Hello boyz !
 
J'espère que c'est le bon endroit pour poser mes questions, même si l'intitulé HiFi & Home Cinema me fait me sentir, moi misérable cloporte inculte en la matière, susceptible de m'attirer les foudres de "mecs qui s'y connaissent".
 
Alors alors ... j'écoute beaucoup de musique. Environ 5 à 6 heures mini par jour (et ça peut monter à 10 ou 12h parfois). Que ce soit avec mon iAudio J3 et casque, ou à la maison. Mais pour cause de déménagements successifs, je n'ai jamais investi dans du matos pour la maison.
Mais ! j'ai un pote qui travaille dans le monde de l'audio qui m'a revendu du matos ... parce qu'il déménageait Ahaah, chacun son tour.
Lui travaille dans le très haut de gamme, mais pour sa "conso perso" il avait une ptite config toute simple et pas cher.
J'ai pas les références exactes, mais c'est deux colonnes de la marque Quad et un ampli tout vieux.
 
Mon problème avec ça, c'est surtout l'ampli. Les colonnes sont, pour mon statut de néophyte total, parfaites. Pour le son, je n'ai même rien à reprocher à l'ampli. Ca sonorise un salon pas très grand, et je pousse actuellement au dixième de la puissance totale pour une bonne écoute.
Là où ça coince, c'est que j'aimerais un peu me projeter dans le 21ième siècle. Et puis je m'embourgeoise aussi ^^
 
Donc, ce que j'imaginais, c'était :

• Investir dans un NAS, genre ça : Synology DS412+
• Changer l'ampli pour prendre un truc plus moderne et plus polyvalent qui pourrait bosser en DLNA, sorties optiques, genre ça : Onkyo TX-8050
• Brancher mon téléviseur et mon lecteur Blu-Ray en optique sur l'ampli/receiver

L'idée c'est donc d'harmoniser un peu les sorties pour les rediriger toutes vers les enceintes, et tirer partie des nouvelles technologies. Parce que là, c'est le bordel dans la situation actuelle. Genre j'ai mon DD qui est branché au lecteur de Blu-Ray lui-même relié à l'ampli actuel, mais la télé sort le son sur ses propres enceintes parce que j'ai eu la flemme d'acheter un câble.
Donc l'idée c'est sécurisation et meilleur partage des données avec le NAS, et tout passe par l'ampli (télé numérique, Blu-Ray et musique issue du NAS par le réseau).
 
Est-ce que ça vous parait cohérent comme ensemble ?
Mes questions sont surtout par rapport au rendu que va pouvoir me sortir l'ampli/receiver à partir des sources numériques. J'entends assez souvent dire du mal du tout optique, puisque ce genre d'équipement ne dispose pas de DAC correct, et donc qu'il faut en avoir un externe. Mais si j'en colle un au cul de ma télé et un au cul du Blu-Ray, déjà ça complexifie un peu le tout. Et ça invaliderait aussi l'idée de prendre un ampli/receiver comme celui que j'envisage pour qu'il puisse lire la musique issue du NAS via le réseau.
 
Mais si vous me dites que la qualité en conversion de signal est suffisante avec ce type de matériel, alors c'est la bonne combinaison ?
Moi j'y vois une certaine cohérence, mais un oeil averti, il en pense quoi ?
 
Merci beaucoup pour vos feedbacks et si je n'ai pas donné assez d'éléments demandez les moi.

Je pose mal la question ?
Je sens mauvais ?
Personne n'a d'idée ?  
 

Très bien, dans ce cas, moi, initié en Hifi pédant et imbu d'autosuffisance patentée consens à répondre à ta requête.    
 
Mais que cela ne se reproduise pas, hein !    
 
(   )
 

Si j'ai bien compris, c'est pour une installation stéréo, n'est-ce pas ?

Quad est une marque assez renommée, donc je ne suis pas surpris que le son te plaise. Par contre je n'irai pas qualifier tes colonnes de « toutes simples et pas cher »,  ne serait-ce que parce qu'il s'agit de colonnes Quad justement.  
 
