une blinde pour numériser autant de vinyles... (imagine le temps qu'il faut passer pour numériser et traiter avec un logiciel, environ 300 vinyles...).
 
Si tu ne veux pas trop dépenser, je te conseil de faire ça toi même, avec ta platine...  [:dks:1]  
 
 
 
J'ai un vinyle de Bach - Toccatta & Fugues (par le professeur Michael Schneider aux Grandes Orgues de Lunebourg), je l'ai eu pour 2€ dans une brocante (et il ne crachote même pas, il y'a juste la pochette qui as un peu vieillit)...  [:djekyl:1]  
 
Ca me fait un peu halluciné de voir des gens qui revendent des vinyles à 60€ l'unité, alors que moi dans des brocantes, pour 20€, je repart avec un carton rempli de vinyles... (je reviens en fin de journée, quand le mec voit qu'il as vendu seulement un ou deux vinyles dans la journée, je lui propose de racheter tout le carton, généralement on fait affaire, car comme c'est bien lourd, ils ont pas envie de repartir avec...). :o  
 
 ;)


Message édité par Marcel Pitou le 28-07-2018 à 01:34:51
n°2155578
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2018 à 08:59:06  answer
 

Je suis bien d'accord avec toi concernant ce qu'on peut trouver en occase sur le net : c'est parfois hallucinant.
 
Les brocantes, malheureusement je n'ai pas souvent le temps de pouvoir en faire...
 
Oui, je me doute que ça ne va pas être gratuit avec une machine de ce genre, j'ai déjà Audacity, je vais regarder Sound Forge.
Cet aprèm, passage en magasin plus ou moins prévu, je vais voir ce qu'il existe comme cellule et préamp RIAA avec sortie USB.
Dans tous les cas, il me faut un ampli, mon vieux Luxman L2 est vraiment au bout du rouleau.
 
Par contre, autant mes propres vinyles, je n'ai pas besoin de les écouter pour en connaître l'état et l’interprétation des artistes (Michel Corboz, Charles Münch, André Isoir ou Blandine Verlet par exemple sont des valeurs sûres les yeux fermés), autant les 300 que nous avons récupérés ma soeur et moi, il me faudra faire un premier tri. Car si il y a des raretés, il y a aussi des nanars. Sans compter que certains seront sans doute en piteux état, mais auront peut-être une grande valeur artistique et historique.
 
Enfin, il va de soit que je ne vais pas remettre en route ma vénérable platine uniquement pour le simple plaisir de la regarder, car le vinyle, c'est juste mes 30 meilleurs années de bonheur musical ;)
 
Passer d'une modeste Shure àpacher, à une AT72, puis à une V15 Type VI, tout le bonheur de redécouvrir sa disco à chaque fois :)

n°2155608
Marcel Pit​ou
Posté le 28-07-2018 à 15:53:15  profilanswer
 


 
Audacity est gratuit, par-contre Sound Forge est payant, et il est pas donnée... (mais il as beaucoup plus de fonctions, et je trouve qu'il as une interface plus intuitive...).
 
Ceci-dit avec Audacity + des plugins VST, on peut faire tout les traitements nécessaires, pour restaurer du vinyle (avec Sound Forge, c'est plus poussé, on peut travailler des samples pour faire de la MAO, etc..., c'est plus "pro"...)
 
Après au niveau des plugins VST, c'est pareils, il y'en as des tonnes qui sont gratuits sur le net (parfois très bon, parfois mauvais..., faut faire le tri...), et il y'a des pack de plugins payants ( comme par exemple les pack Waves Natives : https://www.waves.com/ )
 
Chez Waves Natives, il y'a d’excellents plugins : X-Click, X-Crackle, X-Hum (pour enlever les clicks, et crachotements, etc...), X-Noise (C'est une sorte de Dolby pour enlever le souffle), et autres plugins de mastering comme L1-Ultramaximizer (compresseur, maximizer, gate), etc...  
 
