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  Conseil Home Cinéma 2.0 !

 



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Conseil Home Cinéma 2.0 !

n°2136449
jul_rantan
Posté le 12-03-2018 à 23:47:03  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je suis preneur d'un petit conseil, voilà, j'écoute surtout de la musique et je souhaite avoir un son de bonne qualité (classique, blues, variété), mais par ailleurs, j'ai quelques applications multimédias : chromecast (pour Spotify, Netflix, youtube), mon pc branché sur HDMI, un raspberry (pour serveur multimédia + rétro gaming), la Freebox...
 
Aujourd'hui, tout est branché en HDMI à la TV, et la sortie audio TV branchée sur une chaîne hifi (de caca) Samsung MM DG35 avec enceintes d'origine. Je ne m'y connais pas du tout en système sonore, mais je sais quand même dire que le son est vraiment dégueulasse, je ne le supporte plus.
 
Alors comme j'ai toutes ces applications multimédia, j'ai pensé partir sur un HC connecté de manière à avoir toutes les entrées HDMI et pouvoir facilement passer d'une source à l'autre, quitte à n'avoir que des enceintes stéréo.
Je ne suis pas contre avoir des enceintes devant/derrière aussi, mais clairement, ce n'est pas ma priorité, plutôt une évolution possible pour plus tard.
 
Alors j'ai pensé au Marrantz 1508 qui est en promo a 335€ ( https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] er-1186854 ) et qui devrait être suffisant pour ma pièce de 20-25m². J'ai vu qu'il faisait le multi room, pourquoi pas, ça me plaît pas mal pour mettre une comptine dans une pièce et du hard Rock dans une autre. Par contre est ce que l'application est pratique à utiliser pour par exemple mettre des sons différents dans chaque pièce via spotify? Car sinon c'est un no go, J'ai des personnes à la maison qui ne jurent que par la Freebox parceque "c'est pratique les radios internet sur la Freebox" (Je vous rassure, les webradios ne seront pas ma source audio principale). Alors il me faudrait qqc de simple/pratique/facile/ergonomique à utiliser. Si Marrantz n'est pas au point je suis preneur d'une autre idée dans ce domaine pour une qualité audio comparable.
 
Alors là où je calle un peu, c'est pour les enceintes. Je crois savoir qu'il me faudrait des sortes de barres verticales au nombre de deux, mais à part cette forme geometrique approximative, je ne sais pas ce qu'il faudrait prendre! Deja je suis perdu avec les Watt et les ohms, alors ensuite aller choisir une enceinte, bonjour. Tout ce que je sais c'est que je voudrais une bonne fidélité pour écouter du classique notamment. Quel prix dois-je mettre pour avoir une bonne qualité. 300€ les 2 enceintes? 600€? Je suis preneur d'idées de ce côté là..
 
Aussi, j'ai une autre question qui n'a presque rien à voir, savez vous si les HC connectés sont également capables de transmettre le son du Home cinema vers un casque bluetooth, ce qui me permettra d'écouter occasionnellement avec le casque sans devoir le brancher sur la sortie jack casque à l'autre bout de la pièce?
 
Voilà, en tout cas, c'est sur que j'ai déjà trouvé plein d'infos sur le forum, je suis désolé si je suis encore un peu à la ramasse, mais c'est pas toujours évident de naviguer dans les milliers de pages de certains topics!!
 
Merci,
See ya,
Jul

mood
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Posté le 12-03-2018 à 23:47:03  profilanswer
 

n°2136557
jul_rantan
Posté le 13-03-2018 à 14:59:26  profilanswer
 

Après une petite recherche, que pensez vous de l'ensemble Marantz NR 1508 (335€) avec les enceintes Triangle Antal 902 (549€) ?
On est d'accord que le prix comprend bien à chaque fois les 2 enceintes ?!!

n°2136558
jul_rantan
Posté le 13-03-2018 à 15:02:08  profilanswer
 

Ce n'est pas vraiment précisé, alors j'ai peur que non..
https://www.boulanger.com/ref/1021063
 
Pour moins de 600€ les 2 enceintes, on peut quand même trouver de la qualité?

n°2136560
fabcoq
Posté le 13-03-2018 à 15:05:06  profilanswer
 

pour les enceintes, c'est X1 pour 549€

n°2136571
thekiller3
Posté le 13-03-2018 à 15:35:43  profilanswer
 

triangle, très bon choix. :jap:  une marque française de qualité.  
 
après, oui, 600€ c'est le grand minimum pour de bonnes enceintes  :)  
 
 
oui, en effet, là à 550€ , c'est une seule enceinte  :D  ça fait 1100€ la paire.
ok, c'est cher, mais ... c'est un investissement, un truc que tu peux garder 20 ans. je pense que ça vaut le coup de pas mégoter  :jap:

n°2136577
patrick220​00
Posté le 13-03-2018 à 15:51:19  profilanswer
 

"c'est un investissement, un truc que tu peux garder 20 ans." Exact sauf défaut agaçant de dépérissement de la suspension de la membrane comme sur mes JBL....
Sinon dans d'autres HP cela ne bouge pas ( mes jm lab de 1989 sont intactes)

n°2136578
jul_rantan
Posté le 13-03-2018 à 15:55:42  profilanswer
 

Ok, merci pour vos retours,
En fait, je viens de voir que la double paire, est à 749€ "seulement" (+200€ la deuxième) (https://www.boulanger.com/ref/1042455)
Ce qui fait le tout à 1084€.
 