Des notions que j'en ai (surtout par retour en fait, c'est une marque assez peu représentée en France), ce sont des enceintes avec des graves bien présent, des aigus un peu en retrait, et dont le rendement est relativement faible. Donc, dans l'absolu, si on se cantonne aux schématiques de l'association ampli-enceinte, il faudrait plutôt un ampli neutre, ou sec, qu'une version trop douce (tels que les Onkyo).  
 
Parce qu'un ampli doux aura tendance à atténuer les aigus... qui le seraient déjà un peu sur tes enceintes.
 
Donc plutôt taper dans des marques neutres (HK, Denon, Cambridge) ; voire d'autres au rendu un peu plus sec (Yamaha/Atoll), si tu veux plus tonique.
 

Je connais ça...  

Les on dit sont faux. À moins de taper dans le très bas de gamme (les DAC d'un intégré de carte mère ou d'un téléphone portable ), généralement ils sont d'un niveau correct parce qu'ils impactent de façon importante sur le rendu par rapport à leur coût (un DAC proprement dit, la puce électronique, ça vaut 10€ pour un bon modèle). Et les concepteurs d'amplis HC soignent donc souvent plus le rendu numérique de leur ampli (DAC + décodages avec gain boosté artificiellement) que la partie amplification proprement dite (bien plus coûteuse). Il me surprendrait que les intégrés stéréo fassent moins bien que leurs collègues multicanaux dans ce domaine.  
 
 
Ton projet me semble donc tout à fait cohérent, excepté pour la marque de l'ampli. J'ai dans l'idée que HK, et peut-être aussi Cambridge ou Denon, voire Yamaha doivent proposer des produits tout à fait similaires.  
 
Attention, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit : on peut aimer des amplis doux sur des enceintes un peu rondes. Dans l'absolu, ce n'est pas conseillé parce qu'il y a plus équilibré. Mais ce ne sont que des conseils, une orientation.  Si on est certain de ses goûts : ce qui signifie qu'on a écouté l'association entre l'ampli et l'enceinte, alors il n'y a aucune raison de tenir compte des goûts des autres.  
 
Je crois que c'est le facteur écoutes qui risque d'être le plus difficile, à moins que ton ami ne puisse t'aider ?  
 
À moins que ton vieil ampli ne soit déjà un Onkyo ?  
 
 
PS : sinon, y'a toujours la solution de brancher ton ancien ampli sur les pre-out du nouveau. Ou d'acquérir juste un préampli-tuner. Quelles sont les références exactes de ton ampli et de tes enceintes ?
 
PPS : pour relier ton BR et ta TV à l'intégré, tu pourrais aussi utiliser l'HDMI : même prise pour le son et la video.  
 
PPPS : j'ai tendance à laisser trainer 2-3 jours ce genre de requêtes. Parce que j'ai l'impression que je monopolise un peu la chose, et que j'aimerai que d'autres piliers du forum s'y collent, pour varier les points de vue. Mais personne n'veut se mouiller apparemment.  

Super ! Merci pour ces premiers éléments de réponse. Et je comprends aussi que pour le délai
 
Oui, installation stéréo. Le multi-canal (5 ou 7.1) m'intéresse peu en fait. J'ai pas la place pour installer tout ça, et les mix de disques en 5.1, à part les expérimentations de Monsieur Steven Wilson, c'est trop rare pour m'inquiéter. Les films, la stéréo me convient aussi.
 
Je vais voir pour les références exactes du matos que j'ai récupéré. Le pote en question me disait que les colonnes étaient d'une valeur approximative de 2000 CHF neuves, mais qu'il les avait eues pour 500 en seconde main. Lui même en ayant eu le plus grand soin, je pense effectivement avoir fait une super affaire (achetées 500 aussi mais avec l'ampli en prime).
 
