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  [Help] Choix ampli + enceintes

 



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Auteur Sujet :

[Help] Choix ampli + enceintes

n°1695888
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-12-2010 à 14:45:34  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis un newbe en matière de son, mais je sais apprécié un son de qualité sans pour autant dire que je suis audiophile.
 
Je voudrais donc virer mon antique ampli de chaîne Hifi Kenwood avec ses deux enceintes pour m'offrir quelque chose de bien.
 
Mon utilisation :
 
Musique : trip hop / pop / jazz manouche / rock / hip hop etc... donc besoin de basse quand même
Cinema : je ne suis pas trop sensible au 5.1 et préfère la stéréo
Et sinon passer mes montages son/vidéo
 
Ayant regardé quelques topics je pensais m'orienter vers un ampli 2x25W avec deux colonnes à bon rendement (92db), par contre je ne sais pas trop quoi prendre et quelles enceintes marier avec tel type d'ampli.
 
J'aurais bien vu :
 
Nad 3020 d'occaz comme ampli mais bon à voir.
 
Budget : entre 200 et 300 euros (donc occaz welcome :) )
 
Merci beaucoup d'avance :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Novocaine_80 le 13-12-2010 à 23:27:06
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Posté le 10-12-2010 à 14:45:34  profilanswer
 

n°1695892
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-12-2010 à 15:00:28  profilanswer
 

Salut,
 

Novocaine_80 a écrit :


J'aurais bien vu :
 
Nad 3020 d'occaz comme ampli mais bon à voir.
 
Budget : entre 200 et 300 euros (donc occaz welcome :) )


 
Avec ce budget, ça sera même forcement de l'occaz.
 
Le soucis avec l'occaz, est qu'il est difficile (voir impossible) de conseillé une référence, car ça dépend surtout de ce qu'on trouve et à quel prix...  
 
Si je te conseil une référence que j'apprécie, il y'a une chance sur 100000, pour que tu la trouve d'occasion et dans un tarif intéressant, et une chance sur 100 pour que tu l'apprécie aussi.
 
D'autant plus que des enceintes qui vont me plaire, ne te plairont pas forcement (d'un point de vue type de son, je parle pas de design), et il est donc quasi indispensable de très bien connaitre la référence que l'on veut acheter (pour l'avoir déjà écouté), ou de faire une écoute avant achat.
 
Ceci pourrait te donné une idée sur le choix entre les couples amplis / enceintes (ça reste subjectif, car certain aimeront d'autres associations, mais c'est un bon exemple à suivre, pour resté dans une "norme" que la majorité des gens apprécies) : http://www.grenault.net/couples.htm


Message édité par Elias de Kelliwich le 10-12-2010 à 15:05:58
n°1695893
olakeen
Posté le 10-12-2010 à 15:05:20  profilanswer
 

Salut,

 

Tu t'es perdu, ce n'est pas la section photo ici  :o

 
Citation :

Musique : trip hop / pop / jazz manouche / rock / hip hop etc... donc besoin de basse quand même

 
  • Sache qu'en HIFI (ou audio), on ne choisi pas trop ses enceintes en fonction de ce qu'on écoute. Enfin c'est vrai et faux dans le sens où on les choisies en fonction des émotions qu'elles procurent. Mais je veux dire par là que si une enceinte est bonne en Classique, elle sera tout aussi bonne en Rap.


Après, les associations d'amplis "spécialisent" un peu plus le type de musique.

 

Enfin, tout dépend du bon mastering du CD-Audio mais en s'éloigne du sujet.

 
  • Tu demandes des enceintes Haut Rendement. Sache que 92dB, ce n'est pas du HR. Il faut plutôt taper dans du 97+


Dans cette catégorie, je ne connais que Klipsh, GKF (plutôt HC) et d'autre marque mais pas du tout dans le budget de Mr. Tout le monde.

 


Je ne sais pas si tu t'es un peu renseigné dans ce domaine, mais une augmentation de +3dB nécessite le double de puissance.
Donc par exemple, si ton ampli 2x25W délivre, disons 10W pour une enceinte de rendement 92dB, il n'aura besoin de fournir que 5W pour une enceinte de rendement 95dB et etc... (pour le même volume sonore)

 
  • Malheureusement, pour le budget que tu veux mettre, je pense pas qu'une solution haut rendement soit envisageable.



Message édité par olakeen le 10-12-2010 à 15:07:21
n°1695909
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-12-2010 à 15:38:14  profilanswer
 

Ok ok merci.

 

Je vais nuancer :)
Je ne suis pas un spécialiste son, et la pièce à sonoriser n est pas gigantesque.

