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Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°1086817
RuFuSs
Posté le 01-06-2006 à 11:50:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai ajouté un Résistance de 8ohms en sortie.... et aux bornes de celles-ci je trouve une tension de 0.3VAC :/

mood
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Posté le 01-06-2006 à 11:50:57  profilanswer
 

n°1086826
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 01-06-2006 à 12:16:48  profilanswer
 

Je ne suis pas très instruit sur les transistors à effet de champ, mais ceux qui le sont auront sans doute beaucoup de mal à t'aider si tu ne postes pas un schéma ;)

n°1086831
RuFuSs
Posté le 01-06-2006 à 12:22:48  profilanswer
 

C'est l'original du ZEN :D Connu :p
 
 
http://michel.burdin.online.fr/zen_amp2.jpg
 
^^

n°1086893
dewey
Posté le 01-06-2006 à 14:38:38  profilanswer
 

drapal :love:  
Ca a l'air vachement interressant au niveau qualité/prix (en plus de la satisfaction personnel [:ddr555])
Je me renseigne encore un peu et je me lance :)

n°1086931
highway
Posté le 01-06-2006 à 16:06:02  profilanswer
 

Oui je confirme ca rend bien ;)

n°1087686
Deton@tor
Posté le 03-06-2006 à 05:14:37  profilanswer
 

Bon, j'ai résolu mes problemes de son assez bas et de surchauffe. Ca vennait de la cellule RC qui était placée sur la patte 14 et non la 2.
Tout marche nikel.
 
Par contre je cherche autre chose :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5569-1.htm
 
Merci de jeter un coup d'oeil :jap:


---------------
Mon matos | Mon Feedback
n°1087956
stupidduck
Posté le 03-06-2006 à 20:43:04  profilanswer
 

coucou le gens :hello:
 
quelqu'un connait-il un module d'ampli lampe pour +- 100w pour un DIY-er en manque ? :d
 
il me faut juste la partie amplification de puissance, pas de préam, juste de la puissance brute :d

n°1088051
bolomatic
Posté le 04-06-2006 à 04:27:59  profilanswer
 

100W en lampe :ouch:
En classe A ? Je rigole :p

n°1088207
stupidduck
Posté le 04-06-2006 à 14:47:11  profilanswer
 

nan, pas besoin de class A, de plus la class B serait meme mieux : elle créé des harmoniques paires qui sont bénéfiques pourun ampli de gratte (mais désastreux en hifi :d)
 
2 6L6 ca doit pas faire 50 W (montées en PP class B) à peu de chose près ?

n°1088771
bolomatic
Posté le 05-06-2006 à 20:05:23  profilanswer
 

Yop, je voulais savoir, qu'est-ce que ça veut dire "Snubberized"
Comme pour les snubberized power-supply pour les gainclones en général. C'est quoi la différence avec les PSU classiques ?
 
 
Aussi, est-ce que ça change quelque chose que l'alim soit régulée (LM338) ou pas ?

mood
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Posté le 05-06-2006 à 20:05:23  profilanswer
 

n°1088801
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 05-06-2006 à 21:00:04  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Yop, je voulais savoir, qu'est-ce que ça veut dire "Snubberized"
Comme pour les snubberized power-supply pour les gainclones en général. C'est quoi la différence avec les PSU classiques ?

Un "snubber" c'est un filtre RC. Une alim "snubberized" c'est une alim avec un couple RC en parallèle avec les capas d'alim. C'est supposé améliorer l'impédance de sortie de l'alim en hautes fréquences.
Maintenant, pour l'intéret en pratique sur un montage audio, ça me semble plus relever de l'hallucination [:_jbm]
 

bolomatic a écrit :

Aussi, est-ce que ça change quelque chose que l'alim soit régulée (LM338) ou pas ?

Tu as une tension parfaitement stable en sortie d'alim, et sans ondulation. L'utilité varie en fonction de l'ampli. Pour un Gainclone c'est superflu.

n°1088822
bolomatic
Posté le 05-06-2006 à 21:37:15  profilanswer
 

Donc j'imagine que pour le gainclone, un transfo, un pont de diodes avec 2 capas, c'est suffisant.
 