Pour la restauration de vinyles, ce sera plutot dans la catégorie Noise Reduction & Restoration : https://www.waves.com/plugins/noise [...] :number=20
 
La encore chez Waves, ce sont des plugins vraiment professionnelles, mais un peu cher... (je sais qu'il font des packs "bundle", avec tout les plugins nécessaires inclus, comme par exemple le pack restoration : https://www.waves.com/bundles/restoration ou le pack broadcast & production : https://www.waves.com/bundles/broadcast-production ) [:cosmoschtroumpf]  
 
Après, il y'a deux écoles, ceux qui préfèrent numériser les vinyles et les garder tel quel avec les crachotements, etc...(pour garder le signal au plus proche de l'original), et ceux qui préfèrent retravailler le son avec des plugins, en sachant que ça va modifier le son d'origine, forcement puisqu'il y'a traitement du signal... (comme quand on active un Dolby NR sur une platine K7)...
 
 
 
Ben déjà, comme je disais, il faut trouver un pro qui en possède une (ça risque d’être difficile à trouver, car même chez les pro ces platines sont très rares...), et ce qui va surtout coûter cher, c'est le temps (main d'oeuvre...) que le gars va passer à numériser tout les vinyles (il y'en as pour des heures d'écoutes dans ton cas avec 300 vinyles..., ça ne se rip pas comme un CD en 1mn..., il faut écouter le disque entier à chaque numérisation, comme avec une platine vinyle "classique"...).
 
Par-contre, l'avantage de ces platines vinyles "laser", c'est que le signal est plus proche de l'original (de la bande master), dans le sens ou il n'y as pas la "signature sonore" de la cellule qui entre en jeu (qui est différente avec chaque type de cellules..., par exemple, une Ortofon, n'a pas le même son qu'une Shure..., alors que le laser n'apporte aucune signature sonore supplémentaire, c'est vraiment le son d'origine du disque qui est relu "tel quel"...).
 
 
 
Oui, c'est logique, quitte à remettre en état de fonctionnement la platine, autant pouvoir s'en servir.  :D  
 
Ceci-dit, quand j'écoute un vinyle, j'aime bien regarder ma platine tourner... (chose qu'on ne peut pas faire avec un FLAC/MP3)... [:kangol:1]  
 
 :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 28-07-2018 à 18:06:26
n°2155635
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2018 à 23:18:49  answer
 

Bon, voilà qui est déjà réglé pour la platine :
cellule Audio Technica  VM520EB
préampli RIAA Pro-Ject Phono Box USB DC
277 € le tout, que je recevrai d'ici 10 jours maxi.
Je devais repartir avec un ampli intégré en même temps, mais pas convaincu de faire un choix à la va-vite, donc j'ai encore 10 jours pour me décider sur le modèle qui prendra la relève de mon Luxman, et qui sera certainement un entrée de gamme pour l'instant.
 
J'ai suivi les conseils de ne pas mettre plus pour l'instant, je verrai après quand je commencerai à me ré-équiper sérieusement.
Pour l'instant, je ne suis pas convaincu de ce que j'écoute, car j'ai déjà (malheureusement, serais-je tenté de dire...) un point de comparaison assez élevé avec lequel je ré-éduque mes oreilles, et que j'aimerais retrouver en terme de rendu.


Message édité par Profil supprimé le 28-07-2018 à 23:30:36
n°2155637
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2018 à 23:24:06  answer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
...
 
Oui, c'est logique, quitte à remettre en état de fonctionnement la platine, autant pouvoir s'en servir.  :D  
 
Ceci-dit, quand j'écoute un vinyle, j'aime bien regarder ma platine tourner... (chose qu'on ne peut pas faire avec un FLAC/MP3)... [:kangol:1]  
 
 :hello:


 
Si tu savais les heures que j'ai passées à la regarder tourner pendant que je savourais les Passions de Bach en vinyle par exemple...
Là, j'en prenais pour pratiquement 2h30 "d'hypnose" ! :D
(Oui, car le plateau est "dentelé"  avec la lumière orangée à l'intérieur du plateau sur la TD 115 Mk II)
 
Photos à venir "avant - après" :)
Avant, parce qu'elle est restée chez mes parents quand je suis parti de la maison, et 30 ans après une fois récupérée.


Message édité par Profil supprimé le 28-07-2018 à 23:26:48
n°2155722
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 29-07-2018 à 20:23:50  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Oui, c'est logique, quitte à remettre en état de fonctionnement la platine, autant pouvoir s'en servir.  :D  
 
Ceci-dit, quand j'écoute un vinyle, j'aime bien regarder ma platine tourner... (chose qu'on ne peut pas faire avec un FLAC/MP3)... [:kangol:1]  
 
 :hello:


 
Pareil, c'est toujours pour moi un spectacle quand je vois la cellule "danser" sur le disque, les facettes du strobo qui forment une forme hypnotique.
Pareil pour le "rituel" pour sortir et poser le disque, passer un coup de brosse sur le disque, lever et déposer le bras...
 
