Reprise du message précédent :

Non, toujours pas. Si ça vaut 100 millions, en quoi j'aurai plus à titre personnel pour pouvoir sortir 2 millions ? Explique moi. J'ai fait 0 cash out et j'ai pas l'intention d'en faire. Mon niveau de vie n'a pas changé, ni ma rému depuis un moment. Je dis pas que j'ai 100 € sur mon compte Credit Agricole à Sablé sur Sarthe, mais j'ai clairement pas 10% de ce montant disponible à titre personnel. Mais je j'attend ton explication avec plaisir.

J'arrête pas de dire qu'on peut tout faire en parallèle.

Je prends ce qu'on me propose, je bouge à tous les rateliers. La dernière fois c'était les plus-values latente ; En ce moment c'est la taxe Zucman ; l'héritage ça me va très bien, on dit 50% jusqu'à 100k puis 80% ? (faudrait pas créer un impôt confiscatoire) ; je suis ouvert à tes propositions pour supprimer d'autres sources d'injustice fiscale.

Je viens de tomber là dessus: https://www.20minutes.fr/monde/ital [...] ant-guerre
 
je vais déprimer pour le reste de la soirée

 
Tu parles de qui ? De certains salariés trop payés, ou des créateurs d'entreprises qui parfois réussissent et le plus souvent perdent tout.  
 

C'est ce que je disais plus haut, si la boîte dont tu es le fondateur et le PDG vaut x00 millions d'euros, elle peut te payer y00 millions (la valeur de tes parts, donc y < x) * 4%, et tu payes la taxe Zucman en IR. Si tu es radicalement opposé au fait de toucher beaucoup d'argent, tu te fais payer y00 millions* 2%, et tout ton revenu part en Zucman, l'honneur est sauf. Quoi qu'il en soit, si les volumes d'échanges sont significatifs, ce sont des sommes que l'entreprise peut facilement justifier. Et tu ne peux pas juste dire que tu n'es pas riche parce tu ne dépenses pas d'argent : tu détiens des centaines de millions d'euros d'actifs, tu es richissime, à toi de trouver des solutions en fait.

L'autre solution serait un prêt Lombard comme suggéré plus haut par Sekyo.

C’était pas dans ton plan d’origine aujourd’hui  
 

Bien sûr il est acquis qu’il faut encore prélever davantage et tout faire remonter au niveau du secteur public. Tu préfères te concentrer sur l’Injustice ou l’inégalité ou l’inéquité ? Parce que c est un peu injuste que des gens qui ne foutent pas grand chose paient moins que des gens qui bossent beaucoup  

Il ne faut pas, tu dois avoir les meme au Soudan en ce moment

Mais je veux PAS être payé xx millions par ma boîte, sapristi. C'est compliqué à comprendre ? Et si je veux PAS, alors dans ce cas je devrais revendre des parts contre ma volonté, ce qui est complètement débile. L'argent de ma boîte c'est pas MON argent, sinon c'est de l'ABS. Ou alors on peut faire ce qu'on veut de l'argent de sa boîte ? Il y a une limite claire dans la loi entre l'argent de ta boîte et ton argent perso.

Je ne cherche pas de « solutions » (je connais le dispositif Lombard, mais ça ne m'intéresse pas en fait, ma rému de dirigeant me suffit ) mais je ne veux PAS vendre des parts pour payer un impôt sur un investissement (ma boîte) dont j'ai besoin pour la développer. On réinvesti TOUTES nos provisions dans la boîte (même pas de divs) parce qu'on devient pas une belle machine sans y mettre le paquet. Plam Corp n'est PAS une opération patrimoniale mais une aventure entrepreneuriale qui n'a PAS pour but direct mon enrichissement personnel. Oui, ça se rapproche d'un non-profit et en vrai c'est bien le modèle dont je me sens le plus proche.

La boîte pourrait emprunter cinq millions pour t’en donner deux pour payer ton impôts, chaque année, et si l’année d’après la tech dévisse tu as un crédit d’impôts sur les cinquante prochaines années.
Ou tu transfères l’IP en Irlande  

J’ai dis l’Irlande parce que c’est la que sont les collègues si intelligents et productifs d’hepha, ca peut être chez Flaie au lux ou chez machin à malte  

J'ai un premier ETP à Cork (tu peux deviner la boîte d'où il vient ). Bientôt une filiale sur place ?

 
Cork j’y étais pour la dernière fois (et la première) lors du déplacement de la reine. J’en garde un souvenir ému (mais pas lié à la reine).

Non, je pense plutôt à des héritiers issus de familles qui ont construit un empire.  
Par ailleurs, je ne pense pas que ça soit une bonne chose d'avoir des boîtes qui valent bien plus que le PIB de pays. Les intérêts de ce type d'entreprise est rarement aligné avec le bien être des citoyens

Tant qu’on est à comparer des capitalisations et des PIB, est ce qu’un réseau social ne serait pas plus à la recherche du bien être de ces utilisateurs qu’un gouvernement d’une démocratie imparfaite ou d’une vraie monarchie ?

j'aurai jamais pensé que juste parler de mes problèmes de tunes ça vous entraine à parler finance durant 5 pages

bon ce soir j'ai tout remis à plat, regarder mes dépenses mensuels et putain

Dépenses : 6 765,72 €
Revenus à deux : 6 695,65 €

Dans les dépenses j'ai pris, impots sur le revenu, taxe foncière, argent de poche, epargne sur les livrets A, assurances vie, les assurances (obseque, voiture, maison, proteciton juridique, GAV, etc...)
MAIS il manque : l'essence et la bouffe voilà, la réalité.