Là je m'interroge sur Non-inversé ou Inversé, car en fait, je souhaiterais tenter l'expérience buffer à tubes + GC, et le plus souvent, c'est associé à un GC inversé.
 
D'ailleurs, à ce sujet, y a t'il intérêt à utiliser un buffer en entrée d'un TDA ? (je sais que sur le GC inversé c'est pour l'adaptation d'impédance, mais celà ne modifie-t'il pas quelque peu le son quand même ?)
 
C'est juste que j'aimerais bien avoir du "tube", d'ailleurs, jamais entendu de son "tube".
Mais étant donné que j'aime bien le son chaleureux, je pense pas être déçu.
 
Pour l'instant je tourne sur le dernier ampli Harman stéréo et je voulais me faire un ampli DIY pour comparer... en espérant que le DIY soit mieux :)


Message édité par bolomatic le 06-06-2006 à 11:07:10
n°1088948
robert64
Posté le 06-06-2006 à 11:02:12  profilanswer
 

stupidduck a écrit :

coucou le gens :hello:
 
quelqu'un connait-il un module d'ampli lampe pour +- 100w pour un DIY-er en manque ? :d
 
il me faut juste la partie amplification de puissance, pas de préam, juste de la puissance brute :d


Quelquechose comme ça ?
http://img240.imageshack.us/img240/897/100w7kv.gif
(ce kit date de 1964 !!!!)

n°1089480
stupidduck
Posté le 07-06-2006 à 12:31:07  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Quelquechose comme ça ?
http://img240.imageshack.us/img240/897/100w7kv.gif
(ce kit date de 1964 !!!!)


 
 
oui, mais j'ai trouvé un montage (un peu plus simple :d) plus adapté à la guitare (pas besoin de monter plus haut que 6kHz), lui aussi à base de 2 el34 drivés par une 12ax7. ca doit faire entre 40 et 50w, donc j'en mets 2 en // :)
 
(dans un premier temps je ne vais en faire qu'un seul :d)

n°1089601
bolomatic
Posté le 07-06-2006 à 16:03:05  profilanswer
 

J'ai une autre question :
 
Un transfo, y a 2 secondaires (4 fils ?), si c'est du 2x24V.
 
Donc pour obtenir 24V/-24V, il suffit de cabler 2 de ces fils sur le pont de diodes ? (Dans ce cas si on les met en parallèle, on a 48V/-48V ?)
 
Ou alors il faut cabler les 4 ?
Ou alors autre chose ?
 
 
Merci d'avance :)

n°1089609
robert64
Posté le 07-06-2006 à 16:10:26  profilanswer
 

C'est à peu près le même schéma qu'on retrouve dans les fameux Marshall,que l'on trouve encore sur le marché de l'occase .Mais il faut la Gibson qui va avec ! :lol:  
En poussant l'alim à 1000 V ,on peut tirer 100W ,mais ça n'est pas bon pour la durée de vie des El34 .
La mise en parallèle est une bonne solution , mais le mieux serait de trouver un schéma de mise en parallèle tout fait .
Pour les appellations de tubes : 12 AX 7 = ECC 83
                                           12 AU T = ECC 82
                                           12 AT 7 = ECC 81

n°1089615
robert64
Posté le 07-06-2006 à 16:20:10  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

J'ai une autre question :
 
Un transfo, y a 2 secondaires (4 fils ?), si c'est du 2x24V.
 
Donc pour obtenir 24V/-24V, il suffit de cabler 2 de ces fils sur le pont de diodes ? (Dans ce cas si on les met en parallèle, on a 48V/-48V ?)
 
Ou alors il faut cabler les 4 ?
Ou alors autre chose ?
 