Je comprends aussi la remarque pour ce qui est de l'association enceintes-ampli. Idéalement, faudrait que je puisse faire des écoutes, mais ça va être compliqué. Pour le pote en question, il est déjà parti aux USA là (et travaille pour Wisdom Audio au Nevada ... j'imagine même pas le matos à disposition   ). Pas d'aide de ce côté là donc.
Et puis mon revendeur plus orienté informatique mais qui fait aussi du son et que j'aime bien en Suisse, pour ce qui est de l'appro, en Stéréo + DLNA + digital input, il n'a ... que le Onkyo dont je parlais. Mais vraiment, c'est le seul. Et de toute manière, c'est un quasi VPC avec retrait en dépôt. Je pense pas qu'ils prêtent là bas.
 
Alors bon, je vais continuer à me renseigner, voire chercher dans des boutiques plus spécialisées. Et ptêtre que là bas, j'aurais plus de chance pour le choix, voire, pourquoi pas, pour un prêt.
 
Sur les marques que tu suggères, tu aurais des idées de réf qui satisfassent aux exigences stéréo + DLNA + digital input (*2 idéalement) ??
 
EDIT :
Sur tes PS, j'ai pas tout compris, en fait.
L'histoire de brancher l'ampli actuel sur les pre-out du nouveau, ça ne me parle pas. Pour le preamp, là ouais, ptêtre déjà plus, mais ça va entasser le matos et complexifier l'installation.
Par contre, le HDMI, j'avoue, je suis perplexe. Ni un ampli ni un reéamp ne vont accepter ça en entrée, si ? Oo Donc tu parlais entre la télé et le BR ? Une fois la télé branchée sur l'amp ou préamp, peut-être qu'effectivement, je pourrai m'affranchir d'une liaison entre le BR et le système de son.

Ce serait l'idéal. Ce n'est pas toujours possible bien sûr, mais est parfois négociable.  
 

En fait... j'ai l'impression qu'il n'y en a pas tant que ça qui acceptent autant de connectiques, en stéréo. À part l'Onkyo, y'a bien du Rotel, mais c'est complètement hors de prix.  
 
Donc finalement ton TX 8050 est assez rare en son genre.    
 
Par contre :  
 
— en réutilisant ton ampli, tu peux lui adjoindre un lecteur réseau qui aie à peu près les mêmes fonctions. Ceci dit les prix de modèles de marque (genre Pioneer, Denon, Cambridge) restent non négligeables (350-600 roros), soit à peine moins cher que ton Onkyo. Et tu n'as souvent pas d'entrées numériques.  
 
La dépense serait donc un peu moindre, mais il faudrait rester en analogique pour ton BR (et la qualité serait donc tributaire des DAC de ton lecteur BR).
 
— Y'a pas mal d'amplis HC qui font la même chose, mais qui en plus réunissent les connectiques vidéo. Que ce soit chez HK, Denon, Yam, Pioneer, et j'en passe tu as toutes les entrées que tu souhaites et même plus.  
 
Dont l'HDMI. L'HDMI permet de faire circuler de la video, mais aussi de l'audio non compréssé. Cela revient à du coaxial (quasi identique à l'optique en termes de qualité), mais avec un plus gros débit et la vidéo en plus. Donc à ta question : un ampli/préampli peut-il avoir de l'HDMI, la réponse est « bien sûr ». Autrement le format ne servirait à rien.    Par contre il faut que ta TV l'accepte aussi, parce que tout doit être en HDMI de la source à l'effecteur. Et ce pour des raisons de protection contre la copie... (HDCP).  
 
Par contre, les canaux supplémentaires ne te serviraient pas. De plus la qualité même de l'amplificateur est souvent moindre que l'équivalent Hifi au même prix, parce qu'avoir une usine à gaz avec n connectiques se paye.  
 
On peut penser par contre que le HK BDS 270 soit moins touché par ces défauts, étant stéréo.
 