Le choix d'un home cinéma pour ne mettre que 2 enceintes, ça ne vous choque pas? Comme j'ai expliqué, j'ai beaucoup de sources en HDMI, mais ce qui m'intéresse c'est surtout la musique, pas tellement l'immersion dans les films et séries.
 
Sinon, en terme de puissance, le Marantz 1508 marge à :
- 6 ohms, 1 kHz, 0,7 %, stéréo : 60 W
- 8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,08 %, stéréo : 50 W
 
C'est suffisant pour ces enceintes (2x 120W) ?

n°2136583
jul_rantan
Posté le 13-03-2018 à 16:08:47  profilanswer
 

pardon, je voulais écrire la paire est à 749, pas la double paire  :whistle:

n°2136693
thekiller3
Posté le 14-03-2018 à 09:36:53  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :

Ok, merci pour vos retours,
En fait, je viens de voir que la double paire, est à 749€ "seulement" (+200€ la deuxième) (https://www.boulanger.com/ref/1042455)
Ce qui fait le tout à 1084€.

 

Le choix d'un home cinéma pour ne mettre que 2 enceintes, ça ne vous choque pas? Comme j'ai expliqué, j'ai beaucoup de sources en HDMI, mais ce qui m'intéresse c'est surtout la musique, pas tellement l'immersion dans les films et séries.

 

Sinon, en terme de puissance, le Marantz 1508 marge à :
- 6 ohms, 1 kHz, 0,7 %, stéréo : 60 W
- 8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,08 %, stéréo : 50 W

 

C'est suffisant pour ces enceintes (2x 120W) ?

 

oui, le marantz suffira. :jap:

 

et non, je suis pas choqué. on peut très bien ne mettre que 2 enceintes sur un ampli 5.1
ya aucun problèmes.
c'est juste évolutif. par la suite, tu peux rajouter une centrale, ou des arrières pour faire de la quadriphonie, un caisson de basse pour un son plus "couillu"... ou tout ensemble , ou rien du tout. c'est pas grave.

 

c'est comme les gens qui achètent un 4x4 et qui roulent que en ville. pas un soucis :)

 

et exact, certaines enceintes, passé 20 ans, les membranes peuvent mourir. j'en ai chez moi, 2 grosses colonne, marque française "france acoustique" il me semble... elle ont bien 30 ans... les membranes sont mortes. mais les HP marchent encore. et ça peut se réparer. il existe des sociétés qui font ces réparations. bref. les enceintes, c'est comme un lit, tu le grande trèèèès longtemps. même plus longtemps qu'un lit (20 ans contre 10). :D


Message édité par thekiller3 le 14-03-2018 à 09:38:11
n°2136706
jul_rantan
Posté le 14-03-2018 à 10:16:45  profilanswer
 

Ok, merci, même si je n'aime pas trop la référence au 4x4 qui pollue   :na:  !
 
Je vais quand même me servir de l'HDMI pour la TV, l'ordi, la chromecast. D'ailleurs si je veux écouter des podcasts via la Chromecast (vidéo), j'espère que je ne serai pas obligé d'allumer la TV (qui pollue) et je veux éviter que mon nouveau né soit rivé sur elle  :non:  !
 
Après investigations, même si je reste néophyte, je trouve cet ensemble à 1100€ intéressant. Si au départ, j'avais plutôt en tête 600€, j'ai bien compris que pour avoir un son correct, il ne fallait quand même pas lésiner sur les enceintes.. Et je souhaites une bonne restitution pour le classique, et un bon enveloppement de la pièce tout en restant en stéréo.
 
J'espère faire faire le bon choix, je me laisse 2-3 jours et une écoute en magasin pour sauter le pas :bounce:

mood
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Posté le 14-03-2018 à 10:16:45  profilanswer
 

n°2136750
foudres
Posté le 14-03-2018 à 13:49:48  profilanswer
 

En soit pas de soucis de prendre un HC et de la stéréo pure et dure... L'ampli s'en sortira très bien et spacialisera les source 5.1 et 7.1 sur tes enceintes steréo. Ce sera pas aussi immersif que un 5.1 en cinema, mais si tes enceintes sont bonnes, ce sera déjà très bien. Meilleur en qualité sonore qu'un 5.1 d'entrée de gamme avec des enceintes pas top.
 
 
Si tu veux un son bien présent dans une grande piéce, des enceintes colonnes ont tendance à être plus efficaces. Elles sont plus grosses et plus chère pour la même qualité de son, mais c'est le prix à payer pour de grandes piéces. Si elles prennent plus de place, elles ont l'avantage de pouvoir être posées directement au sol et certains modèles sont plutôt esthétiques.
 
Quand à quel modèle choisir, je te conseille très fortement d'aller écouter les enceintes avant de les acheter. C'est essentiel car la plupart des enceintes ont un rendu colorés. Par ex triangle est réputé pour les aigus, avoir un son cristalin assez précis mais qui peut être fatiguant à la longue. (j'ai eu des enceintes triangles pendant 10 ans et j'en ai toujours en surround). Le resenti est un son précis, mais y'a ce problème de fatigue à la longue. klipsch va être conseillé pour les gens qui aiment avoir beaucoup de basses et (de mon gout perso) serait décevant en classique (pour en avoir écouté). Les Dali que j'ai pris il y a pas longtemps sont plus neutres (et à mon goût plus agréable que les triangles sur la durée).
 
