Bonjour à tous!
 
Après avoir passé du temps à lire le forum et d'autres sources d'info sur le web, je me lance pour demander vos avis.
J'ai actuellement un plasma Panasonic de bonne qualité, un Xbox 360 en connexion composite, et bientôt une freebox v6. J'ai également un kit Sony home cinema payé 200€ il y a deux ans, qui vaut son prix mais pas plus
 
L'enjeu est donc de changer ce truc pour une véritable installation. La pièce à sonoriser actuellement fait 25 m². Je déménagerai sans doute dans les 5 ans à venir. Je ne sais pas trop comment aborder la question: il faut acheter un ampli et des enceintes, OK. Le budget n'est pas bien cerné, mais ça peut être plus que 300 euros, et 1000 euros c'est trop cher.
 
L'ampli: est-ce que ça vaut le coup de monter un peu en gamme en espérant acheter quelque chose qui tiendra plus longtemps?
Ex: j'ai regardé la gamme Yamaha. Dans un premier temps, le RX-V367 serait sans doute tout à fait satisfaisant. Est-ce que ça vaut le coup de prendre, par exemple, le RX-V667 (presque 2 fois le prix)? Les différences sur le papier sont énormes.
 
En gros, quelles sont les caractéristiques techniques qu'il faut avoir sur un ampli neuf acheté maintenant: upscaling? hdmi 1.4 ou 1.4a ? ARC ? J'ai l'impression que la gestion du son HD est indispensable? Autres?
 
Les enceintes: plus j'achète un ampli cher, moins j'ai de budget pour les enceintes dans l'immédiat. Est-ce que c'est raisonnable de faire dans ce sens-là, ou plutôt acheter des bonnes enceintes et un ampli moins cher (occaz? j'ai du mal à savoir où chercher) que je changerai un peu plus tard? Evidemment, je comprends que les enceintes, elles peuvent durer TRES longtemps et que les technologies n'évoluent pas beaucoup, mais je n'ai pas vraiment la place pour acheter des grosses colonnes, ça changera peut-être un jour, des bibliothèques ça devrait le faire niveau format.
 
J'ai trouvé un lien vers ça:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00106086.html?ao=15
 
Est-ce que ça serait malin d'acheter ça dans mon cas ? J'ai un peu l'impression de faire un compromis sur l'ampli qui ne durera pas forcément très longtemps, et sur les enceintes de piètre qualité.
 
Sinon, avec  
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] l?m=YAMAH&
et
http://www.pixmania.com/fr/fr/6985 [...] xNR3YJCg==
 
on s'en tire à un peu plus de 500 euros, ampli plus évolué, faibles enceintes que je pourrai changer plus tard (au moins elles me coutent pas trop cher!).
 
 
Dernière option: acheter un ampli et un caisson de basses, et récupérer pour l'instant les satellites de mon kit sony. Ils ont tous des cables nus, mais je suppose que c'est pas trop difficile de bricoler une fiche si nécessaire pour brancher sur l'ampli?
 
 
J'espère que vous prendrez le temps de lire mon message un peu long, et merci beaucoup de vos réponses/conseils.
 
siddhartha

Onkyo 308 / Focal Sib à 600€  
donc entre les 300€ et les 1000€ de ta demande.
Ce n'est pas du haut de gamme, mais ça marche plutôt bien.
Si tu souhaite avoir plutôt un Yamaha, prends le 467, il décode le son depuis les entrées HDMI, pas le 367.
HDMI 1.4 ou 1.4a prends plutôt un ampli avec du HDMI 5.639. Ce n'est pas, dans ton cas (budget limité), un critère de choix.
 
Ce qui fait la qualité du son sur un home cinema, c'est essentiellement les enceintes, pas l'ampli, pas la nature des connexions HDMI.
Ce qui fait le prix d'un ampli HC, c'est essentiellement le nombre de gadgets et sa puissance supposée.
Tous les amplis HC du monde sont constitués de 3 ou 5 circuits intégrés de ce genre:

C'est à dire un circuit intégré qui contient 1 ou 2 amplificateur
Celui en image, le STK 4192II est donné, datasheet, pour 2x50W, THD = 0.4%
Ce ne sont plus les constructeurs qui font la qualité d'un ampli audio/video, mais les fabricants de composants.    
En plus de ces composants, il y a un processeur audio, DSP, qui gère les les entrées, les effets. En plus il y a un autre composant qui assure les décodages DTS, Dolby Digital HD ou non.
Tout le reste, littérature du marketing, est du vent.
 