Ce qui fait la particularité de ton Onkyo, c'est le préampli, qui ressemble à celui d'un ampli HC. Souvent, avoir un préampli aussi complet se paye cher, et la qualité de l'étage de puissance (l'ampli lui même) est négligée. Tout ça pour pouvoir étaler 50 000 fonctions et connectiques à un prix raisonnables.
 
L'une des options, lorsqu'on est déçu par la qualité de l'amplificateur même, consiste alors à utiliser son préampli AVEC l'étage de puissance d'un ampli hifi. Tu relie les sorties de son préampli (pre-out) aux entrées de l'ampli Hifi. Du coup, fais tous tes réglages, branchements et manipulations sur le préampli du premier (tu règles le volume dessus, tu sélectionne ta source), et l'ampli Hifi se charge du son.  
 
Si jamais tu étais déçu par l'étage de puissance de l'Onkyo, tu pourrais toujours te rabattre sur cette option.  
De même, tu pourrais effectuer cette manip avec un ampli HC de moindre prix, et finalement ne te servir que de son préampli (qui héberge les fonctions que tu souhaites en fait).
 
 
Par ordre de simplicité décroissante, en résumé, si j'avais les contraintes que tu décris :
 
— Solution °1 : essayer de se faire prêter l'Onkyo. Parce si jamais le son te plait, c'est l'option la plus simple.
— Solution °2 : prendre un ampli HC avec les fonctions souhaitées et le minimum de canaux. Le HK que je t'ai linké n'a que deux canaux, et théoriquement offre un rendu plus neutre que l'Onkyo. Il peut-être plus facile d'écouter/de se faire prêter du HK aussi. Je le met en option °2... parce que j'ai l'impression qu'il a un ventilo...
— Solution °3 : acquérir un simple lecteur réseau, pas trop cher, et rester en analogique pour le reste
— Solution °458B, alinéa 2 : en cas de déception, brancher l'ampli Hifi sur les pré-out de l'intégré fautif    
 
 
 Ta requête n'était pas si simple que ça en fait...

Hello !
   
 
Bon, ça avance.  
Déjà, pour les références, les voici :
- enceintes colonnes (qui ne bougent pas) : Quad 21L ... d'un certain âge probablement
- ampli intégré (qui va sûrement gicler) : Technics SU-V650
 
Ensuite, je suis passé à un magasin d'audio sur Lausanne et ils avait le Onkyo TX-8050 en rayon ! presque 120 CHF plus cher que chez mon revendeur usuel. Pffff .... Et le gars a commencé à me dire qu'ils ne vendaient que l'ensemble avec la platine CD pour atteindre quasi 1000CHF. Nonmého !!   Y'a pas marqué pigeon !
Tout le but de ma manip c'est d'avoir la musique en réseau, pas de manipuler mes CDs !
 
Après ptite discussion, monsieur derrière son comptoir n'était qu'un arpète, et dès qu'il a senti que je savais ce que je voulais, il a battu en retraite et m'a conseillé de discuter avec le boss .... pour arranger une écoute !
Donc je vais voir si je me lance là dedans ou pas. Ca serait bien, mais vu que d'un point de vue technique, je n'ai quasi que cette option pour faire simple, et que je ne suis pas sûr d'avoir les oreilles assez fines pour percevoir une différence avec autre chose, bah ...
 
En tout cas, merci beaucoup pour l'aide Trias, ça m'a rassuré sur mon idée initiale, tout en me donnant de précieuses infos pour (un peu) mieux comprendre cet univers (impitoyaaaaHaaaableuh).
   
 
PS : j'avais pas précisé, mais mon fameux pote qui m'a refilé le matos m'avait bien conseillé d'enlever la grille devant les membranes et aussi de caler des vieilles chaussettes dans les auvents des basses à l'arrière des colonnes. Ouais, ça fait un peu HiFi @gens du voyage.
Mais ces corrections rejoignent un peu ce que tu disais, Trias, sur le manque d'aigu et des basses trop présentes, non ?