 
Merci d'avance :)


Avec du 24 V alternatif ,tu vas obtenir en continu environ 32 V ,puisque la capa va se charger à une valeur proche de la valeur crête (24 x racine 2).
Pour une alim symétrique ,il faut mettre tes enroulements en série et attaquer le pont de diodes avec les bornes extrèmes .Tes capas de filtre sont à mettre entre le + du pont et le point milieu pour le + et entre le point milieu et le moins du pont pour l'autre . Mais tu auras 2 x 32 V . Si tu veux du 2 x 24 ,il faut un transfo 2 x 18 V ,ou ajouter un régulateur .
Quelquechose comme ça :
http://img275.imageshack.us/img275/4647/redresseur4oq.gif


Message édité par robert64 le 07-06-2006 à 16:51:56
n°1089996
bolomatic
Posté le 08-06-2006 à 12:57:37  profilanswer
 

Merci beaucoup pour ta réponse Robert64, j'y vois plus clair :D

n°1091915
bolomatic
Posté le 12-06-2006 à 17:36:52  profilanswer
 

Pour les ECC88, on peut prendre n'importe quel support de type 9-pin ?
 
genre de ces 3 là, lequel puis-je prendre ?
 
http://www.audiotriodes.com/fr/shop/browse/category/shop_image/product2/snap_GZC9-F.jpg
 
http://www.audiotriodes.com/fr/shop/flypage/product/shop_image/product/SO-GZC9Y1_r.jpg
 
http://www.audiotriodes.com/fr/shop/flypage/product/shop_image/product/GZC9-Y-3.jpg
 
Merci :)
 
 
Sinon, peut-on utiliser autre chose que les ECC88 pour faire un buffer pour gainclone ?
En effet, j'ai lu qu'il fallait un tube qui puisse fonctionner seul.

Message cité 1 fois
Message édité par bolomatic le 12-06-2006 à 17:38:10

---------------
Feedback (avant 2011)
n°1091993
robert64
Posté le 12-06-2006 à 21:18:24  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Pour les ECC88, on peut prendre n'importe quel support de type 9-pin ?
 
genre de ces 3 là, lequel puis-je prendre ?
 
http://www.audiotriodes.com/fr/sho [...] GZC9-F.jpg
 
http://www.audiotriodes.com/fr/sho [...] C9Y1_r.jpg
 
http://www.audiotriodes.com/fr/sho [...] C9-Y-3.jpg
 
Merci :)
 
 
Sinon, peut-on utiliser autre chose que les ECC88 pour faire un buffer pour gainclone ?
En effet, j'ai lu qu'il fallait un tube qui puisse fonctionner seul.


ça s'appelle "Noval" Tu peux prendre n'importe lequiel ,sauf que le premier est fait pour être monté sur chassis ,et les deux autres sur circuit imprimé .
Equivalents : 6DJ8 ,6N23P ,CV5358

Message cité 1 fois
Message édité par robert64 le 12-06-2006 à 21:24:15
n°1092186
bolomatic
Posté le 13-06-2006 à 08:12:06  profilanswer
 

robert64 a écrit :

ça s'appelle "Noval" Tu peux prendre n'importe lequiel ,sauf que le premier est fait pour être monté sur chassis ,et les deux autres sur circuit imprimé .
Equivalents : 6DJ8 ,6N23P ,CV5358


 
 
Encore un grand merci pour tes lumières  :jap:  
Les équivalents que tu mentionnes ont donc normalement des caractéristiques très proches niveau seuil de tension de fonctionnement etc. je suppose.

n°1092199
robert64
Posté le 13-06-2006 à 08:40:33  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Encore un grand merci pour tes lumières  :jap:  
Les équivalents que tu mentionnes ont donc normalement des caractéristiques très proches niveau seuil de tension de fonctionnement etc. je suppose.


Ces 3 là sont des équivalences strictes . Il en existe d'autres ,qui diffèrent par la tension filament ,les séries "P" et "U",et qui demandent donc une adaptation de cette alim ,le reste étant inchangé . Enfin, il y a des tubes qui ont des caractéristiques proches, mais qui demandent des modifs des points de polarisation ,valeurs de R plaque ,etc ...,ce qui revient à recalculer le schéma .A éviter,sauf si on aime ça !

n°1092264
bolomatic
Posté le 13-06-2006 à 11:19:04  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Ces 3 là sont des équivalences strictes . Il en existe d'autres ,qui diffèrent par la tension filament ,les séries "P" et "U",et qui demandent donc une adaptation de cette alim ,le reste étant inchangé . Enfin, il y a des tubes qui ont des caractéristiques proches, mais qui demandent des modifs des points de polarisation ,valeurs de R plaque ,etc ...,ce qui revient à recalculer le schéma .A éviter,sauf si on aime ça !