 

En tout cas merci des infos j en prend bonne note :jap:


Message édité par Novocaine_80 le 10-12-2010 à 15:39:24
n°1695912
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-12-2010 à 15:47:36  profilanswer
 

Je voudrais un truc correct pour le profane pas un truc correct d'audiophile ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 10-12-2010 à 16:41:04
n°1695988
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-12-2010 à 21:41:26  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Je voudrais un truc correct pour le profane pas un truc correct d'audiophile ;)


 
Il y'a énormément de "trucs", qui pourrait te convenir en occasion...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Je te conseil de te renseigné, sur le topic vintage : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7751_1.htm
 
 :hello:

n°1695991
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 10-12-2010 à 21:53:34  profilanswer
 

Salut
 
Regarde ici pour te donner une idée :
 
Pour les enceintes dans les premiers prix - de 300€ y'a les Jamo qui sont bien cotées.
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ntes3.html
 
 
Pour les amplis :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] Ampli.html
 
 
Fais ton choix et les articles sont éventuellement trouvables ailleurs pour moins cher.

n°1695996
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-12-2010 à 22:12:38  profilanswer
 

Je ne peut que plussoyé, sur le rapport qualité / prix des Jamo (j'ai moi même une paire de Jamo sur un de mes système HIFI).
 
Mais quand on est d'accord pour partir sur de l'occasion, une paire de Triangle, Elipson, KEF, ou B&W sera largement meilleur que les Jamo (pour un prix équivalent)...  [:cosmoschtroumpf]
 
Pour donné un exemple concret, les Jamo serait l'équivalent d'une Peugeot 207 moderne.
 
Mais les : Triangle, KEF, Elipson, ou B&W d'occase, serait l'équivalent d'une Porsche de 1978.


Message édité par Elias de Kelliwich le 10-12-2010 à 22:19:15
n°1696002
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 10-12-2010 à 22:19:08  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Bonjour,
 
Je suis un newbe en matière de son, mais je sais apprécié un son de qualité sans pour autant dire que je suis audiophile.
 
Je voudrais donc virer mon antique ampli de chaîne Hifi Kenwood avec ses deux enceintes pour m'offrir quelque chose de bien.
 
Mon utilisation :
 
Musique : trip hop / pop / jazz manouche / rock / hip hop etc... donc besoin de basse quand même
Cinema : je ne suis pas trop sensible au 5.1 et préfère la stéréo
Et sinon passer mes montages son/vidéo
 
Ayant regardé quelques topics je pensais m'orienter vers un ampli 2x25W avec deux colonnes à bon rendement (92db), par contre je ne sais pas trop quoi prendre et quelles enceintes marier avec tel type d'ampli.
 
J'aurais bien vu :
 
Nad 3020 d'occaz comme ampli mais bon à voir.
 
Budget : entre 200 et 300 euros (donc occaz welcome :) )
 
Merci beaucoup d'avance :jap:


 
 
Il y a quand même la garantie Jamo de 5 ans qui peut être un plus lors d'un achat.
Le son est plus que correct pour le prix  :jap:  

n°1696004
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 10-12-2010 à 22:22:56  profilanswer
 

racsoft1 a écrit :


 
 
Il y a quand même la garantie Jamo de 5 ans qui peut être un plus lors d'un achat.
Le son est plus que correct pour le prix  :jap:  


 
Je n'ai pas dit le contraire...
 
J'ai moi même une paire de collonne Jamo (garantie 5 ans en échange standard), mais hormis le fait que le son est plus que correcte, que le rapport qualité de son / prix est excellent, et que la garantie est vraiment intéressante, elle n'ont absolument pas la même qualité que des B&W, ou Elipson (que l'ont peu trouvé pour le même tarif d'occase)...  [:cosmoschtroumpf]
 
Quand quelqu'un refuse l'occase, je ne le contredirai pas (car je suis bien conscient qu'une garantie apporte une certaine sécurité)..., mais quand il est partant, je ne ferait que le conseillé dans cette voie, car en terme de rapport qualité / prix, c'est le jour et la nuit.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 10-12-2010 à 22:28:44
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Posté le 10-12-2010 à 22:22:56  profilanswer
 

n°1696099
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 11-12-2010 à 13:58:57  profilanswer
 

Citation :

Je suis un newbe en matière de son, mais je sais apprécié un son de qualité sans pour autant dire que je suis audiophile.


 
Ah. Quel sont tes références en matière d'écoute: concert, hifi haut de gamme, MP3, Kit PC ?
 

Citation :

Cinema : je ne suis pas trop sensible au 5.1 et préfère la stéréo


Ben mince. Comment dans la rue tu tournes la tête quand une voiture vient de derrière toi ?
De toute façon HIFI et 5.1 c'est antinomique à l'heure actuelle à moins de péter 5000€ et encore; il faut les médias adaptés: introuvables en super marché ou sur les sites habituels.
 
Budget:
tout juste bon pour acheter des DVD ou BD (Blu-Ray) pour l'année.
Même en occase, désolé Elias  ;) , il faut un minimum de connaissances pour faire un bon choix.  
 
En neuf, le minimum, si tu sais apprécier la qualité, habitué des concerts, il faut taper dans ce genre de chaîne hifi:
http://www.son-video.com/images/static/Rayons/Hifi/ChainesCompos/Yamaha/AS700-CDS700-Altea/AS700-CDS700_NR-Altea_CO.jpg
Yamaha 700 / Triangle Altea à 1800€
Il y a mieux mais c'est plus cher.
 