Manquerait plus qu'un changeur de disques un peu abouti pour passer mon temps à regarder le mécanisme fonctionner


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°2155730
Marcel Pit​ou
Posté le 29-07-2018 à 20:58:00  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


Manquerait plus qu'un changeur de disques un peu abouti pour passer mon temps à regarder le mécanisme fonctionner


 
Un Jukebox...  [:yiipaa:4]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=Z0z2Bc-C79w

n°2156017
sim_v
Posté le 31-07-2018 à 19:47:33  profilanswer
 

Il n'y a que dans les anciens modèles que l'on voit le mécanisme de chargement.
J'en ai un mais à CD.


---------------
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n°2156528
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2018 à 13:05:51  answer
 

Préampli et cellule récupérés ce matin à la poste.
 
Vais récupérer un petit ampli et mes vinyles cette semaine, nettoyer la TD115 MkII, et remettre tout ce petit monde à produire de la musique :)

n°2156723
brainbugs
Posté le 06-08-2018 à 11:29:06  profilanswer
 

:hello:
 
je drapalise... apres l'achat d'une project VTE pour moi... reception en septembre :)
 
et une essential III pour remplacer une philips 877...

Message cité 1 fois
Message édité par brainbugs le 06-08-2018 à 11:31:28
n°2156747
Marcel Pit​ou
Posté le 06-08-2018 à 16:22:39  profilanswer
 

brainbugs a écrit :


et une essential III pour remplacer une philips 877...


 
Elle ne fonctionne plus la Philips ?  
 
C'est pourtant une bonne platine (même si il est vrai que l’électronique et le mécanisme pour l'automatisme peut rendre ces modèles un peu capricieux avec le temps...), à mon avis elle est même meilleur que l'essential III (avec un diamant neuf, ou cellule neuve, bien sur).
 
Par-contre attention, avec l'essential III, c'est tout manuel (y compris pour le changement de vitesse 33tr/45tr), ça va te changer du full-auto de la Philips
 
Pour ma part, j'ai une 777, elle tourne comme en 1978... (par-contre, je n'ai plus la cellule d'origine, j'ai mis une Ortofon OM-Pro neuve, à la place).  :sol:


Message édité par Marcel Pitou le 06-08-2018 à 16:29:05
n°2156753
brainbugs
Posté le 06-08-2018 à 17:26:33  profilanswer
 

changement d'ampli sans entrée phono.... donc la 877 necessitait l'acquisition dun pre ampli, d'une cellule neuve et du remplacement du cablage DIN :/ so... economiquement pas tres interessant :/

n°2156762
Marcel Pit​ou
Posté le 06-08-2018 à 18:45:36  profilanswer
 

brainbugs a écrit :

changement d'ampli sans entrée phono.... donc la 877 necessitait l'acquisition dun pre ampli, d'une cellule neuve et du remplacement du cablage DIN :/ so... economiquement pas tres interessant :/


 
- pré-ampli RIAA = 50€ https://www.thomann.de/fr/art_deejaypre_ii.htm
 
- cellule neuve + diamant = 30€ à 40€ (par-contre, comme le porte-cellule de la Philips n'est pas standard, j'ai du adapter avec une câle incliné, pour monter l'ortofon, donc faut bidouiller un peu).
 
- câble RCA + masse = 10€ (et un peu de main d'oeuvre avec un fer à souder) => dans mon cas pas besoin, car j'ai encore l'ampli en DIN qui fonctionne très bien.
 