 
 
Merci, je comprends mieux.
Je crois que le 6N1P est d'ailleurs l'un des tubes qui a des caractéristiques proches, mais des tensions différentes.  :jap:


---------------
Feedback (avant 2011)
n°1092265
bolomatic
Posté le 13-06-2006 à 11:21:25  profilanswer
 

Pour savoir quelle puissance de transfo on doit prendre, doit-on faire le calcul Tension_Alim x Intensité_Max_Ampli ?
 
Ex: 35V pour 10A dans le LM3875 = 350VA ?


---------------
Feedback (avant 2011)
n°1092289
Deton@tor
Posté le 13-06-2006 à 11:50:48  profilanswer
 

Oui c'est bien ca :)

n°1092302
bolomatic
Posté le 13-06-2006 à 12:02:33  profilanswer
 

Mais du coup ça donne du 350W, le LM il va pas trop supporter :)
Il est donné pour du 56W, donc si je prends un transfo 2x24V 60VA ça suffit ?
 
Ou est-ce qu'il y a une histoire de perte (de combien ?) à prendre en compte ?
Ex : avec 40% de pertes il faudrait donc un 80VA... ?
 
Oui désolé, je suis un peu trop novice sur certains sujets. Mais les transfos, ça coute bonbon alors autant bien calculer :)


Message édité par bolomatic le 13-06-2006 à 12:04:43

---------------
Feedback (avant 2011)
n°1092315
robert64
Posté le 13-06-2006 à 12:45:40  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Pour savoir quelle puissance de transfo on doit prendre, doit-on faire le calcul Tension_Alim x Intensité_Max_Ampli ?
 
Ex: 35V pour 10A dans le LM3875 = 350VA ?


 
Si tu veux faire un dimensionnement "large " ,tu peux dimensionner pour la puissance max en régime permanent .En pratique ,il est peu probable que tes oreilles ,ton entourage ,tes voisins etc ... le supportent .
Le LM 3875 sort 58 W sous 8 Ohms . Il les sortira en régime permanent s'il est très bien refroidi .
Si ton ampli est mono ,la puissance d'alim sera d'environ 100 W.On rajoute 10 W pour le redressement et le filtrage ,ça nous met à 110 W .
Ensuite , le cos phi d'un redresseur capa en tête est d'à peu près 0,7 .Donc ,ça nous fait un tranfo de 110/0,7 = 157 VA . Disons 150 . Indépendament de la puissance du transfo ,tu as intérêt à en choisir un qui a la plus basse self de fuite possible ,ce qui n'est pas forcément le plus gros ,mais le mieux réalisé .
 

n°1092320
stupidduck
Posté le 13-06-2006 à 12:57:51  profilanswer
 

mmm, il y a une braderie dans la rue, avec des gros condo bleu à vis pour 5 € (ils sont réellement enormes .. 100 000 µF ptet :d) et des jolis disspateurs :d j'irai faire un tour tout à l'heure

n°1092681
bolomatic
Posté le 14-06-2006 à 09:45:51  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Si tu veux faire un dimensionnement "large " ,tu peux dimensionner pour la puissance max en régime permanent .En pratique ,il est peu probable que tes oreilles ,ton entourage ,tes voisins etc ... le supportent .
Le LM 3875 sort 58 W sous 8 Ohms . Il les sortira en régime permanent s'il est très bien refroidi .
Si ton ampli est mono ,la puissance d'alim sera d'environ 100 W.On rajoute 10 W pour le redressement et le filtrage ,ça nous met à 110 W .
Ensuite , le cos phi d'un redresseur capa en tête est d'à peu près 0,7 .Donc ,ça nous fait un tranfo de 110/0,7 = 157 VA . Disons 150 . Indépendament de la puissance du transfo ,tu as intérêt à en choisir un qui a la plus basse self de fuite possible ,ce qui n'est pas forcément le plus gros ,mais le mieux réalisé .