Pour ton budget, il n'y a que des cochonneries.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696109
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 11-12-2010 à 14:43:15  profilanswer
 

arsene de gallium a écrit :

Citation :

Je suis un newbe en matière de son, mais je sais apprécié un son de qualité sans pour autant dire que je suis audiophile.


 
Ah. Quel sont tes références en matière d'écoute: concert, hifi haut de gamme, MP3, Kit PC ?
 

Citation :

Cinema : je ne suis pas trop sensible au 5.1 et préfère la stéréo


Ben mince. Comment dans la rue tu tournes la tête quand une voiture vient de derrière toi ?
De toute façon HIFI et 5.1 c'est antinomique à l'heure actuelle à moins de péter 5000€ et encore; il faut les médias adaptés: introuvables en super marché ou sur les sites habituels.
 
Budget:
tout juste bon pour acheter des DVD ou BD (Blu-Ray) pour l'année.
Même en occase, désolé Elias  ;) , il faut un minimum de connaissances pour faire un bon choix.  
 
En neuf, le minimum, si tu sais apprécier la qualité, habitué des concerts, il faut taper dans ce genre de chaîne hifi:
http://www.son-video.com/images/st [...] tea_CO.jpg
Yamaha 700 / Triangle Altea à 1800€
Il y a mieux mais c'est plus cher.
 
Pour ton budget, il n'y a que des cochonneries.


 
 
Ecoute pas cet extrémiste  :D   :non:  
 
Arsene arrete un peu stp, tout le monde n'a pas 1800€ à mettre dans une HiFi ou tout simplement un appareil pour écouter de la musique !!
1700€ c'est plus que ce que beaucoup de foyer ont pour se nourrir toute l'année, oui certains ont souvent moins de 100€  
après avoir payer toutes les factures, pour faire leur courses du mois.
 
novocaine_80 dit :
 
Je suis un newbe en matière de son, mais je sais apprécié un son de qualité sans pour autant dire que je suis audiophile.
 
et aussi  
 
Budget : entre 200 et 300 euros (donc occaz welcome :) )  
 
Donnons lui des infos en réponse à SES questions et non pas à tes critères élitiste du monde du "son"
 
 :hello:


Message édité par racsoft1 le 11-12-2010 à 14:49:21
n°1696123
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 11-12-2010 à 15:11:22  profilanswer
 

Parce que souvent, le budget indiqué n'est fait qu'à partir de recherche sur les sites de ventes ou une chaîne hifi coute 300€, fait 2x500w, possède un affichage bleu.
Les réponses à ses questions ils les obtiendras de façon correctes que s'il sait de quoi il parle.

Citation :

1700€ c'est plus que ce que beaucoup de foyer ont pour se nourrir toute l'année, oui certains ont souvent moins de 100€  
après avoir payer toutes les factures, pour faire leur courses du mois.


Yes mais là j'ai l'impression d'écouter TF1. Tien je pleure.  :sweat:  
Mais quand on veut acheter une chaîne hifi en disant:

Citation :

Je voudrais donc virer mon antique ampli de chaîne Hifi Kenwood avec ses deux enceintes pour m'offrir quelque chose de bien.


s'il n'a pas les moyens, il laisse tomber ou y met le prix.
Je suis convaincu qu'il ne s'agit que d'une idée motivée par les PUB actuelles mais que le besoin est sans fondement.
 
Moi, intégriste, ayatollah, du son, je me suis payer une chaine hifi à 15€ tout compris, platine vinyle, ampli/tuner, 2 enceintes.
Elle vaut largement tout ce que l'on trouve actuellement dans ce domaine pour moins de 800€.
J'y branche mon PC, mon téléphone portable (c'est mon seul lecteur MP3  :lol: ), un lecteur DVD (écoute CD)
Certe:
- pas de télécommande
- pas d'affichage bleu
- pas d'entrée numérique
- look vieillot -> pas style high-tech
- pas de dock i-pod
- une puissance minable de 2x20w. Ce qui se vend actuellement ne dépasse pas cette puissance avec 0,1% de distorsion, pour les meilleurs et les plus cher.
 mais
- son de qualité
 
Comment faire connaître au demandeurs, qu'il existe de l'excellent matériel audio, mais cher.
Comment dire à tous ceux qui veulent changer leur matériel, pas forcément mauvais mais plus aux goûts du jour, que ça coute du pognon pour avoir une véritable différence de son.
 
Si ce forum consiste à répondre à ce genre de question, légitime, achète ça:
http://www.son-video.com/images/dynamic/Chaines_hi_fi/articles/Yamaha/YAMMCR040OG/Yamaha-MCR-040-Orange_L2_700.jpg
tu penses vraiment que tu lui donne un bon conseil ?


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696135
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 11-12-2010 à 16:31:22  profilanswer
 


 [:tilleul]  T'es id*ot ou tu le fais exprès arsene ?  [:tilleul]  
 
Nous ne lui avons pas conseillé ça comme tu le dis !
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] CR040.html
 
Mais plutôt cela :
 
 
Pour les enceintes dans les premiers prix - de 300€ y'a les Jamo qui sont bien cotées.
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ntes3.html
 
 
Pour les amplis :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] Ampli.html
 
 
Fais ton choix et les articles sont éventuellement trouvables ailleurs pour moins cher.
 