J'ai donné 3 ex mais y'a des dizaines de marques.
 
Ce qui compte ce son TES oreilles, n'hésites pas à demander à écouter plusieurs modèles pour te rendre compte des différences et écouter plusieur morceau de musique que tu connais bien avec pour voir ce qui te plait le plus. Quand à savoir le prix que tu veux y mettre, tu peux aussi écouter en plusieurs gammes de prix et voir pour toi si le prix vaut la différence de qualité, ou pas.
 
Lors de mon écoute, j'ai essayé des enceintes plus chères qui étaient soit moins bonnes, soit pas meilleures... Plus cher n'est pas forcément mieux si le rendu n'est pas plaisant à ton oreille. Ou si simplement y'a un deal très intéréssant sur un modèle donné.


Message édité par foudres le 14-03-2018 à 13:50:57
n°2136777
jul_rantan
Posté le 14-03-2018 à 17:45:38  profilanswer
 

Oui, pour les enceintes colonnes, je trouve qu'elles prennent moins de surface au sol finalement, en revanche, on les remarque, c'est sûr !  :sol:  
 
Oui, pour l'écoute. Je suis bien tenté par le type de son des triangles pour le classique, mais effectivement je vais écouter en magasin, même si pas sûr de ressentir la fatigue que tu décris en si peu de temps !  ;)  
 
Je vais aussi essayer d'écouter d'autres modèles effectivement.
 
Merci pour tes retours!
 

n°2136907
foudres
Posté le 15-03-2018 à 19:44:49  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :

Oui, pour les enceintes colonnes, je trouve qu'elles prennent moins de surface au sol finalement, en revanche, on les remarque, c'est sûr !  :sol:  
 
Oui, pour l'écoute. Je suis bien tenté par le type de son des triangles pour le classique, mais effectivement je vais écouter en magasin, même si pas sûr de ressentir la fatigue que tu décris en si peu de temps !  ;)  
 
Je vais aussi essayer d'écouter d'autres modèles effectivement.
 
Merci pour tes retours!
 


 
Tu risque surtout la fatigue si tu es senssible à ça et à volume relativement élevé et après un longue écoute. Le son des enceintes triangles que j'ai eu est très bon ! C'est un affaire de gout/préférences je pense.


Message édité par foudres le 15-03-2018 à 19:45:23
n°2137213
PedroSanta​na
Posté le 18-03-2018 à 14:42:26  profilanswer
 

HC 2.0 = Stéréo.
 
Donc, pourquoi prendre un ampli HC moins bon qu'un ampli hifi en écoute hifi ou stéréo. Surtout si, comme tu le dis, tu écoutes plus que tu ne regardes. Et la vidéo n'a aucun besoin de passer par l'ampli. Au contraire, il est bien mieux de l'envoyer directe à l'écran, TV ou autre.
 
Quant aux enceintes Triangle, je ne les aime pas. Elles me semblent très criardes, des enceintes faites pour ceux qui n'écoutent la musique que sur des appareils qui ne reproduisent aucune basses.


---------------
Oui, je vends de la hifi. Ca ne m'empêche pas de donner des conseils honnêtes. Au contraire.
n°2137220
jul_rantan
Posté le 18-03-2018 à 16:37:55  profilanswer
 

Merci pour ton avis Pedro   :jap:  
 
Dans quelle mesure le HC est-il moins bon en stéréo qu'un hifi seul d'une gamme, puissance et marque similaire? Je crois que c'est un débat que j'ai vu dans d'autres topics, et la qualité semblait comparable. Qu'est ce qui te fait dire le contraire?
 
Le Home cinéma m'intéresse pour 2 raisons, d'abord je n'ai que des sources de musique qui passent par le HDMI, en particulier un ordinateur, le dvd, la chromecast, et un serveur raspberry, donc je n'aurai pas besoin d'allumer la TV ce qui tombe bien puisque je ne veux pas que mon bébé regarde l'ecran inutilement :non: . Ensuite, même si mon usage reste limité, je me dis qu'un film de temps en temps, c'est sympa, et le HC saura bien tirer partie de la spacialisation offerte par les enceintes colonnes. Enfin si un jour je le souhaite, je pourrai faire évoluer mon installation en 5.1 sans devoir réinvestir, donc que du bonus à mes yeux!!
 
En ce qui concerne les enceintes, qui paraissent être l'investissement le plus important, j'ai testé un modèle inférieur a l'antel 902 de Triangle en magasin (zerius 902), et j'ai trouvé la profondeur de son intéressante, surtout sur du classique (piano). A noter que je ne pousse pas le son au delà du raisonnable.
Il est vrai que je n'ai pas beaucoup d'experience et de points de comparaison, alors quel marque/modèle preconiserais tu dans la même gamme (~750€) pour du classique/jazz/blues? Quel type de musique écoutes tu?

n°2137236
jul_rantan
Posté le 18-03-2018 à 20:18:03  profilanswer
 

Bon,
 
J'ai continué à explorer et maintenant, j'hésite même avec le modèle que j'ai écouté en magasin.
Il est peut être suffisant :
Triangle Antel 902 (3 voies). 750€ la paire
ou les Zerius 902 ("2,5" voies). 550€ la paire
 
Je n'ai pas pu écouter la différence puisqu'il n'y avait que les Antal en magasin, en revanche, j'ai pu voir la différence avec les comet 902 (bibliothèque) et il n y a pas photo...

n°2137244
foudres
Posté le 18-03-2018 à 21:25:38  profilanswer
 

PedroSantana a écrit :

HC 2.0 = Stéréo.
 
