Reprise du message précédent :
tu as remarqué, comme il était VRAIMENT sincère (lui), et lui aussi était influencé par son vendeur préféré...  
tu sais ce qui te reste à faire (mais ce faisant tu risque de renoncer à tes réductions substancielles  non ?)
 
les vendeurs doivent se faire une de ces marge sur les supra, c'est pas possible, trop de coïncidence.
 
oups >>  

en ce qui concerne les calculs d'inductance, Robert à eu le temps de les faire, je t'avais donné le lien que tu as trouvé "brouillon", je te le redonne http://chaud7.forum-gratuit.com/vi [...] 12&start=0 va voir à câble et fais un détour par cuivre et aussi  marketing viral  
 

 
ceci dit c'est du câble HP, toi tu parles de câble de modulation (généralement moins d'un mètre en HIFI)
 
EDIT : je t'ai confondu avec Bisounours, toi tu ne l'as pas lu

T'as oublié " "
 
 

désolé, ça ne se reproduira plus
 
un lien http://b.schmerber.9online.fr/audio/lescables.htm
 

 
http://b.schmerber.9online.fr/  
(un site qui m'inspire plus de respect que les pages de pub ou les boutiques on-line)
 
 

Je viens de relire les deux dernières pages et je suis MDR !!!! c'est tout bonnement insoutenable !!!!!    

"Avec Raphy c'est tous les jours vendredi"
 
 

les liens sont interessants et devraient être mis sans moqueries. je trouvais l'ambiance bonne au début, mais la c'est bon quoi, ya une ou deux personnes qui se moquent bien de moi dont une me paraissant assez acharnée et se moquant bien de ma personne. je ne devrais pas avoir ce sentiment comme lorsque quelqu'un se fout de toi. de toute façon perso ça ne me touche en rien du tout, loin de là, c'est juste dommage de gacher le bon entendement quoi...
 
je n'ai pas encore trouver toutes les réponses mais je ne me sent plus très bien acueillit je n'ai plus trop envi de poster, je pensais que ça allait s'arranger mais finalement ça c'eest dégradé. dommage que l'on n'ai pas assez lu mon tout premier post pour me confondre et douter de moi (vendeur, profit au autre).
 
merci à toux ceux qui ont participé dans les règles de l'art à ce sujet et m'ont permis d'avancer dans ces questions que j'avais. j'ai maintenant très envi de procéder à un test en double aveugle sur mon système pour en avoir le coeur net.
 
vous allez surement me dire bon vent, j'éspère juste ne pas être pénalisé parce que je défend mes idées sur mes prochains posts.
 
dans tout les cas très belle soirée à tous et peut être @ très bientôt pour d'autres sujets moins polémique

 
Ouf !
Parce que dans cinq topics différents on peut lire la brochure publicitaire de la marque SUPRA recopiée par tes soins attentifs, il serait temps effectivement que tu défendes TES idées et plus TA marque.
La meilleur intervention étant tout de même celle sur la multiprise SUPRA que tu ne possède pas :
 

 
Quelle dommage elle ne coûte pourtant que 185€... on entend presque le jingle de pub
 
 

Dans tous les cas moi j'entend la différence pas d'aveugle et pas sourd non plus

kroulikiki t'es vraiment un bon    toi qui a réussi à faire de moi un vendeur, oui je suis aller en suède voir supra et je leurs ai dit que j'aimerais bien essayer de m'associer avec eux pour revendre leurs câble sur ce forum, ils me donnent environ 10%. pfff mais t'es vraiment un ouf très hostile, moi qui veut revendre supra mdr. il suffit de lire ta signature, tu as eu aucun argument fondé sur ce topic.
 