 
Oui pour l'instant je parle d'ampli mono.
Et je ne pensais pas qu'il fallait un transfo aussi gros pour exploiter le maximum du LM3875.
Grâce à tes détails je comprends un peu mieux le calcul qui est fait, largement moins simpliste que le miens :D
 
Mais tu es électronicien de profession ?

n°1092718
robert64
Posté le 14-06-2006 à 11:18:53  profilanswer
 

Oui . :whistle:

n°1092735
bolomatic
Posté le 14-06-2006 à 11:54:01  profilanswer
 

Je comprends mieux :D
 
A ton avis, si j'utilise le même transfo (160VA 2x24V) pour alimenter un buffer à tube (le transfo du filament sera à part), est-ce que c'est mal ?
 
Parce que là avec les diagrammes que j'ai, ça fait ça :
 
+-35V High Current pour le LM    (150VA)
+-35V Low Current pour le Tube  (?? 30VA ??)
+6.3V Chauffage du filament       (30VA)
 
je vais me retrouver avec "au mieux" 2 transfos pour les 2 LM et 1 transfo pour les 2 Buffers à Tubes, et encore 1 pour le chauffage des filaments.
Ca fait chéro...


Message édité par bolomatic le 14-06-2006 à 11:54:48
n°1092745
robert64
Posté le 14-06-2006 à 12:15:15  profilanswer
 

C'est quoi ton buffer à tube ? Un préampli ? Je suis surpris qu'il fonctionne sous +-35 V.
Et pourquoi un transfo par LM ? Normalement ,on devrait arriver à tout faire avec un seul tranfo .

n°1092934
bolomatic
Posté le 14-06-2006 à 19:00:02  profilanswer
 

Bah un transfo par LM c'est pour éviter d'avoir des soucis de puissance/parasites.
 
Le buffer à Tubes c'est avant tout pour adapter l'impédance et stabiliser le tout, car il est utilisé sur le LM en configuration Inversé.
 
 
Pour la tension je sais que normalement c'est 90V et c'est vrai que c'est bizarre mais bon sur le site le mec l'a apparement fait comme ça.
 
Qu'en penses-tu ?

n°1093399
robert64
Posté le 15-06-2006 à 17:54:31  profilanswer
 

Je n'ai pas tout compris . Un petit schéma ?

n°1093413
bolomatic
Posté le 15-06-2006 à 18:18:29  profilanswer
 

http://www.customanalogue.com/diytubegainclone/images/JRGC_DIY_T-Net-use.gif
 
Voilà le schéma que je compte mettre en place.

n°1093465
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 15-06-2006 à 20:04:41  profilanswer
 

A quoi est sensée servir la résistance en sortie du LM? Je n'en ai jamais vu dans le datasheet et elle pourrait diminuer inutilement le facteur d'amortissement [:khamal]

n°1093512
robert64
Posté le 15-06-2006 à 21:30:11  profilanswer
 

Ce que je ne vois pas,moi, c'est l'intérêt  du tube en entrée .Ce montage en anode commune est sensé réaliser une adaptation d'impédance .
En pratique ,on rentre sur 50 K et on sort sur une vingtaine . On obtiendrait le même résultat en modifiant légèrement les valeurs du circuit de bouclage du LM


Message édité par robert64 le 15-06-2006 à 21:31:18
n°1093709
bolomatic
Posté le 16-06-2006 à 08:27:07  profilanswer
 

D'après ceux qui essaient, le tube apporte une modification au son.
Sinon oui, l'adaptation d'impédance peut se faire par d'autres moyens...
 
Pour la résistance, je ne sais pas non plus et ne comptais pas la mettre.
 
Sinon, vous avez des schémas pour des préamplis simple à tubes ?
Vu qu'apparement je me lance sur un schéma inutile :D

n°1094385
stupidduck
Posté le 17-06-2006 à 20:48:56  profilanswer
 

si c'est pour la hifi => KTR

n°1094462
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 18-06-2006 à 01:58:26  profilanswer
 

Le KTR, c'est un étage "colorateur" pour ceux qui aiment la distortion. Voilà quelques mesures, c'est pas joli à voir : http://phil.charlet.free.fr/mesuresa0.html
Je comprends que la distortion puisse plaire, mais on est très éloigné de ce qu'on peut attendre d'un appareil "haute fidélité".

n°1094606
bolomatic
Posté le 18-06-2006 à 16:10:50  profilanswer
 

Dans ce cas, as-tu autre chose à proposer ?
Moi je ne cherche qu'à essayer un montage simple, même le KTR ça me semble complexe... lol

mood
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