C'est d'ailleurs tout l'intérêt de cet ampli en particulier. Il semble peu consciencieux, ce vendeur. M'enfin, tu ne t'es pas laissé impressionner, bien joué !    
 

Dans mon expérience, tout à fait. Obstruer l'évent supprime la résonance du bass reflex, et donc diminue de fait les basses, même si celles ci ont une décroissance plus régulière. Pour les caches qui atténueraient les aigus, c'est plus subjectif, mais pas impossible.
 

Mais avec plaisir. Au final, si cela te permet de faire un choix plus éclairé, alors le but est est atteint.  
 
N'hésite pas à donner quelques nouvelles du dénouement, pour qu'on sache le mot de la fin.
 
 
 

A y'est, c'est reçu.
 
Niveau branchement, j'ai bien ce que je voulais :  
- mon BR n'est plus racordé qu'à ma télé par HDMI
- ma télé est branchée sur l'ampli par câble optique
- mon ampli est relié au réseau (et comme j'ai pas encore rempli mon NAS reçu en même temps, il tape sur un serveur DLNA de mon PC)
 
C'est beaucoup plus propre, harmonisé.
Avoir une télécommande pour ajuster le son de l'ampli est royal (ouais je sais, détail).
 
Maintenant, niveau son, je sais pas trop encore. Je sens la différence avec le Technics, mais je sais pas si cette différence me plaît ou pas
Va falloir voir ça sur du plus long terme je pense. Dans tous les cas, si y'a un côté qui ne me plaît pas, il sera mineur, puisque ça ne m'a pas encore sauté aux oreilles. Et dans ce cas, même une écoute préalable n'aurait servi à rien.
 
Me reste donc à régler des choses plus côté info:
- configurer et remplir mon NAS, pour m'en servir comme un vrai serveur DLNA
- comprendre pourquoi les serveurs DLNA sont si pourris dans leur navigation sur l'ampli (et c'était pareil pour mon BR relié à mon PC).
- étudier cette question de plus près pour utiliser mon smartphone comme télécommande du DLNA du NAS
 
Tant de fric et d'énergie dépensés. On vit vraiment dans un monde décadant .... mais qu'est-ce que c'est confortable

Il peut-être difficile de distinguer deux amplis Hifi entre eux. En pratique, si la conception est bonne, la plupart se valent.  
 
S'il est mal conçu (alim insuffisante par exemple), cela se traduit dans mon expérience (subjective) par des graves brouillon, mal définis et peu présents. On voit cela surtout sur des amplis HC, en pratique je ne pense pas que ton Onkyo y soit sujet.
 

Eh bien, bonne chance dans tes projets d'interopérabilité audio. En tous cas si tu réussis à télécommander le tout via ton smartphone, tu pourras légitimement t'en vanter.    
 
Et merci pour le retour.    
 

Bon, après des tatonnements et une sale période très occupée (avec plein de bonheur à l'intérieur), j'ai réussi à avancer.

Mon ampli a été utilisé en étant alimenté par :

• des radios internet, et c'est même très facile ... dès qu'il est branché au routeur, il tourne. Y'en a un peu trop pour s'y retrouver, mais ça c'est pas vraiment grave.
• Un IPod pendant la soirée du 31 Déc (on a pas les mêmes goûts avec mes potes ^^) et c'est très pratique. L'ampli se met en mode "push" et attend que l'Ipod lui envoie le son. Donc tout est piloté très facilement par le lecteur.
• Un disque dur sur le port USB, parce que je n'y arrivais pas par le DLNA. C'est très facile aussi ... Rien à signaler.
• Et aujourd'hui, enfin, j'ai trouvé ce qui bloquait avec mon NAS pour que l'ampli le voit !!! Alors, dans la catégorie très très conne, les ingés de Synology n'ont pas mis le Serveur Multimedia du NAS par défaut dans les paquets autorisés par le pare feu interne du NAS. Ouais ...    Mais une fois ça réglé, c'est du bonheur.     L'ampli reconnait parfaitement le serveur, qui dispose de modes de recherche et de playlists bien sympas ! Bien mieux que les DLNA testés autrement (Twinky sur mon laptop par ex). J'ai aussi testé le pilotage de l'ampli par l'appli du NAS (Audio Station). C'est marrant. On choisit ce qui sort de l'ampli depuis le PC alors que les fichiers sont sur le NAS. Ouais, désolé, je suis un peu bêta devant la techno.