Donc, pourquoi prendre un ampli HC moins bon qu'un ampli hifi en écoute hifi ou stéréo. Surtout si, comme tu le dis, tu écoutes plus que tu ne regardes. Et la vidéo n'a aucun besoin de passer par l'ampli. Au contraire, il est bien mieux de l'envoyer directe à l'écran, TV ou autre.
 
Quant aux enceintes Triangle, je ne les aime pas. Elles me semblent très criardes, des enceintes faites pour ceux qui n'écoutent la musique que sur des appareils qui ne reproduisent aucune basses.


 
Bah y'a les mêem composants dans les 2 types d'ampli donc bon faut pas réver... Les constructeurs font pas expreès de diminuer la qualité en HC... Ca fait la même chose. Si le HC est pas bon, l'ampli stéréo de la même marque sera pas bon non plus.
 
Par contre un HC tends à pouvoir supporter grand nombre de formats digitaux, supprime la nécéssité d'un près ampli séparé avec la perte de qualité et distorsion associé aux connections analogiques. C'est l'intéret du HDMI entre autre. Il supporte aussi systématiquement un caisson de basse qui va permettre un rapport qualité prix imbatable sur le rendu des graves aussi en musique... Les HC ont globalement un bien meilleur rapport qualité prix et sortent justement un son de qualité à un bon prix...
 
De toute façon le constructeur donne le niveau de distorition qui est ultra faible par rapport à ce que va faire une enceinte... Et les ampli plus cher sont surtout plus puissant ce qui ne sert pas à grand chose ou surfent avec l'idiophilie.
 
Pour les enceintes Triangle, le suis ok qu'en général elle peuvent être un peu fatiguante mais leur son est aussi très cristalin. A mon sens par contre, c'est à chacun de choisir. Moi je rachetai pas Triangle et je n'achetais pas klipsch. Pourtant plein de gens apprécient beaucoup l'un ou l'autre... Il faut essayer et un bon moment ses enceintes avec plusieurs type de musique.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 18-03-2018 à 21:26:55
n°2137248
jul_rantan
Posté le 18-03-2018 à 22:11:31  profilanswer
 

Merci pour ton message foudres, tu viens confirmer mon analyse sur le choix d'un HC.

foudres a écrit :

Il supporte aussi systématiquement un caisson de basse qui va permettre un rapport qualité prix imbatable sur le rendu des graves aussi en musique...

Je suis intéressé par cette remarque.
 
Pour l'instant je suis parti sur un choix d'enceintes colonnes, le must étant sûrement une 3 voies. J'ai compris que l'intérêt de telles enceintes, ormis une bonne résolution, était d'avoir aussi une bonne résonnance pour les graves.
 
Donc, finalement, penses tu que l'on pourrait avoir un rendu équivalent au "2.0 colonnes" avec une aussi bonne résolution (pour la hifi et l'écoute de musique classique par exemple) avec d'autres types d'enceintes moins chères + un caisson (à gammes de prix équivalentes)?
Ce qui peut m'intéresser avec ce type de solution, c'est aussi d'avoir des enceintes un peu moins volumineuses.

foudres a écrit :

Moi je rachetai pas Triangle et je n'achetais pas klipsch.

J'ai bien compris que c'était un choix assez personnel, mais quelles marques aimes tu? Pour quel style de musique?

n°2137432
foudres
Posté le 19-03-2018 à 19:14:08  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :

Je suis intéressé par cette remarque.


 
Disons que mêmes des colonnes à 1000€ ou plus la paire vont avoir un peu du mal niveau basses. Par ex les JBL 936 se limitent à 37Hz et pour ça sont quand même genre à 1300€ et pour arriver à sortir ça, y'a 3HP de basses.
 
Par contre un caisson correct va descendre plus bas en fréquence (genre 28 ou 25Hz) et ça va se trouver genre dans les 300€.
 

jul_rantan a écrit :

Pour l'instant je suis parti sur un choix d'enceintes colonnes, le must étant sûrement une 3 voies. J'ai compris que l'intérêt de telles enceintes, ormis une bonne résolution, était d'avoir aussi une bonne résonnance pour les graves.
 
Donc, finalement, penses tu que l'on pourrait avoir un rendu équivalent au "2.0 colonnes" avec une aussi bonne résolution (pour la hifi et l'écoute de musique classique par exemple) avec d'autres types d'enceintes moins chères + un caisson (à gammes de prix équivalentes)?
Ce qui peut m'intéresser avec ce type de solution, c'est aussi d'avoir des enceintes un peu moins volumineuses.


 
Oui c'est un des intérêt du caisson. lui même prend quand même du volume mais ça permet si la piéce est pas trop grande de partir sur des bibliothéques ou alors sur des colonnes de plus petite taille (Comme les Zensor 5).
 

jul_rantan a écrit :

J'ai bien compris que c'était un choix assez personnel, mais quelles marques aimes tu? Pour quel style de musique?


 
J'écoute de la pop, du classique du jazz. un peu de rock.
 