Les amplis audio/vidéo se départagent en fonction des composants internes:  
- la puissance -> le type de référence des amplis intégrés genre STK...
- la sonorité -> en fonction du programme interne du DSP et de quelques composants annexes: condensateurs et résistances
- le décodage -> en fonction des décodeurs
Autant dire que personne n'est capable de dire ce qui est meilleur autrement qu'en fonction du prix. Ben oui, plus les composants électronique, circuits intégrés sont bons, plus ils sont chers
Intrinsèquement, une daube à 200€ tout compris, en 5.1, est capable de sortir un son de bonne qualité en 5.1 au niveau de ce qu'on appel l'ampli.
Par contre, dans ce même système tout compris, la qualité des enceintes joue un rôle énorme.
 
Une chaîne audio vaut uniquement par la qualité des enceintes, pas de l'ampli, au moins pour le bas, moyen, gamme.
Une petite expérience sur une chaîne dite hifi Philips:
- avec ses enceintes d'origine, 2 voies -> son quelconque: manque de grave, médium exagéré, aigus tout juste passable
- avec des enceintes Ditton 240 -> sont ample à condition de ne pas pousser le volume de trop. Ca manque de pêche mais c'est très nettement de meilleur qualité.
Dans ce test que j'ai fait moi même à la maison, c'est flagrant.
 
Sur un ampli Yamaha RXV440, 10 ans au compteur, des enceintes Celestion 44 à l'avant et Ditton 240 à l'arrière -> son énorme.
Depuis j'ai branché ce pack:

Infinity Primus + caisson PS-8  
à 670€ aujourd'hui. Son en home cinéma bon, en musique, bof. Nettement moins bon qu'avec l'installation de base.
 
Désolé d'être un peu long.    
Mais je souhaitais dire ce que je pense la réalité: à moins de 2000€, toutes les chaînes audio/vidéo se valent pour la qualité sonore: INSUFFISANT

Salut,
 
Tout d'abord, l'ampli :
 
En home-cinéma les amplificateurs évoluent fréquemment sur les fonctions (HD, HDMI 1.4, 3D, etc...), ces fonctions sont des plus, mais ne sont souvent pas obligatoire.
 
Je dirai qu'a l'heure actuel, il faut au moins bénéficié du décodage HD, mais sans plus, par exemple la fonctions d'ARC n'est pas obligatoire, et un simple câble optique entre la TV et l'ampli permet de s'en passé.
 
Enfaite, ce qu'on demande réellement à un ampli, c'est d'amplifié le son correctement, et ça n'importe quel ampli de bonne qualité est capable de le faire sans HDMI, ARC, traitement vidéo et tout le tintouin...
 
Ce qui n'évolue pas dans un ampli, c'est la qualité des composants, et donc la qualité de son qui s'en suit, un ampli de 2010, n'aura pas un meilleur son qu'un ampli d'ancienne génération, il aura juste plus de fonctions.
 
Ce qui est important, c'est notamment la puissance consommé par l'ampli, si celle si est élevé, l'ampli pourra délivré plus de puissance et bénéficiera d'un meilleur taux de distorsion à haut niveau de volume.
 
Mais la tu va t'apercevoir qu'un ampli qui consomme 600W sur secteur, ne coute pas le même tarif qu'un ampli qui en consomme 300W...
 
Ensuite les enceintes :
 
C'est le plus important dans un système HC, il faut mettre au moins deux fois le budget de l'ampli dans les enceintes...
 
Elle dureront plus longtemps que l'ampli, car la technologie n'a pas vraiment changé depuis 1970 et ne risque pas de changé dans les 20 prochaines années (contrairement à l'ampli ou il nous sortent une nouvelle fonction tout les 6 mois), j'utilise pour ma part des enceintes qui ont plus de 30 ans, et qui n'ont pas à rougir face à certain modèles moyen de gamme actuel.
 