il fallait continuer un peu le topic sur la multiprise, mais je crois que tu jouis d'une certaine satisfaction anti conformiste lol
 
jsuis obligé de te répondre sinon tout le monde va te croire :
 

 
oups pour toi >>  

génial ce site.
surtout la feuille excel    
j'avais pas mal de polycop de cours sur le traitement acoustique mais mon père les a jetés

 
lol non pas encore, je suis en train d'essayer de choper des infos à droite à gauche    et j'aimerais bien faire un test en aveugle avec un pote, je crois que c'est ce qu'il me reste à faire, bien que je suis assez septique d'en ariver là car pour moi les différences sont audibles sur des passages de certains disques que je connais bien. mais il est clair qu'avec tout ce que j'ai lu, il y a du doute, je sais maintenant que des marques abusent, par contre niveau électrique je ne suis pas sur de saisir tout ce qui se passse dans un câble surtout dans celui de modulation, pourquoi l'appel t'on comme ça alors. je n'arrive pas à saisir pourquoi on parle autant de ce sujet et pourquoi ça part aussi vite en couille, s'il y a des pour et des contres il faut que les deux clans se mettent d'accord et ce dans un contexte civilisé. le seul moyen est là : faire un test en aveugle avec une personne pour et une personne contre, je crois que c'est le seul moyen de se mettre d'accord  

 
Je ne pense pas être le seul que ce genre de messages ennuie profondément...
De deux choses l'une :
- soit tu penses qu'une discussion est possible entre toi et krouliki, donc tu évites les agressions et tu t'en tiens à une argumentation constructive dans le respect de ton interlocuteur
- soit tu penses que tu n'arriveras pas à poursuivre la discussion avec krouliki, mais par pitié abstiens-toi de polluer le topic avec ce genre de remarques
 
Edit : je vois que tu acceptes le principe d'un test en aveugle, c'est un grand progrès et je t'en félicite    

disons que je me retiens depuis un certain moment, j'ai l'impression d'être tracké par lui, et sa signature perso ne me donne pas l'impression de quelqu'un qui veut débatre mais de quelq'un qui cherche à me fair flancher en trouvant de faut arguments sur moi : vendeur, associé supra mdr et d'autres lol. dsl j'ai un peu craqué mais là ça fait beaucoup de messages de moqueries, surtout que j'au eu l'impression que l'on se moquait de mon respect et ça je n'aime vraiment pas du tout. dsl d'avoir peu être mal répondu mais des fois c'est nécessaire je pense    
 
et je serais plutot pour la première réponse moi, jsuis aware lol, je préfère avancer dans la bonne humeur.
 

merci, je suis ouvert et non immuable, je pense que c'est la seule façon de convaincre, mais ausi de me convaincre désormais  

Je t'ai donné le lien vers le CR d'un test comme celui-là dès la 1ère page. Tu n'as fait que le survoler, et tu as envoyé balader ce travail en quelques remarques méprisantes et hautaines (car oui, organiser un test ABX sérieux avec plusieurs personnes, en environnement contrôlé, c'est un gros boulot).

jsuis d'accord, je l'ai entièrement lu et je félicite ce travail, en effet c'est complexe à réaliser. j'ai été surpris de ce test dès le 2ème post, qu'est ce que je pouvais dire, moi qui suis sur que les câbles joue un role à part bon d'accord jsuis d'accord les câbles ne change rien et fermer le topic au bout de 3 réponses. je trouvais que en relisant pls fois ce test que ça ne faisait peu être pas très sérieux :
 

 
donc voilà je n'ai pas été très convaincu c'est tout  

et tout les messages de moquerie tu crois qu'ils ne m'ennuis pas, je dis rien je dis rien, on se moque, forcément je doit répondre à un moment ou un autre, voilà  

a RAPHY
 
J'ai fait part de mon expérience très décriée sur le post suivant :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je constate avec du cable DNM RESON monobrun et très fin, des diffférences flagrantes (attaques des Basses + percutantes et aigus +secs) qu 'avec le multibruns 2.5 mm2 que j utilisait auparavant.
 
J ai fait plusieurs tests avec plusieurs personnes lors du changement, la différence flagrante ne nécessitait pas de test en aveugle.
Passe qui veut à la maison (prox DIJON) pour les tests qu il désire.
 