 
 
Cela fait un bout de temps que tu réponds aux personnes qui viennent sur ce forum d'une façon très arrogante, limite
"envoyer chier", alors si tu veux répondre aux questions fait le courtoisement sinon ne répond pas du tout !! :kaola:

n°1696245
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 12-12-2010 à 15:17:03  profilanswer
 

:lol:  
Toi, tu as conseillé ce choix, pas forcément mauvais, je te l'accorde mais loin quand même de la hifi, n'est ce pas ?
En fait ma réponse, correcte et absolument pas désobligeante vis à vis de novocaine_80, était plus pour lui faire voir qu'il existe autre chose que des chaîne "hifi" à 300€.
Peut être que novocaine_80 à de l'argent et veut se faire plaisir mais si personne ne lui dit qu'une chaîne hifi, digne de ce nom, ne s'achète pas n'importe comment, il n'évoluera pas et restera dans le banal.
Et je persiste et signe: il faut aller au delà de le demande et indiquer ce qui existe en mieux mais beaucoup plus cher. Le choix reste de toute façon à novocaine_80 et de son portefeuille.  
Il fait ce qu'il veut de son pognon.
Quant à ceux qui estiment qu'une chaîne hifi à 1800€ est d'un prix exagéré, combien coute leur PC avec tout ses accessoires et les logiciels associés.
Est-il nécessaire de conseiller quelqu'un sur du très bas de gamme  ou tous les ensembles se valent ?
Qui croit encore qu'une Clio est meilleur qu'une 108 ?
Qui croit encore qu'Omo lave plus blanc qu'Ariel, avec ses enzimes gloutons.  :lol:


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696251
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 15:32:44  profilanswer
 

arsene de gallium a écrit :

:lol:  
Toi, tu as conseillé ce choix, pas forcément mauvais, je te l'accorde mais loin quand même de la hifi, n'est ce pas ?
En fait ma réponse, correcte et absolument pas désobligeante vis à vis de novocaine_80, était plus pour lui faire voir qu'il existe autre chose que des chaîne "hifi" à 300€.
Peut être que novocaine_80 à de l'argent et veut se faire plaisir mais si personne ne lui dit qu'une chaîne hifi, digne de ce nom, ne s'achète pas n'importe comment, il n'évoluera pas et restera dans le banal.
Et je persiste et signe: il faut aller au delà de le demande et indiquer ce qui existe en mieux mais beaucoup plus cher. Le choix reste de toute façon à novocaine_80 et de son portefeuille.  
Il fait ce qu'il veut de son pognon.
Quant à ceux qui estiment qu'une chaîne hifi à 1800€ est d'un prix exagéré, combien coute leur PC avec tout ses accessoires et les logiciels associés.
Est-il nécessaire de conseiller quelqu'un sur du très bas de gamme  ou tous les ensembles se valent ?
Qui croit encore qu'une Clio est meilleur qu'une 108 ?
Qui croit encore qu'Omo lave plus blanc qu'Ariel, avec ses enzimes gloutons.  :lol:


 
 
Quel choix ?  
 
Les liens sur les listes de son-vidéo oui, pour les ampli et les enceintes.
Mais la mini chaine Yamaha, c'est toi qui l'a sorti de je ne sais ou !!!
 
 
 
 
 
Sauf que si tu lisais avec soin les questions des forumeurs, sans rester obstinément dans ton monde "élitiste hifi", il donne son budget  
dans son premier poste, 200 à 300€ point final........
Alors évite les réponses : faut mettre 1800€ pour commencer à avoir quelque chose de correct.

n°1696256
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 12-12-2010 à 15:42:45  profilanswer
 

Je persiste dans ma proposition mais seul novocaine_80 peut dire ce qu'il en est.
Le reste est uniquement notre façon de voir les choses.
Ma proposition n'est pas un choix "élitiste hifi" mais la réalité.  
Ce n'est pas parce qu'il donne un budget, qu'il faut tomber tête baissée dans ce budget. Encore faudrait-il que novocaine_80 donne son opinion.
S'il confirme que c'est son budget maxi et non discutable, je te rejoindrais sur les choix, mais pas avant. ;)


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696258
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 15:53:09  profilanswer
 

Quand on donne comme budget 200/300€ on peut peut être aller jusqu'à 500€ si l'on veut se faire plaisir en se serrant un peu la ceinture ou en économisant quelques semaine/mois de plus.
Mais là passer de 300€ à 1800€ !!!!!
Tu vis dans un autre monde arsene  :)

n°1696264
Ludovico
Posté le 12-12-2010 à 16:22:17  profilanswer
 

arsene de gallium a écrit :