De bonnes enceintes sur un mauvaise ampli, donneront un meilleur son que de mauvaises enceintes sur un excellent ampli.
 
Toutefois, le budget peut vite monté dans les 800€ si ont choisit des enceintes de qualité correcte.  
 
Voici un kit qui me semble un bon compromis entre qualité des enceintes et ampli : http://www.ldlc.com/fiche/PB00100678.html
 

 
Attention, si il s'agit d'un ensemble HC tout-intégré à 200€, il y'a de forte chance pour que les enceintes ne tiennent pas la puissance d'un vrai ampli (les puissances indiqué sont souvent fictive) et lâchent rapidement, de plus souvent l'impédance est très basse et risque d'endommagé l'ampli.
 
Concernant les câbles, de toutes façon, les connections se font par borniers avec des câbles dénudés.
 
EDIT : grillé, et j'ai mis plus de 18 minutes pour tapé ça, si j'en juge à l'heure du message posté par arsene...  

Prem !
   
Mais tu complètes bien, comme d'hab, ce que j'ai écrit.
En effet, je n'ai pas parlé de la consommation -> puissance sortie.
Quand on voit un ampli stéréo, 2.0 donc, avec 2 enceintes, HIFI, de 2x30w RMS en sortie qui consomme 200w, on doit se poser la question:
quid des 5x100w RMS sur un ampli qui consomme 300w !!!
Il devrait consommer: 5 x 100 = 500 -> 500 x 1.8 (rendement) = 900w. CQFD.

Merci à vous deux pour vos réponses. Effectivement elles se complètent bien.
 
Je ne sais pas trop quoi penser de tout ça, ce que je comprends en tous cas c'est que le budget devrait passer avant tout sur les enceintes! J'essaierais bien de mettre la main sur les grosses colonnes triangle chez ma mère qui ont 15 ans, qui sortent un son magnifique et qu'elle n'utilise jamais, mais elle va pas les lacher pour autant. Dommage    
 
Une autre composante dans l'histoire, c'est qu'il faut convaincre madame! Et notamment sur les questions finances... Je suis un peu musicien, je suis un peu capable d'entendre la différence entre un système bas de gamme et le hi-fi très haut de gamme, mais elle c'est à peine si elle entend la différence entre les HP de la TV et quand elle est au ciné.
 
Bref, pour résumer: commencer par choisir des enceintes! J'ai l'impression que ça vaut le coup de pousser un peu les meubles pour faire tenir des enceintes colonnes, donc je vais plutôt chercher de ce côté-là, même si je garde un oeil sur l'ensemble de la gamme. Qu'est-ce que vous pensez du kit Klipsch HD Theater 500? Et des kits "moins de 400€" de son-video.com?
 
siddhartha

 
Jamais écouté...    
 

 
J'ai écouté les Jamo S506 HCS3, et les Jamo HCS-406 (et j'ai une paire de 416 chez moi), les deux sont d'excellents rapport / qualité prix, mais bien évidement les 506 sont largement au dessus des 406 en terme de qualité de son...
 
Un caisson de basse n'est pas obligatoire avec ces enceintes dans une petite salle, mais au-delà de 35m2, ça ne serait pas du luxe.
 
Bien sur, ce ne sont pas des enceintes qui rentre dans la catégorie "audiophile", j'ai bien mieux en plus ancien...  
 
Un des gros défaut des S416, par exemple, est un gros creux dans les médiums, mais c'est un defaut qui est largement compensé par le faible tarif et la qualité de son globale.
 
L'idéal serait d'aller par toi même dans des magasins disposant d'un auditorium pour te faire ton propre avis, car tu trouvera peu de monde qui ont écouté tout ces kits (et qui se souviennent à 100% des détails de leurs écoutes), et surtout, personne n'aime le même type de son, ce qui complique la donne.  