J'ai bien aimé le timbre de triangle niveau sonorité, j'ai eu pendant des années. Mon caisson vient de triangle, et j'ai eu des petites satellites en métal blindés de la marque pour un 5.1. La qualité sonore est au top. Ta une clarté et une séparation de son bluffante. Et ca manque surement pas de basse avec le caisson. Mais l'écoute en musique est fatiguante à la longue. Rendu trop agressif. A mon goût hein. Au bout d'un moment on veut baisse le volume, voire éteindre la musique. C'est ennuyeux à la longue. parait que ça dépends aussi de l'age de la personne... J'ai gardé les satelites arrière en triangle du coup, j'ai juste changé les colonnes vu que les satelites sont juste utilisé pour les effets, jamais en musique...
 
J'ai aimé les Dali qui sont assez neutre (Zensor 7) et qui en écoute j'ai trouvé meilleures que d'autres plus chère. Pas mal du tout pour un écoute variée. Les Dali sont équilibrées et surtout à mon goût elles sont pas fatiguantes, on peut les écouter longtemps à niveau même élevé.
 
J'ai écouté des klipsch (RF-28F) et si peut être ça te sortirai de meilleures basses et c'est pas mal sur des musiques rythmées c'est assez mauvais pour du classique par ex.
 
J'ai écouté Focal, j'ai trouvé bon mais cher pour ce que c'était. Pas vraiment meilleur que les Dali mais nettement plus cher pour le modèle testé. Mais c'est mon avis perso.
 
Ca dépends aussi du budget bien sûr et encore une fois de l'oreille.
 
La j'ai donné que des colonnes car c'est ce que je cherchais mais tu peux avoir des bibliothéques qui vont bien remplir une piéce. Surtout avec un caisson. Les bibliothéques ont la réputation de sortir un meilleur son a prix égal et d'avoir un son généralement plus précis. Mais si tu veux sonoriser un séjour de 50m2, c'est peut être pas idéal. De mon XP, mes colonnes sont plus emglobantes mais le 5.1 triangle s'en sortait déjà bien.
 
Je suis persuadé que d'autre vont adorer les klipsch par ex. Après j'ai pas essayé 50 marques non plus. C'est à toi de voir ce qui te plait en écoute. idéalement tu te repére 3-4 modèles qui semblent te plaire avec 1-2 en short list... Bon rapport qualité prix, bien noté, type de son que tu devrais aimer, et tu fais une écoute en magazin, idéalement spécialisé. J'ai du écoute 30-40 minutes perso. Peut être 3-5 min max les enceintes que j'ai vite élimité, et genre bien 20 min les Dali. Le vendeur avait une tablette sur spotify premium et donc suffisait de chercher la musique qui te plait et de la jouer.
 
Les Dali ça a été la combinaison d'excelente review, d'un design agréable et de bonne finitions et une confirmation sur place avec bonne écoute.


Message édité par foudres le 19-03-2018 à 19:24:40
n°2137466
jul_rantan
Posté le 19-03-2018 à 23:21:46  profilanswer
 

Merci pour ce retour détaillé qui devrait bien m'aider dans mon investissement!
Je vous tiens au courant de mes choix!

n°2138064
jul_rantan
Posté le 24-03-2018 à 12:36:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Donc j'ai pu écouter et comparer en magasin :
- Triangle Zerius 902 (549€ la paire)
- Davis Hera 200 (599€ la paire)
- Focal Chorus 726 (1098€) (€ la paire)
 
J'ai préféré les focal, puis les Davis, puis les Triangles
 
Malheureusement, je n'ai pas pu comparer les focal avec les Triangle ANTAL 902 qui est un modèle +ou- de la même gamme. Le choix des modèle est assez réduit chez mon boulanger !
 
Sinon, j'ai vu aussi que l'ancienne génération, les Focal 726V, étaient encore en vente chez Darty à 700€ la paire, alors finalement, je me dis que ce n'est pas forcément un mauvais choix?
Certe, le tweeter a évolué depuis TNV2 (au lieu de TNV), mais ces enceintes étaient déjà de très bonne facture, alors en terme de rapport qualité prix entre les Focal 726V à 700€ et les Triangle Antal 802 749€, mon coeur balance !
Sinon, je choisis un modèle d'une autre marque type Dali Zensor 5, mais 88 dB "seulement"...!
 

n°2138137
foudres
Posté le 24-03-2018 à 20:24:45  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :

Bonjour,
 
Donc j'ai pu écouter et comparer en magasin :
- Triangle Zerius 902 (549€ la paire)
- Davis Hera 200 (599€ la paire)
- Focal Chorus 726 (1098€) (€ la paire)
 
J'ai préféré les focal, puis les Davis, puis les Triangles
 
Malheureusement, je n'ai pas pu comparer les focal avec les Triangle ANTAL 902 qui est un modèle +ou- de la même gamme. Le choix des modèle est assez réduit chez mon boulanger !
 
Sinon, j'ai vu aussi que l'ancienne génération, les Focal 726V, étaient encore en vente chez Darty à 700€ la paire, alors finalement, je me dis que ce n'est pas forcément un mauvais choix?
Certe, le tweeter a évolué depuis TNV2 (au lieu de TNV), mais ces enceintes étaient déjà de très bonne facture, alors en terme de rapport qualité prix entre les Focal 726V à 700€ et les Triangle Antal 802 749€, mon coeur balance !
Sinon, je choisis un modèle d'une autre marque type Dali Zensor 5, mais 88 dB "seulement"...!
 


 
Alors soit tu veut le niveau sonore d'une discothéque dans une salle de spectacle et ta un ampli qui se limite à 10W max en crête, soit les 88db des Zensor c'est suffisant. Leur seul défaut c'est si tu prend pas de caisson de basse elle vont pas très bas en fréquence... Les trianges c'est encore pire (50Hz).
 