Je persiste dans ma proposition mais seul novocaine_80 peut dire ce qu'il en est.
Le reste est uniquement notre façon de voir les choses.
Ma proposition n'est pas un choix "élitiste hifi" mais la réalité.  
Ce n'est pas parce qu'il donne un budget, qu'il faut tomber tête baissée dans ce budget. Encore faudrait-il que novocaine_80 donne son opinion.
S'il confirme que c'est son budget maxi et non discutable, je te rejoindrais sur les choix, mais pas avant. ;)


 
+1 Il faut être naif pour penser avoir quelque chose qui tient la route en restant dans ce budget. A ce prix à part une mini-chaine je ne vois pas grand chose, en occasion peut-être mais certainement pas en neuf.

n°1696269
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 16:42:49  profilanswer
 

On trouve de très bon truc en occas pour moins cher que cela :)

n°1696363
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 12-12-2010 à 23:10:27  profilanswer
 

Et bien, et bien je ne pensais pas que ce topic partirait de la sorte.
 
Je vais tenter de rétablir quelques aspects si vous le voulez bien. Je suis plutôt à la base du topic photo. LE matos élitiste vintage ultra moderne les trucs plein de gadgets qui ne valent pas un clou mais qui sont design je connais.
 
Chaque domaine a son lot de mauvaises, bonnes et très bonnes choses.
 
Je comprend les avis de chacun. En photo je connais le matos et je sais que je n'ai pas besoin de tel ou tel objectif ou boitier car il ne me sera pas utile. En matière de son c'est à peu près la même chose. Je ne suis pas audiophile, et je ne compte pas mettre 300 euros dans un lecteur CD + 500 dans un ampli pour enfin mettre 1000 euros dans une paire d'enceinte.
 
En surfant un peu sur le net j'ai vu parfois quelques ampli nad (3020 ou autre) ou rotel partir dans les 100/150 euros et je vois pas mal d'enceintes qui m'ont l'air relativement correctes : infinity delta 40 ou encore des jamo s708 dans les 150/180 euros par chez moi.
 
J'en conviens ce n'est pas du matériel de grand luxe mais je suis réaliste, pour l'utilisation que j'en aurais ça sera certainement suffisant.
 
Je n'ai pas vraiment la culture suffisante du son et de tout ce qui va avec. Cela m'intéresserais certainement d'ailleurs mais je n'ai pas le temps nécessaire à y consacrer ni l'argent. Je veux juste me faire un tantinet plaisir, notion que je n'éprouve pas avec la saloperie de chaine Kenwood à 2 balles que je me trimballe depuis que je suis étudiant.
 
Voilà j'espère que vous comprendrez ma position.
 
Arsene : je comprend ta position et te remercie de tes conseils mais sincèrement sans tomber dans des gadgets pour ipod je pense pouvoir discerner le moins pire du pire ;) A propos as tu un appareil photo numérique si oui je serais curieux de savoir ce que tu as choisi comme matériel :D ?
 
Je recherche essentiellement des pistes de recherches et des conseils pour ne pas faire n'importe quoi avec ce budget aussi modeste soit il :jap:
 
En tout cas merci de vos avis.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 12-12-2010 à 23:39:29
n°1696374
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 23:49:52  profilanswer
 

Les forums sont là pour ça.
Tant que l'on peut s'entraider, faisons le.
 
@+

n°1696384
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-12-2010 à 00:51:32  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :


Je comprend les avis de chacun. En photo je connais le matos et je sais que je n'ai pas besoin de tel ou tel objectif ou boitier car il ne me sera pas utile. En matière de son c'est à peu près la même chose. Je ne suis pas audiophile, et je ne compte pas mettre 300 euros dans un lecteur CD + 500 dans un ampli pour enfin mettre 1000 euros dans une paire d'enceinte.


 
Il faut toutefois retablire une certaine vérité...
 
En HIFI (pour la photo, je ne sais pas, je ne fait pas de photo), il est évident que pour avoir du bon matériel (du moins une bonne qualité de son), il faut mettre un certain prix.
 
Une paire d'enceinte à 150€, n'aura jamais la même qualité de son qu'une paire d'enceintes à 800€, c'est un fait.
 
Je rejoins arsene sur le fait que quand on veut une certaine qualité, il faut mettre le prix qui va avec, mais il faut aussi savoir, qu'on trouve des enceintes d'occase (qui etait vendu très cher à leur sortie dans les années 70), et qui surpassent et de loin les modèles d'entrées de gamme actuel.
 
Mais je rejoint racsoft, sur le fait qu'il est inutile de proposé du matériel hors de prix à quelqu'un qui n'a pas le budget.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Personnellement, je pense que mettre 150€ dans une paire d'enceinte vintage, n'est pas une mauvaise dépense, car cela permet d'avoir un bien meilleur son que de choisir des enceintes neuve au même prix.
 
Mais, il y'a des règles à suivre, comme un test avant achat et une vérification des suspensions (qui ont tendances à s'effriter avec le temps quand il s'agit de suspensions en mousse), et surtout un bon choix en matière de références.  
 

Novocaine_80 a écrit :


En surfant un peu sur le net j'ai vu parfois quelques ampli nad (3020 ou autre) ou rotel partir dans les 100/150 euros et je vois pas mal d'enceintes qui m'ont l'air relativement correctes : infinity delta 40 ou encore des jamo s708 dans les 150/180 euros par chez moi.
 