 
Oui c'est sûr qu'il va falloir que j'aille voir (enfin, écouter).
Ca me semblerait intéressant de trouver des enceintes d'occasion, surtout que ce matos est censé plutôt tenir la longueur du temps, le problème c'est que je n'y connais absolument rien! Et ça peut être plus difficile d'aller sur place pour une écoute...

 
Essai de trouvé des annonces proche de chez toi.
 
Si tu opte pour de l'occasion, il est primordiale de faire une écoute pour vérifié le bon fonctionnement, et de vérifié l'état des haut-parleurs (et des suspensions).
 
PS : la suspension, c'est le contour en mousse sur les boomers, qui à tendance à se désagrégé si l'enceintes à subit l'humidité et une longue période d'inactivité (ça se change, mais mieux vaut évité).
 

 
Sinon, en partant sur du Triangle, KEF, Mission, Cabasse, B&W, tu as peu de chances d'être déçu, mais certes quand ont ce lance dans l'occase, il faut connaitre un minimum les marques et modèles (par-contre en terme de tarif, c'est très avantageux).  
 
Et sache aussi que tu n'est pas obligé d'installé la totalité du kit en une fois, tu peut très bien commencé par une paire de frontal, et choisir le reste du kit plus tard.
 
Ou choisir un ensemble 5.0 pas trop cher, et remplacé les frontales et le caisson par de bonnes enceintes.
 
Le plus important étant : les frontales, puis l'enceinte centrale pour les dialogues, puis le caisson pour les basses, et enfin en dernier les surrounds, qui ne servent qu'au effets arrières sur les films.
 
Avec une bonne paire d'enceintes frontales colonnes ou vintage et une bonne centrale, on à déjà un très bon début.  
 
PS : exemple d'une annonce très intéressante :  
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s

J'ai un peu regardé, et ça sent quand même la galère l'occasion, j'y connais vraiment trop rien.
Plus tard peut-être, mais pour l'instant je vais attendre de voir un peu les soldes et les évolutions dans les semaines à venir. Et puis les gammes 2011 sortiront peu à peu, ça fera peut être baisser les plus anciennes (pour les amplis)...

Je reviens sur une question déjà abordée: j'ai bien compris que c'est débile de vouloir brancher mes enceintes de kit home cinéma tout intégré sur un "vrai" ampli, mais la période des soldes arrivent et il se pourrait que je trouve une bonne affaire sur un ampli avant d'acheter des enceintes.
D'où la question: d'après les specs que j'ai trouvées, l'impédance nominale de mes enceintes actuelles est 3 ohms, puissance indiquée 5x142W. Cette puissance c'est un peu n'importe quoi, OK. Mais quid de l'impédance? Est-ce que les amplis actuels sont capables de gérer ça sans griller?
 
Par exemple, le site de Yamaha sur le RX-V667 parle à la fin de "Dynamic Power/Channel (8/6/4/2 ohms) 125/160/190/230 W". Est-ce que ça veut dire qu'on peut descendre jusqu'à 2 ohms ou rien à voir?
 
Merci, ça fait toujours plaisir de voir sur les forums des gens qui connaissent et qui prennent le temps d'expliquer à ceux qui ne connaissent pas (j'essaie de faire dans l'autre sens dans d'autres domaines).
 
siddhartha

 
Oui, mais il faudra évité de poussé le volume trop fort, et trop longtemps, sous peine de surchauffe, puis :
 
1°) soit de mise en protection de l'ampli.
 
2°) soit de panne définitive.
 
De plus, si une panne arrivait, l'ampli ne serait pas pris en charge par la garantie, car les constructeurs précisent qu'il faut utilisé des enceintes d'une valeur comprise entre 4 et 16 ohms, utilisé des enceintes qui sortent de cette plage est considéré comme une mauvaise utilisation du matériel par le constructeur.
 
Toutefois, il faudrait vraiment utilisé l'ampli pendant 24H non stop à 80% du volume, pour que cela pose réellement problème.    
 
Le seul gros risque est de flinguer les satellites, car il ne font pas 5x142W, c'est du pipeau.
 

 
Rien à voir, il s'agit juste de donnés technique précisant quel est la puissance dynamique fournit sous différentes impédances.