Si tu pense à un autre model comme le 926V ou les Zensor 5, pense à faire une écoute avant l'achat et idéalement à recomparer au même moment.  
 
Là si je puis dire c'est encore heureux que des enceintes 2X plus chères soient meilleures. Essaye de voir aussi dans le prix que tu es prêt à mettre (apparament dans les 550-750€) ce qu'il y a. Sauf si tu es prêt à sortir les 1100€ laisse tomber les focal. Mais dans ce cas compare les à d'autres enceintes dans la même gamme de prix.

n°2138333
thekiller3
Posté le 26-03-2018 à 09:28:04  profilanswer
 

moi je dirais +1 pour les focals (926V ou le nouveau modèle). [:xp1700]  
 
j'en ai eut, très bonnes enceintes  :jap:

n°2138358
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 11:05:45  profilanswer
 

Mmmm...
 
N'ayant qu'un budget de 600-1000€ ampli inclus, les 926 sont hors de portée (et sur dimensionnées pour mes 20m2)
Et plus ça va, plus je me dis que pour ce budget, des bibliothèques seraient peut être plus adaptées  :heink:  quitte à avoir un 2.1 ? En plus les enceintes sont situées plutôt sur un coin de pièce, avec relativement peu de recul..
 
Alors je recommence quasi de zéro et je remets même en doute mon choix de NR-1508 (j'aime l'emplacement réduit, mais est-ce trop faiblard..?).
 
Bref je suis perdu dans ce monde hyper complexe que je découvre. Ça me rappelle quand il a fallu que je me rachete un matelas, j'ai échappé de peu au burn out après avoir parcouru le topic unique de 500 pages sur le sujet, alors que pour moi, un matelas, ca existe depuis l'âge de pierre, et il n'y avait plus rien à en apprendre depuis belle lurette !!  :pt1cable:

n°2138371
PedroSanta​na
Posté le 26-03-2018 à 12:37:16  profilanswer
 

Désolé pour la réponse tardive. Occupé avec une nouvelle paire d'enceintes à restorer...  :D  
 

jul_rantan a écrit :

Merci pour ton avis Pedro  
 
Dans quelle mesure le HC est-il moins bon en stéréo qu'un hifi seul d'une gamme, puissance et marque similaire? Je crois que c'est un débat que j'ai vu dans d'autres topics, et la qualité semblait comparable. Qu'est ce qui te fait dire le contraire?
 
Un outil est soit spécialisé, soit passe-partout. L'ultime outil passe-partout est le couteau suisse. Il fait un peu de tout mais rien de façon superbe. Question amplis, les amplis HC sont spécialisés dans le son HC et les amplis Hifi (ou stéréo) sont spécialisés dans la stéréo. C'est aussi simple que ça.
 
Ceci dit, certains amplis HC peuvent être aussi bon que des amplis Hifi, selon la qualité de chacun.  :whistle:  
 
Franchement, je suis toujours surpris par les gens qui veulent des enceintes de monitoring pour mettre dans leur salon. En tant qu'ancien ingénieur son, je ne comprends pas. Deux façons d'écouter différentes qui demandent des enceintes différentes. En studio, on cherche à restituer le son tel qu'il est. Chez soi, on cherche à le restituer selon notre oreille. Pas trop la même chose.

 
Le Home cinéma m'intéresse pour 2 raisons, d'abord je n'ai que des sources de musique qui passent par le HDMI, en particulier un ordinateur, le dvd, la chromecast, et un serveur raspberry, donc je n'aurai pas besoin d'allumer la TV ce qui tombe bien puisque je ne veux pas que mon bébé regarde l'ecran inutilement :non: . Ensuite, même si mon usage reste limité, je me dis qu'un film de temps en temps, c'est sympa, et le HC saura bien tirer partie de la spacialisation offerte par les enceintes colonnes. Enfin si un jour je le souhaite, je pourrai faire évoluer mon installation en 5.1 sans devoir réinvestir, donc que du bonus à mes yeux!!
 
Là, c'est une autre histoire. Une dont tu n'as pas parlé dand ton message original.
 
En ce qui concerne les enceintes, qui paraissent être l'investissement le plus important, j'ai testé un modèle inférieur a l'antel 902 de Triangle en magasin (zerius 902), et j'ai trouvé la profondeur de son intéressante, surtout sur du classique (piano). A noter que je ne pousse pas le son au delà du raisonnable.
Il est vrai que je n'ai pas beaucoup d'experience et de points de comparaison, alors quel marque/modèle preconiserais tu dans la même gamme (~750€) pour du classique/jazz/blues? Quel type de musique écoutes tu?

Message cité 1 fois
Message édité par PedroSantana le 26-03-2018 à 12:38:38

---------------
Oui, je vends de la hifi. Ca ne m'empêche pas de donner des conseils honnêtes. Au contraire.
n°2138387
boulgakov
Posté le 26-03-2018 à 13:43:45  profilanswer
 

PedroSantana a écrit :


Un outil est soit spécialisé, soit passe-partout. L'ultime outil passe-partout est le couteau suisse. Il fait un peu de tout mais rien de façon superbe. Question amplis, les amplis HC sont spécialisés dans le son HC et les amplis Hifi (ou stéréo) sont spécialisés dans la stéréo. C'est aussi simple que ça.  