J'en conviens ce n'est pas du matériel de grand luxe mais je suis réaliste, pour l'utilisation que j'en aurais ça sera certainement suffisant.


 
Je disais la même chose, quand j'ai acheté mes Jamo, mais deux mois plus tard, j'ai pris des enceintes d'occase à 50€ la paire, qui m'ont vraiment fait changé d'avis.  ;)
 
Les Jamo, sont très loin d'avoir la même qualité, une paire d'enceinte Philips de 1978 acheté 50€ la paire, se trouve être 1000x meilleur en qualité de son.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-12-2010 à 00:57:45
n°1696484
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 13-12-2010 à 14:26:46  profilanswer
 

Un bon boîtier photo avec un objectif de base coute 800/1000€, un excellent 3000€. On en trouve à 100€. Bon ben toi pour la hifi tu es dans le 100€.  :D  
A 200/300€ tu auras le même son pourri que sur ta chaîne Kenwood. Par contre tu auras plus de gadgets.
Rien que pour des enceintes d'entrée de gamme, il faut compter 250/350€ la paire.
Un ampli c'est 150/250€. On dépasse largement ton budget.
Les mini chaînes à 300€ sont tout juste bonnes pour écouter les infos, franchement sans relief (dynamique) pour la musique. J'ai une Philips dans ce genre:
http://www.son-video.com/images/static/Rayons/Hifi/ChainesCompos/Philips/MCM772/MCM772_L.jpg
Elle était installée sur mon bureau. Donc écoute à proximité. Pffff -> Pas terrible. Manque de pêche, manque de grave, criarde.
 
Ton budget est vraiment trop faible. Double le si tu veux quelque chose de vraiment supérieur à ta chaîne actuelle.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696619
gen2
Posté le 13-12-2010 à 21:34:04  profilanswer
 

Sinon au lieu de parler de mini chaines à 300€ qui de toute façon ne rentrent pas dans les plans de l'auteur de ce topic, on peut arrêter ce débat stérile et poser des questions plus intelligentes genre la superficie de sa pièce d'écoute et lui demander pourquoi des enceintes haut rendement sont si indispensables que ça.
 
Novocaine, vu que tu as l'air conscient que l'occasion est la meilleure solution, des amplis de plus de 2X25W autour de 150€, ça se trouve facilement (un Marantz de 10-15 ans qui fait 2x90W, ça doit être dans ces prix là). Si tu as de la réserve de puissance sur ton ampli, les enceintes haut rendement ne sont alors plus indispensables.
 
Il reste alors 150€ pour des enceintes. Tu as effectivement les Jamo S708 (j'en ai et j'en suis très content, même si je n'ai pas beaucoup de points de comparaison) dans les 150€ en occasion, même peut être moins (je les ai payées 175€ neuves il y a 4 ans).
Mais tu as aussi tout un tas d'autres marques et de très bon produits en occasion. leboncoin en regorge.

n°1696637
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-12-2010 à 23:24:40  profilanswer
 

Bon bon, pas de soucis m'sieur arsene :jap: mais en photo le budget énoncé n'est pas forcément celui que tu crois ;)
Mais bon passons. On va repartir de la base. Je suis donc tout à fait insensible aux vibrations acoustiques mais je souhaiterais avoir une chaine hifi scott qui pulse 2x12W :o
 
Restons sérieux, je l'ai dis je suis conscient du budget que j'ai à mettre, et je vous dis que je ne compte de toute façon pas rentrer dans la sphère du bon son mais je souhaiterais juste taper dans le moins pire du pire voilà tout.
Je pense taper dans les 400 euros et de toute façon je ne me ferais pas une installation digne de ce nom j'ai juste envie d'un peu mieux que ce que j'ai et je suis sûr qu'on ne peut pas faire bien pire que ce que j'ai.
Et pour ce qui est des gadgets je m'en fous royalement puisque l'ampli sera enfermé dans un placard, seules les enceintes resteront apparentes.
 
Avant dernier point, je ne souhaite pas une mini chaine, je le répète un couple cohérent à bas pris composé d'un ampli et d'une paire d'enceintes.
 
Dernier point, je pensais (à tord visiblement mea culpa :D ) que 92 db était déjà un tantinet dans la sphère du "haut rendement", en fait je me disais que 2x25 + des enceintes de 92db me suffiraient. Je suis à 3m au max de l'installation donc pas besoin d'une puissance très étendue je pense :jap:
 
Aller bonne fin de soirée je m'en vais me coucher messieurs ;)
 


Message édité par Novocaine_80 le 13-12-2010 à 23:26:40
n°1696657
gen2
Posté le 14-12-2010 à 08:42:24  profilanswer
 

Tiens un petit exemple après 10s de recherche : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
Marantz PM4001 + Triangle Elios = 350€ et encore garanti 1 an 1/2.
Que demande le peuple ?
 

n°1696722
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 14-12-2010 à 14:26:37  profilanswer
 

[:plumot]  
Quand à la soi-disant Scott qui fait 2x12w, j'aurais tendance à dire qu'elle se situe dans la gamme de puissance des chaîne hifi bas de gamme d'aujourd'hui avec un meilleur taux de distorsion. Alimentation de 60w !
Les comparaisons à la "mord moi le nœud", il y en a plein ici depuis quelques temps.
De plus là on ne parle que de l'amplificateur.
Cet ampli Scott:
http://www.audiovintage.fr/wp-content/gallery/scott-235s/dsc02597.jpg
avec des enceintes Celestion, Cabasse, Ellipson de l'époque est loin d'être ridicule, voir nettement meilleur, que toutes ces soi-disantes chaînes HIFI d'aujourd'hui à moins de 400€.
 