Ca revenait quand même moins cher que la Project...  [:dks:1]  
 
Bon ceci-dit, tu peut toujours revendre la Philips sur leboncoin si elle n'a pas de pannes..., il y'a pas mal d'amateurs de la marque qui recherchent ce type de platine full-auto.  ;)


Message édité par Marcel Pitou le 06-08-2018 à 18:48:28
n°2156779
brainbugs
Posté le 06-08-2018 à 20:55:57  profilanswer
 

y a toujours un truc premier prix, maintenant pour faire a peu pres serieux, l'ecart avec une platine neuve ...  
Y aussi des platines moins chere que la project ;)

n°2156784
Marcel Pit​ou
Posté le 06-08-2018 à 21:42:04  profilanswer
 

brainbugs a écrit :


Y aussi des platines moins chere que la project ;)


 
Ben mis à part Project, qui font des platines très correctes pour pas trop cher..., chez la plupart des autres marques, généralement on en as pour son argent (c'est à dire que si on paye pas cher, on as de la bouse...)
 
Alors que la Philips à l'époque, coûtait relativement cher (au moins l'équivalent d'une platine à 500€ aujourd'hui), et dispose d'une très bonne qualité de fabrication (la preuve la tienne date de 1978-79, et elle n'a toujours pas de pannes...)  :D  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 06-08-2018 à 21:45:26
n°2156795
brainbugs
Posté le 06-08-2018 à 23:54:59  profilanswer
 

Oui je m en suis rendu compte ;)

n°2156843
Arch Stant​on
Posté le 07-08-2018 à 14:28:06  profilanswer
 

gotgot89 a écrit :

Bonjour, je commence une restauration / modification d'une Rek-O-Kut B12H.
je l'ai reçue il y a peu de temps en provenance de Californie.
malheureusement, le vendeur n'a pas pu m'assurer du bon fonctionnement du moteur.  
Ces derniers étant construis comme des panzers, je ne pense pas courir de gros risque.
mais voilà, j'ai branché la platine sur du 110v et rien ne se passe!
j'ai vérifié les composants (test de continuité), tout à l'air en ordre.
et après avoir observé de plus près les branchements, j'ai remarqué que les branchements du moteur
sont probablement mal fait.
https://image.ibb.co/d0knwd/rek2.jpg
 
J'ai trouvé un schéma des branchements, mais je n'arrive pas à l'interpréter.
http://usr.audioasylum.com/images/ [...] agram1.jpg
 
Quelqu'un aurait-il une idée?
 
Merci d'avance


 
C'est le branchement classique d'un moteur alternatif monophasé.
Le schéma est juste mais la platine va tourner moins vite que prévu parce qu'en europe on est en 50Hz.

n°2156870
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 07-08-2018 à 16:58:11  profilanswer
 

[:plumot]  
Et oui la technique n'est pas faites pour les innocents.  :o


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°2158359
zetotor9
Posté le 22-08-2018 à 09:12:50  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je ne sais pas si je poste au bon endroit, n'hésitez pas à me dire si je me trompe  ;)  
J'ai récupéré une platine Lenco L830 DD chez mes parents qui fonctionnait très bien.
Je n'y ai pas touché quelques temps (peut-être 1 mois ou 2), et lorsque je me suis décidé à enfin acheté un nouveau vinyle, ça ne fonctionne plus...  :(  
Enfin si, elle tourne, mais le son n'est plus du tout clair, limite grésille. J'ai gratté les prises RCA qui étaient un peu rouillé. Je vais peut-être les remplacer.
Je pense plutôt que c'est le diamant qui est rincé. Il n'est plus de toute jeunesse donc je me dit que ça serait pas mal de le remplacer.
 
La cellule qui équipe cette platine est une shure super track plus V15 type III.
 
Ma question de débutant est donc la suivante : je ne trouve pas sur le net de diamant spécifique pour cette cellule (à chaque fois c'est cellule complète pour qq centaines d'euros). Est-ce que je peux mettre une pointe shure mais qui n'est pas une super track plus V15 III ?
Si non, j'ai lu dans le préambule de ce fil qu'il y avait des cellules type Audio-Technica AT 95 qui rentre dans mon budget. Est-ce que je pourrais utiliser cette cellule sur ma platine ?  
 
Merci d'avance pour vos précieux conseils :)
 
Victor

n°2158431
Marcel Pit​ou
Posté le 22-08-2018 à 17:54:19  profilanswer
 

zetotor9 a écrit :


Ma question de débutant est donc la suivante : je ne trouve pas sur le net de diamant spécifique pour cette cellule (à chaque fois c'est cellule complète pour qq centaines d'euros). Est-ce que je peux mettre une pointe shure mais qui n'est pas une super track plus V15 III ?