En attendant, je passe moi aussi pour un idiophile.  
 

 
+1

 
 
 
+ 10 moi aussi je suis un idiophile heureux

 
Voilà un post intéressant on commence à attaquer le vif du sujet: la construction du cable. Il manque seulement les chiffres/mesures prouvant une différence notable.

moi j'ai ni l'envie, ni les moyens de mettre 120€ dans du cable d'enceintes.
Ceci dit, je respecte ceux qui le font. Libre à chacun de faire ce qu'il entend, je ne juge personne.
Mais je pense trouver mon bonheur dans du cable bon marché... Souvent quand on achète de la hifi dans des petits magasins spécialisés, on a droit à des cables gratuits. Pour ma part, quand j'avais acheté mes enceintes j'ai eu droit à quelques mètres de TRIANGLE, très beaux en bleu. J'en suis fort satisfait...
 
C'est pour les RCA que je me posais des questions, mais certains m'ont éclairés ici, merci.

 
Tu sais moi je suis bien un odieux Phil et j'assume, y'a pas de honte  

Si vous avez besoin d'un coup de main pour un protocole de test inattaquable, je suis là.
 
Par exemple, voilà comment on peut descendre un test en aveugle réussi : http://chaud7.forum-gratuit.com/vi [...] t=450#5543
 
Comme je l'explique la page d'après, on peut mettre au point des protocoles très solides si on veut vraiment montrer qu'une différence est audible.

 
oui oui c'a doit etre pour ça que certain n'entende plus rien  

 
Aparament je croi que notre ami assume......................... moi aussi et fier de l'etre  

 
tu as lu cette page, une piste : http://b.schmerber.9online.fr/instaler/cableshp.htm
 
http://b.schmerber.9online.fr/

logiquement c'est moi qui devrai attaquer la page 10

 
Il n'y a rien se rapportant à la différence monobrin/multibrin. Concernant l'auto-inductance c'est complètement faux ce que le monsieur raconte. D'après mes quelques souvenirs d'électromagnétisme les champs magnétiques générés par 2 conducteurs // (relié à une charge) traversés par des courants opposés et égaux (en valeur absolue) s'annulent selon la règle du tire-bouchon. Il peut avoir auto-induction uniquement dans le cadre de la stéréo car le courant (générateur de champ magnétique) qui traverse chaque paire de cable reliant les enceintes est différent. Pour éviter ce parasitage de la voie de droite sur la voie de gauche (et vice versa) il faut soit blinder chaque paire (avec une tresse métallique) soit utiliser un cablage symétrique (qui nécessite un circuit supplémentaire pour faire la différence des signaux parasités). J'avoue que je n'étais pas trés bon pendant mes études mais il y a certaines choses qui ne s'oublient pas.

En quoi le fait que le champ magnétique à grande distance du câble soit nul implique-t-il que celui-ci ait un coefficient d'auto-induction nul en tant que ligne de transmission ? Ce sont deux choses indépendantes.
 
Par contre, il dit effectivement des choses fausses : pour diminuer l'induction de la ligne, il ne faut pas écarter les conducteurs, mais au contraire, les rapprocher afin de permettre à l'inductance mutuelle d'annuler l'inductance propre.

 
Ah pardon, pendant le test en aveugle, on entend souvent des tas de choses... qui n'ont pas de rapport avec le câble tiré au sort.

 
Relis ce que j'ai écris stp. ;-)

 
A partir du moment où la distance entre les deux fils est négligeable par rapport à la distance au câble, c'est exact.  
 

 
Non, il y a auto-induction dans chaque câble puisque chaque fil induit un courant dans l'autre, la distance d'un fil à l'autre n'étant pas négligeable par rapport à elle même ! De plus il y a énergie magnétique stockée dans chaque fil.
 

 
 
Tu viens de dire que ce courant n'était pas générateur de champ magnétique. Un fil annulant l'autre. Ce qui est vrai à l'échelle du câble de l'autre enceinte.

pour bisounours :
 
http://chaud7.forum-gratuit.com/vi [...] =1850#1850 un fil sur la construction du "câble idéal" qui ne demande qu'à être relancé  

Effectivement, il serait  intéressant d avoir le pourquoi des différences.
 