 
Quel tas d'inepties. A part une analogie fallacieuse, tu as un vrai argument ? Comme par exemple, un compte rendu d'écoute comparative en aveugle qui prouverait qu'un ampli hifi sonne "mieux" qu'un ampli HC (voire sonne différement tout court) ? J'en doute.
 
Un ampli HC, il prend le son en entrée et il l'amplifie.
Un ampli Hifi, il prend le son en entrée et il l'amplifie. Mais il a moins de fonctions, et il est plus cher [:milf and duck lover:4]

n°2138393
thekiller3
Posté le 26-03-2018 à 13:53:27  profilanswer
 

je suis pas un expert en ampli, mais je penche pour la version de Boulgakov  :)  
 
 
et sinon, jul ... tu peux aussi prendre un ampli HC à 400€ et une paire de biblio à 500€. ça fera du bon boulot. si ça manque de steak, tu rajoutes un caisson de basse derrière :D

n°2138410
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 16:14:45  profilanswer
 

Oui thekiller3,
C'est maintenant ce que j'ai en tête, reste à choisir les enceintes maintenant!!  :bounce:

n°2138412
PedroSanta​na
Posté le 26-03-2018 à 16:32:46  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Un ampli HC, il prend le son en entrée et il l'amplifie.
Un ampli Hifi, il prend le son en entrée et il l'amplifie.


 
Intéressant.
 
Un ampli à 150€ prend le son en entrée et l'amplifie.
Un ampli à 300€ prend le son en entrée et l'amplifie.
 
Aucune différence bien sur.  :lol:  
 
As-tu d'autres arguments aussi valables?
 
Quant à une comparaison en aveugle, désolé, mais je suis voyant. Bien que cela n'aide en rien pour du son.  :sol:  
 
Ceci dit, oui, j'ai fait la comparaison. Chez moi. Essayes et racontes nous.
 
Si tu es capable d'être plus honnête que dans ta réponse précédente.


---------------
Oui, je vends de la hifi. Ca ne m'empêche pas de donner des conseils honnêtes. Au contraire.
n°2138413
PedroSanta​na
Posté le 26-03-2018 à 16:35:50  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

je suis pas un expert en ampli, mais je penche pour la version de Boulgakov  :)  
 
 
et sinon, jul ... tu peux aussi prendre un ampli HC à 400€ et une paire de biblio à 500€. ça fera du bon boulot. si ça manque de steak, tu rajoutes un caisson de basse derrière :D


 
400€ plus 500€ = qualité?
 
C'est quoi l'équation qui te permet de faire une telle affirmation?


---------------
Oui, je vends de la hifi. Ca ne m'empêche pas de donner des conseils honnêtes. Au contraire.
n°2138422
boulgakov
Posté le 26-03-2018 à 17:41:55  profilanswer
 

Pedro, on a du mal à comprendre ce que tu écris. Tes arguments semblent se résumer à "si c'est plus cher avec moins de fonctions, alors ça doit être mieux pour les fonctions que ça remplit". J'aimerais que mes clients aient le même état d'esprit !

 

Libre à toi de croire cela, libre à ceux qui cherchent à s'équiper et vont dépenser leur pognon de ne pas suivre aveuglément tes conseils douteux :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 26-03-2018 à 17:44:13
n°2138427
PedroSanta​na
Posté le 26-03-2018 à 17:49:18  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Pedro, on a du mal à comprendre ce que tu écris. Tes arguments semblent se résumer à "si c'est plus cher avec moins de fonctions, alors ça doit être mieux pour les fonctions que ça remplit". J'aimerais que mes clients aient le même état d'esprit !
 
Libre à toi de croire cela, libre à ceux qui cherchent à s'équiper et vont dépenser leur pognon de ne pas suivre aveuglément tes conseils douteux :jap:


 
Le français est une langue étrangère pour toi?
 
Vu que tu comprend l'inverse de ce que je dis...
 
Un peu d'honneté intellectuelle de ta part serait la bienvenue.


---------------
Oui, je vends de la hifi. Ca ne m'empêche pas de donner des conseils honnêtes. Au contraire.
n°2138429
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 18:01:44  profilanswer
 

Oulala, ça dégénère sur mon topic.
Bon je comprends ce que chacun de vous veut dire mais arrêtez de vous invectiver!  :pfff:  
D'ailleurs la qualité c'est très relatif.
En ce qui me concerne, j'ecoute ma musique sur un combiné Samsung vieux de 10 ans à 200€ (ampli+enceintes+CD+DVD), et dont le lecteur CD/DVD est tombé en panne au bout d'un mois. :(  
Donc en fait je recherche juste un nouveau système Hifi mais avec un ampli HC pour lire des sources HDMI (sans avoir à allumer la TV) et avec une qualité relative significativement plus élevée  :sarcastic: que ce que j'ai actuellement. (Budget 600-1000€) :wahoo:

n°2138447
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 19:44:44  profilanswer
 

:hello:
Alors, j'ai fait à nouveau une écoute, et finalement, j'ai beaucoup aimé les B&W 683 S2 et 685 S2 ! :whistle:  
 
Son beaucoup plus fin à mon goût. Finalement, j'ai trouvé que les focal avaient un son bien présent, mais plus une impression de mélanges, de trop de résonnances en même temps..
 