 
Tu peut mettre ce type de diamant : https://www.amazon.com/TURNTABLE-NE [...] 8PM4ZPZ9YE
 
Par-contre :
 
1°) ce n'est pas un original Shure, c'est un diamant refabriqué par une autre marque, donc pas forcement aussi bon que l'orignal...
 
2°) il faut le faire livrer depuis les etats-unis ou canada, donc 15€ de frais de livraison...
 
Sinon, tu as celui-ci, c'est un diamant Jico de meilleur qualité, donc plus proche de l'original, mais le prix est bien plus élevé : https://www.amazon.com/JICO-replace [...] 8PM4ZPZ9YE
 

zetotor9 a écrit :


Si non, j'ai lu dans le préambule de ce fil qu'il y avait des cellules type Audio-Technica AT 95 qui rentre dans mon budget. Est-ce que je pourrais utiliser cette cellule sur ma platine ?  


 
Oui, tu peut tout à fait changer la cellule complète, mais la Audio-Technica AT95, est une bonne cellule d'entrée de gamme, mais beaucoup moins bonne qu'une Shure V15 III...
 
La Shure V15 III est nettement meilleur, mais le diamant coûte très cher à remplacer, si on veut la même qualité que l'originale.  [:dks:1]  
 
Après, tu peut adapté bien d'autres type de cellules, à mis chemin entre l'AT-95 et la Shure V15 III...  ;)  
 
Sache qu'un diamant, il faut le changer tout les 6 mois / 1 an environ (ça dépend si tu écoute des disques souvent ou pas), donc prévois l'achat d'une cellule donc le diamant ne coûte pas une fortune à chaque fois, mais ça implique aussi, une qualité de son inférieur...
 
Note aussi, que le porte-cellule est un peu spécifique : https://www.vinylengine.com/library/lenco/l830-dd.shtml
 
Il n'a qu'une vis centrale, mais je crois qu'il y'a un adaptateur en dessous pour les cellules standard (si tu peut poster des photos détaillés du porte-cellule et de la cellule, ça aiderai, pour être sur de choisir une cellule qui soit bien compatible).
 

zetotor9 a écrit :


Enfin si, elle tourne, mais le son n'est plus du tout clair, limite grésille.


 
Tu as pensé à refaire le réglage du contrepoids et de l'anti-skating (il faut le faire à chaque fois que du déplace ou transporte la platine) ?  
 
D'ailleurs, il faudra le refaire aussi, si tu change de cellule, car elle n'aura plus la même force d'appuie.
 
PS : si possible, fait les réglages avec l'aide d'un niveau à bulle pour que la platine soit bien perpendiculaire au sol..., car si elle est de traviole, ça fausse tout quand tu cherche ton point d'équilibre "point zéro" sur le bras...
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 22-08-2018 à 18:16:33
n°2158480
zetotor9
Posté le 23-08-2018 à 11:22:16  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


Tu peut mettre ce type de diamant : https://www.amazon.com/TURNTABLE-NE [...] 8PM4ZPZ9YE
Par-contre :
1°) ce n'est pas un original Shure, c'est un diamant refabriqué par une autre marque, donc pas forcement aussi bon que l'orignal...
2°) il faut le faire livrer depuis les etats-unis ou canada, donc 15€ de frais de livraison...


 
Merci beaucoup pour ces précieuses réponses. Je pense me tourner vers cette solution dans un premier temps. Je n'écoute pas souvent de vinyles, et je n'ai pas forcément le système audio qui suit pour une top qualité. J'écoute avec un home-cinéma milieu de gamme.  ;)  
Je verrais à l'usage pour investir un peu plus.
 

Marcel Pitou a écrit :


Tu as pensé à refaire le réglage du contrepoids et de l'anti-skating (il faut le faire à chaque fois que du déplace ou transporte la platine) ?  
D'ailleurs, il faudra le refaire aussi, si tu change de cellule, car elle n'aura plus la même force d'appuie.
PS : si possible, fait les réglages avec l'aide d'un niveau à bulle pour que la platine soit bien perpendiculaire au sol..., car si elle est de traviole, ça fausse tout quand tu cherche ton point d'équilibre "point zéro" sur le bras...
 :hello:


 
J'ai du refaire le réglage en effet, je pense qu'avec la chaleur qu'il a fait en juillet, ça a du bouger un peu. J'ai juste du mal à bien comprendre le réglage le plus à droite (spherique, elliptique...) et son importance.  
J'essaierais le coup du niveau à bulle, ma maison n'est pas vraiment droite  :lol:  
Je pense commander aujourd'hui, je vous tiendrais au courant  :jap:  

n°2158516
sim_v
Posté le 23-08-2018 à 16:18:01  profilanswer
 

Shure ne fabrique plus de diamant depuis quelques temps et a également annoncé la fin des cellules pour se concentrer sur le reste.