Le seul point vraiment chiant, c'est le truc ultime que je voulais faire et qui ne marche pas : piloter avec le smartphone l'ampli avec les fichiers sur le NAS. Mon smartphone ne reconnait que lui-même comme périphérique de sortie possible pour la lecture. Sniffff ...  
Mais je désespère pas.

Le cable optique qui repique donc la sortie Télé/blu Ray vers l'ampli donne de bons résultats. Plusieurs DVD et heures de télé me font vraiment apprécier l'installation. Des fois, c'est un peu trop fort dans les graves pour les films. Ca dégage la même chose qu'au ciné (dialogues difficilement audibles), mais c'est de la faute au mixage de la source.

Sur la musique, rien à redire. Mon pote musicien trouvait qu'on pouvait encore pousser les basses, mais moi j'aime bien comme ça et j'aimerais pas déranger mes voisins non plus. A ce sujet, on a poussé un peu comme des gorets la puissance pour la soirée du 31 Déc ... Ca sonorise bien jusqu'où on a été (50% du max). Au delà, ça n'aurait été que douloureux. Et pourtant on était 12 dans la salle. Donc ça va bien.

J'suis tout content. Surtout pour la partie que j'ai résolu aujourd'hui (le pare feu).

D'ailleurs, cerise sur le gâteau, j'ai viré toute la musique de mon laptop, puisque c'est sur le NAS avec une copie physique offline. J'ai mappé le répertoire musique de mon NAS sur le laptop, et j'ai mis foobar en monitoring de ce rép mappé .... et donc je joue la musique de mon laptop (dans une autre pièce que mes enceintes) en réseau ! Je sais pas encore si pour les perfs c'est meilleur (plus de trames réseaux à chopper, mais moins d'accès disque concurrents), mais dans mon esprit rationnel, je préfère avoir une seule source (le NAS) pour les fichiers multimédia. Ca paraît plus cohérent !

Vive 2013

Eh bien ça en fait des choses tout ça.    
 
Par rapport aux dialogues, c'est un cas très fréquent. Plus tu as de graves sur tes enceintes, plus le niveau relatif des médium (et donc des voix) diminue. Et comme il est déjà assez faiblard par rapport aux effets, les enceintes qui s'en tirent bien sans centrale sont peu fréquentes.
 
Tu as quand même deux trois tweaks à portée.  Si tu trouves par ailleurs que les effets sont trop fort, tu dois avoir un mode night/midnight ou qq chose d'approchant sur ton ampli, qui te permet de compresser la dynamique : les effets se retrouveront au même niveau que les dialogues. Exit l'effet cinéma, mais boire ou conduire il faut choisir.      
 
Par ailleurs, je ne pense pas que les perfs varient beaucoup de ton laptop par rapport à ton NAS directement, vu qu'elles dépendent essentiellement de l'ampli et de ses DAC.  :  
 
Et bonne année !  

 
Quand je parlais des perfs, je parlais de l'utilisation pure du laptop qui va chercher la zik depuis le NAS, versus la musique qui était stockée avant sur le disque dur du laptop. Dans ce cas, il n'est pas du tout question de l'ampli ou des enceintes, mais uniquement du PC. Je sortais un peu du cadre de la discussion en fait.
       
 
Je vais investiguer pour l'histoire de la compression de la dynamique dans les options de l'ampli. Merci du conseil !
Bonne année également.

Merci pour ton compte rendu ! J'aimerais me lancer dans le même genre d'installation mais c'est dommage qu'il n'y ai pas plus de choix au niveau de l'ampli.