Les comparaisons doivent se faire à l'écoute, pas sur les images ou les caractéristiques annoncées.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696864
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 14-12-2010 à 22:50:06  profilanswer
 

J'en prend bonne note m'sieur :)
 
Cette notion de distorsion, c'est encore flou pour moi. En gros pour fournir 25 watts l'ampli doit avoir une alim d'une cinquantaine de watts pour bien faire c'est à peu près ça ?
 
Il est très joli cet ampli Scott au fait :)
Je faisais plutôt référence aux mini chaîne bas de gamme scott que l'on trouve dans les hyper :jap:
 
Concernant le lot à 350 ça à l'air pas mal effectivement. Dommage que ce soit à Lyon. Bon je vais tenté une petite visite dans un magasin qui a un auditorium pour commencer déjà à chercher le type de son pour lequel je suis le plus sensible et ensuite chercher le matos qui conviendra àa ce son.
 
Je vais me faire une petite cure d'humilité et de bon sens et c'est parti :D

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 14-12-2010 à 22:51:31
n°1696874
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 15-12-2010 à 00:06:35  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

J'en prend bonne note m'sieur :)
 
Cette notion de distorsion, c'est encore flou pour moi. En gros pour fournir 25 watts l'ampli doit avoir une alim d'une cinquantaine de watts pour bien faire c'est à peu près ça ?


 
C'est un peu plus complexe que ça (voir plus simple)...  
 
Plus l'ampli consommera sur secteur, plus il sera en mesure de fournir un très bon THD (taux de distorsion) à haut niveau de volume (quelque soit sa puissance délivré).
 

Novocaine_80 a écrit :


Il est très joli cet ampli Scott au fait :)
Je faisais plutôt référence aux mini chaîne bas de gamme scott que l'on trouve dans les hyper :jap:


 
Rien à voir..., les mini-chaine "Scott" d'aujourd'hui, ne sont pas construit, par le même fabricant des chaines HIFI Scott des années 70 (Scott a été racheté par un fabricant, qui n'a pas l'envie pour cause de marketing et de bénéfice, de fabriqué du haut de gamme, et dont le seul but est de faire du bénef sur de la caille).
 
Pour faire simple :  
 
- Scott d'aujourd'hui = de la bouse
 
- Scott des années 70 = très très bon matériel
 
C'est comme ci je rachetait Revox ou Rotel (ou Porsche et Lamborghini), et que j'en fasse des mini chaine pourri qui portent le même nom (soit des twingo que je nommerai Porsche).  [:cosmoschtroumpf]
 
Il n'y a pas de secrets, une bonne chaine HIFI ne coute pas 200€, elle coute 1000€ (neuve).  ;)
 
Par-contre, on peux trouver de très bonne chaine HIFI des années 70 pour moins de 200€ d'occasion (et qui auront un aussi bon son qu'une chaine à 1000€ neuve, mais sans mp3 ou télécommande). [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 15-12-2010 à 00:23:52
n°1696947
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 15-12-2010 à 11:28:23  profilanswer
 

Ok ;)

n°1696961
hellkix
Posté le 15-12-2010 à 12:18:53  profilanswer
 

Plop, je suis ton topic avec intérêt, car je suis dans le même cas de figure. Effectivement, leboncoin.fr est ton meilleur ami. J'y suis fourré toute la journée et je vois régulièrement des tas de bonnes affaires (par exemple, dans le genre de ce qui pourrait te plaire, des enceintes bibliothèque Linn à 95 euros). Malheureusement, je n'ai que très peu de culture "hi-fi" mais je sais que Linn c'est de la bonne came (marque écossaise hdg...). Ah oui, prévois également un DAC (de préférence, pas trop pourrave), tu peux en trouver là : www.hotaudio.com .
 
Bref, bonne chance  :)

n°1697172
gen2
Posté le 16-12-2010 à 08:57:28  profilanswer
 

Un DAC, vu le budget, d'après moi, ça va être juste.
Une bonne carte son suffira amplement et en occase, ça se trouve à partir de 50€ voire moins (j'ai payé ma M-Audio 24/96 35€ d'occasion sur ce forum).

n°1697191
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 16-12-2010 à 10:41:45  profilanswer
 

:hello:
 
Euh un DAC ? c'est pour brancher un casque depuis un PC ?
 