---------------
Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°2158520
Marcel Pit​ou
Posté le 23-08-2018 à 16:38:10  profilanswer
 

zetotor9 a écrit :


J'ai du refaire le réglage en effet, je pense qu'avec la chaleur qu'il a fait en juillet, ça a du bouger un peu. J'ai juste du mal à bien comprendre le réglage le plus à droite (spherique, elliptique...) et son importance.


 
C'est l'anti-skating.
 
Quand le bras est au dessus du plateau, le mouvement du plateau provoque une force centrifuge, ou centripète, qui attire le bras vers le centre ou l’extérieur du disque.
 
L'anti-skating permet de contrer cette force pour que le bras reste bien droit, ce qui évite d'écraser le diamant d'un coté ou de l'autre du sillon :  
 
https://musehelix.com/wp-content/uploads/2015/05/anti-skate-tracking-force.png
 
Généralement on règle l'anti-skating, sur la même valeur que la force d'appuie (si tu utilise un diamant sphérique, tu te repère avec la graduation sphérique, et si tu utilise un diamant elliptique, tu te repère avec la graduation elliptique).
 
PS : le diamant refabriqué sur amazon est un Elliptique :  
 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61PRp5HjktL._SL1000_.jpg
 
Pour la force d'appuie : https://www.stereophile.com/content [...] -cartridge
 

Citation :

Shure recommends between ¾ and 1¼ grams of tracking force for the elliptical version


 
Donc entre 0.75gr, et 1,25gr... (tu règle entre les deux sur 1gr, ça devrait être bon).
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 23-08-2018 à 16:53:38
n°2158521
sim_v
Posté le 23-08-2018 à 16:38:47  profilanswer
 

A l'heure où les chinois excellent pour vendre en kit des amplis ou préamplis sur la base des schémas d'amplis vintage, voici un préampli Dual extrait d'un ampli H.S.
 
Une belle boite de montre toute métallique. Brochage RCA en entrée, la boite c'est la masse et sortie ligne en filaire RCA.
https://reho.st/self/1795f8761053e51ec7e708316ffceccd61a764d2.jpg
 
A l'intérieur, la carte fille PHONO de l'ampli. J'ai connecté une alimentation, ajouter l'entrée et de la sortie ainsi que la connexion de la masse.
https://reho.st/self/77d7f2aa6fb5f56e1e6092154627f5ffdc6b0d6a.jpg
 
Résultat surprenant de cette carte car l'ampli Dual en lui-même est loin d'être un grand amplificateur Hifi du haut de ses 4 watts de puissance et ses transistors au Germanium.
EDIT : j'ai remplacé le fil "économique" RCA par des prises comme l'entrée . . . -12dbA sur le niveau de bruit !
 
D'ailleurs, le reste de ampli a perdu son alimentation et ses cartes d'amplification (plusieurs composants HS par carte) mais j'y ai intégré un nouveau jeu d'entrées/sorties et tout un ampli numérique dans le grand coffret plein de vide. Du coup, je profite désormais de la préamplification, sélection de la source et réglage balance et tonalité avec en support un petit ampli dépourvu de toutes ces fonctions.


Message édité par sim_v le 23-08-2018 à 22:19:54

---------------
Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°2158560
brainbugs
Posté le 24-08-2018 à 11:50:10  profilanswer
 

Hello
 
la project est bien arrivée, connectée ! photo ce weekend.
 
question bete : je n'ai pas trouvé s'il etait possible de regler le niveau de sortie ? (j'ai un gros decalage avec le CD/ FM).
 
si qq1 a une idée... je prends :)

n°2158564
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 24-08-2018 à 12:07:37  profilanswer
 

Pas de bras, pas de chocolat.
Pas de potard, pas de réglage. ;)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
mood
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