Pour autant, peut-on affirmer qu il n y a pas de différence parce qu'on en n'a pas identifié l origine ?  
 
Techniquement, le sujet, celà devient vite très compliqué et perso, à un certain niveau, je décroche. Lorsque j ai changé mes cables, un ami de formation électrotechnique était resté perplexe devant les changement de restitution qu il constatait lui aussi et sans comprendre.
 
Ce cable m a couté  120E (les 2 x 3ml) et il a amélioré la restitution.Je suis très satisfait. (le vendeur m avait permis d essayer). Le problème venait il du "vieux" cable ?
 
rappel :  
avant 2 x 9ml  de cables 2.5 mm2 mutlibruns acheté à la fnac en 1988 à 3E /ml
après 2 x 3 ml de cable très fin (0.5 - 0.3mm2 ? ) monobrun à  20E /ml.

j'ai choper des infos :
 
un câble réputé de qualité ne devrait pas avoir de signature sonore, il devrait se contenter de transférer les signaux et les micros informations de la facon la plus simple qui soit. la composition de l'isolant, des brins, du cuivre, des gaines, modifie ces signaux de facon positive ou négative. aussi la réaction des câbles peu varier d'un sustème à un autre mais aussi d'un environnement dans un autre. un câble de modulation sera sensible à ce qui l'entour : câble d'alimentation, téléphone, tv, écran pc, câble tv d'ou l'importance de son isolation contre les ondes perturbantes, mais aussi des brins qui constitue le second conducteur ou la masse. la qualité du cuivre va jouer un role déterminant dans la fluidité des signaux électriques, c'est pour cela que certaines marques utilisent des matérieux purs de construction et des fabrications complexes et étudiés. certaines marques d'électroniques ou d'enceintes recommandent l'association avec certains câbles pour une meilleure cohérance d'association.
il est recommandé de ne pas choisir un câble par hasard, mais réfléchit en fonction du budget, même si certaines marques fabrique du câble polyvalent. essayer un câble avant de l'acheter est une juste mesure, il y a hifi câble et cie, un magasin, qui propose de faire cela par exemple.
 
EDIT : un petit lien --> http://www.audiophilefr.com/Site/conseils/cables.htm

Tes Cobalt descendent à 3 ohms, ton cable est probablement trop fin, donc mauvais .
Mais comme tu l'as payé la peau du c*l, tu as l'impression que c'est "meilleur".
Mon conseil : coupe toi 2*3m dans tes anciens cables, ça te laissera 2*6m si tu veux mettre des enceintes arrières un jour.
 

Tu as choppé l'opinion d'un gars sur internet.
 

Jusqu'ici tout va bien
 

Mais tout ça n'a techniquement aucun sens.

Utile et pas cher, le test en :

On ne le répétera jamais assez !

oui, et pas l'opinion d'un seul gars, mais de beaucoup de gars
 

justement les mesures ont aussi aucun sens sur la qualité d'un câble.
 
je voulais aussi dire qu'il y a beaucoup de marques de câbles, environ 250 dont pas mal abusent de leurs prix et de leur fabrication ésotérique. il faut taper dans les bonnes marques et éviter les fake. il me semble par exemple que real cable c'est fake. pour l'instand ce que je comprend c'est qu'il ne faut pas omettre les câbles, faire des essais d'écoute pour associer au mieux tous les maillons et tirer le maximum de sa chaîne.

jsuis d'accord, c'est la meilleure façon voir l'unique de convaincre ceux qui ne croivent pas à l'influence des câbles. cependant ça n'empèche pas d'en discuter ici et d'échanger nos idées, nos liens. ce sujet je trouve est très délicat, nous devons avancer tous ensemble main dans la main mdr, non je rigole    mais c'est cool d'en parlre quand l'ambiance est calme et quiltran je trouve.