Non parce que l'ampli + enceintes ne seront pas sur le PC mais sur :
 
TV
Décodeur SFR Evolution
Lecteur CD
Lecteur DVD ou Blue ray un jour :D
 
Et au pire j'ai une audigy avec rack externe mais bon pas forcément besoin de relier le PC à l'ampli :jap:
 
:jap:

n°1697193
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 16-12-2010 à 10:48:53  profilanswer
 

D'après vous ce kit : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s
 
Ça vaut le coup de perdre une heure et aller l'écouter ?

n°1697220
hellkix
Posté le 16-12-2010 à 12:17:50  profilanswer
 

Ah vi si tu branches pas sur PC, pas besoin de DAC.
Sinon le kit, d'après ma (faible) expérience, les enceintes peuvent être sympa, mais l'ampli est à jeter (tout laid tout petit tout flashy, 4 kilos tout mouillé, chui sûr qu'en plus de faire ampli et tuner, il te fait le home cinéma, le café et même qu'il accepterait de coucher avec toi si tu lui demandes ...).  :non:  Mis à part ça, quand on est comme nous et qu'on n'y connait rien, je pense que ça vaut toujours le coup de prendre 1h pour aller écouter, rien que pour les enceintes  ;)

n°1697237
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 16-12-2010 à 14:02:38  profilanswer
 

Oui c'est sûr ;)

n°1697246
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 16-12-2010 à 14:19:42  profilanswer
 

Citation :

mais l'ampli est à jeter (tout laid tout petit tout flashy, 4 kilos tout mouillé, chui sûr qu'en plus de faire ampli et tuner, il te fait le home cinéma, le café et même qu'il accepterait de coucher avec toi si tu lui demandes ...).


C'est un TEAC, bien sûr tu ne connais pas et les enceintes des Cabasse, que tu ne connais pas non plus.  :ange:  
Il ne fait pas le home cinéma.  :lol:  
Avant de dire n'importe quoi, on se renseigne.  :fou:  
A moins que ton intérêt est de joindre ton lien.  :kaola:  
 
@novocaine_80
Cet ensemble n'est pas mauvais mais les HP semblent détériorés: suspensions déchirées ou alors cela vient de la photo, mais je doute.
Il faut impérativement aller le voir si possible mais ne pas acheter directement.
L'ampli n'est pas se qui se fait de mieux mais il est loin d'être ridicule.
Il date de 2003/2004.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1697264
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 16-12-2010 à 14:59:28  profilanswer
 

Très très bien :)
 
Ca m'amène à une question très importante à mes yeux, enfin même 2 en fait :
 
1- Quels tests faire et que regarder sur des enceintes d'occasions ?
2- Même question au sujet d'un ampli.
 
:jap:

n°1697282
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 16-12-2010 à 15:58:02  profilanswer
 

Une enceinte d'occasion doit être vu et écoutée avant l'achat. Du reste une neuve doit aussi être écoutée. Tout le monde n'a pas la même appréciation du son.
Branchée sur un ampli, on doit écouter tous les HP en approchant l'oreille des tweeter, on ne met pas le doigt dessus.
Les suspensions doivent être en bon état, sinon elles seront à remplacer -> cout.
 
Un ampli d'occasion doit être mis sous tension, enceintes branchées.
On branche un lecteur, CD, Tuner, ou autre.
On écoute si les 2 voies fonctionnent (ampli stéréo). On manipule tous les potentiomètres. Ils se peut que le son crache alors. Ce n'est pas grave, un coup de bombe contact et ça repart. Bien sûr il faudra ouvrir la bête à la maison.
On branche la source sur une autre entrée et on écoute. On fait ça sur toutes les entrées, sauf sur l'entrée phono si elle existe. Pour celle là il faut une platine vinyle.
Si tout est correct et fonctionne pendant une heure sans échauffement excessif, c'est du tout bon.
 
Acheter une chaîne hifi d'occasion sans la voir, c'est la loterie. Il y a de bon plan mais aussi des galères et de toute façon il faut s'y connaître un peu.
Si on la vue et entendu et qu'elle fonctionne, il n'y a pas de raison qu'il y est d'autres problèmes.
Il faut aussi vérifier le type de connexions de l'ampli. Un vieil ampli hifi peut être équipé de prise DIN à 3, 5 ou 7 broches.
En résumé on fait comme pour une voiture.
 
Bien sûr si l'ensemble ampli + enceintes (2 en hifi) + le lecteur CD et/ou la platine sont vendues 100€, on ne doit pas être trop exigeant sur la cosmétique si l'ensemble fonctionne.
 
Ma dernière acquisition:
http://pics.imagup.com/member4/1276493702_DSCF4115%201024x768.png
Le tout pour 15€ avec en plus le lecteur K7 en panne.
Gros travail de remise en état de la platine, fonctionnement parfait de l'ensemble. Elle marche tous les jours depuis septembre.
Un nettoyage a été aussi indispensable, dépoussiérage de tous les appareils en interne.
J'y branche même un lecteur MP3 avec un câble fait maison, un lecteur DVD avec un câble acheté en grande surface pour moins de 10€


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