D'autre part, entre les B&W colonnes et biblio, j'ai trouvé qu'il y avait moins de différence qu'avec les focales colonnes et biblio, c'est à dire que j'ai trouvé les biblio B&W au top, et finalement avec un grave bien dosé et assez présent tout de même, malgré une taille plus réduite!  :jap:  
 
Donc il est possible que je parte sur le Marrantz + biblio B&W, pour un budget global de 950€ tout de même. :sarcastic:  

n°2138451
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 19:54:29  profilanswer
 

Je viens de voir : 87dB  :sweat:  
 
Du coup, c'est mort pour mon NR-1508 à 50W j'ai l'impression :cry:

n°2138486
foudres
Posté le 26-03-2018 à 22:32:58  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :

Je viens de voir : 87dB  :sweat:  
 
Du coup, c'est mort pour mon NR-1508 à 50W j'ai l'impression :cry:


 
Juste pour dire tu pensais prendre des enceintes à 98db ? Non par ce que vs beaucoup d'enceintes à 89 ou 90db, ca va pas faire une très grosse différence de ressenti.

n°2138488
boulgakov
Posté le 26-03-2018 à 22:48:39  profilanswer
 

:jap:

 

J'ai des biblios données pour 88 dB, j'avais un ampli NAD donné pour 50W... le potard de volume n'atteignait quasiment jamais la moitié (petite pièce de 15 M2)..

 

J'ai colonnes 91 dB, un ampli FDA chinois donné pour 50W, je ne dépasse pas 1/3 du volume (grande pièce, ~ 50 m2). Au-delà, c'est vraiment très très fort.

 

J'allais dire, "il y a un forumeur dans les parages qui fait parfois des petits calculs de dB émis en fonction de la sensibilité et de la puissance de l'ampli", c'est peut-être bien foudres  :D

 

À minima, je ne jetterais pas l'éponge si vite. Tu ne peux pas tester l'ampli que tu convoites sur les enceintes que tu convoites ? Je dirais qu'il y a des chances que tu décides que, après tout, ma foi, ça ira bien.

 

Déjà c'est cool que tu aies comparé les enceintes et choisi celles qui te plaisent. Si tu admets que l'ampli c'est des fonctions + une puissance (sans distorsion) + un prix, tu peux quasiment choisir sans écouter...

 


n°2138489
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 23:11:04  profilanswer
 

foudres a écrit :

Juste pour dire tu pensais prendre des enceintes à 98db ? Non par ce que vs beaucoup d'enceintes à 89 ou 90db, ca va pas faire une très grosse différence de ressenti.


Il me semblait que 3dB supplémentaire correspondait à un son 2x plus fort.
Et cet article de son-video indique bien :

Citation :

Si l’on envisage d’écouter à fort volume des enceintes de faible sensibilité (88 dB et moins), il faut s’équiper d’un amplificateur très puissant (> 100 W). A contrario et si l’on possède des enceintes de forte sensibilité (90 dB et plus), un amplificateur de puissance modeste (< 50 W) peut être utilisé.


Donc c'est vrai que je n'y connais pas grand chose, mais en lisant ça, je me disais que les 2 n'étaient pas compatibles.
 
Bon, après il est vrai que je n'écoute pas la musique très fort, et j'ai une pièce de 25m2.
 

boulgakov a écrit :

À minima, je ne jetterais pas l'éponge si vite. Tu ne peux pas tester l'ampli que tu convoites sur les enceintes que tu convoites ? Je dirais qu'il y a des chances que tu décides que, après tout, ma foi, ça ira bien.


 
Peut être pas ce modèle précis, mais peut être un modèle de la même marque, avec la même puissance...
 

boulgakov a écrit :

Déjà c'est cool que tu aies comparé les enceintes et choisi celles qui te plaisent. Si tu admets que l'ampli c'est des fonctions + une puissance (sans distorsion) + un prix, tu peux quasiment choisir sans écouter...


 
Mmm.. c'est vrai que j'ai toujours lu qu'il valait mieux mettre des sous dans les enceintes que dans l'ampli.
Les Yamaha, ça vaut le coup? Car c'est beaucoup moins cher.. en terme d'application type spotify, media réseaux, vous savez si ça marche bien? Car l'application n'est pas super bien notée..

Message cité 3 fois
Message édité par jul_rantan le 26-03-2018 à 23:16:39
n°2138491
boulgakov
Posté le 26-03-2018 à 23:28:25  profilanswer
 

jul_rantan a écrit :


Il me semblait que 3dB supplémentaire correspondait à un son 2x plus fort.
Et cet article de son-video indique bien :

Citation :

Si l’on envisage d’écouter à fort volume des enceintes de faible sensibilité (88 dB et moins), il faut s’équiper d’un amplificateur très puissant (> 100 W). A contrario et si l’on possède des enceintes de forte sensibilité (90 dB et plus), un amplificateur de puissance modeste (< 50 W) peut être utilisé.


Donc c'est vrai que je n'y connais pas grand chose, mais en lisant ça, je me disais que les 2 n'étaient pas compatibles.

 

Oui, mais justement la sensibilité te dit qu'à 1 mètre, en envoyant 1 W aux enceintes, tu vas avoir 88 dB de son. En fonction de ta distance d'écoute réelle, de la configuration de la pièce (réverbération du son) et du volume maximum auquel tu voudras jamais écouter, si ça se trouve un ampli "50 W" sera suffisant.

 


n°2138492
jul_rantan
Posté le 26-03-2018 à 23:34:07  profilanswer
 

Ok, c'est bien compris. Je vais retourner en magasin pour en avoir le cœur net!

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