Je peux réduire :
le téléphone,
internet : 50 balles chez SFR alors qu'on utilise pas la TV, si vous connaissez un fournisseur qui me garantie une IPV4 fixe je suis preneur, j'ai la même ip depuis 4 ans, sinon un autre mais je me démerderai pour mettre à jour mon ip sur ovh pour mon nom de domaine.
Netflix va sauter (15 euros par mois)
Et je vais voir les autres merdes

J'te préviens, tu vas encore te faire tacler. Faire des économies à coup de 10 balles sur un abo internet alors que ton total de dépense c'est 6k7, les comptes sont pas bon kevin.

C’est une vision originale des dépenses, surtout avec un crédit conso à côté

total de dépassement c'est pas 6K7, c'est 1K
Mais j'ai 12K de primes + intéressement participation + 1.5 mois en plus de mon coté
et madame a 3K

Avec ca on s'en sort pour la bouffe mais pas assez pour mettre de coté

J'ai calculé tout ce qui sort, et les crédits dedans

 
J'ai pas parlé de dépassement. Mais bien de dépenses.

Il y a très peu de chances que ton crédit conso te coûte moins cher que le taux du livret a
 
Et ça reste de l’épargne

On est d'accord kevin, mais dans les dépenses j'ai mis : Impots (1350), crédit maison (1216.50), crédit conso (971), assurances vies, epargnes pour les enfants + argent de poche, épargnes chez nous (270 euros), assurances obsèques, etc...

Donc tu préfères épargner partout que de bouffer.
 
Sans déc y’a rien qui va dans tes explications. Même si on a pas le détail, ce que tu listes (avec les chiffres) à la louche c’est la moitié de tes dépenses. Et y’a même pas la bouffe, l’essence, et t’es du coup dans le rouge. Je pense que HLM t’avait fait une bonne réponse. Faut revoir comment gérer son argent et ses prios d’urgence. On est loin d’économiser 10 balles sur un abo internet pour sauver la mise là.

Ouvres la fenêtre

Yes tu as riason, mais t'affole pas hein, je suis en train de regarder pour synthétiser tout ça
pour info par exemple ya : 320 euros pour les gosses (argent de poche + PEL + Livret A)
 
Donc ouais ya des trucs c'est chelou de les voir comme des charges, mais c'est comme ça qu'on les voit

Est-ce vraiment nécessaire d'épargner pour les gosses ? A moins que ça soit de l'épargne pour payer leurs études ?

J’invoque Nraynaud pour expliquer, dans le respect, qu’emprunter 7 pour placer à 1,7 n’est pas très pertinent

Bah je m’affole pas, c’est plus pour toi. Mais oui je dirais de réduire ton épargne le temps de retrouver une stabilité et surtout de pouvoir bouffer quoi.

 
Osef de voir ça comme des charges ou de l'épargne. C'est un truc que vous avez décidé et sur lequel vous avez un contrôle total. La douleur est 100% auto-infligée là.
Ça n'a aucun sens de s'endetter d'un côté avec du crédit conso et de se forcer à épargner des sommes qu'on n'a pas de l'autre côté.
 
Vous avez pas les moyens d'épargner comme vous le faites. Ajustez en conséquence.

Yep c'est noté

Note qu'il me semble que dans la proposition initiale, les 2% étaient un impôt minimal. Donc c'est pas 2% en plus de ce que tu payes déjà. Ensuite vous êtes à priori 3 cofondateurs d'après https://vates.tech/fr/a-propos-de-vates/ à part égales. Donc à supposer que vous avez chacun 1/3 des parts environ (probablement moins, vu que vous avez déjà fais une petite levée, notamment via ce forum), pour que tes parts personnelles atteignent 100M ça fait une boite valorisée à plus de 300M. Je veux bien croire que le contexte économique avec VMWare vous soit favorable mais faire *6 sur la valorisation totale de la boite, ça se fera pas l'année prochaine, t'as encore quelques années avant d'être vraiment concernée par ce problème (encore une fois si je ne plante, tant mieux pour vous, c'est tout le mal que je vous souhaite -même si une croissance trop rapide est aussi dure à gérer en interne-)

Après est ce que le seuil doit être de 250M, de 500M ou d'1Md ? Je ne sais pas, mais par contre je sais que sur des montants comme ça, cette fortune n'est plus du tout que "virtuelle" (c'est quand même souvent un argument qui revient "a droite", en mode "c'est des actions, tant que c'est pas vendu ça vaut 0 et ça sert à rien" ):
- ça permet via des montages financiers plus ou moins complexes de financer son train de vie en échappant plus ou moins à l'imposition (que toi tu ne souhaites pas utiliser ces dispositifs est tout à ton honneur, mais malheureusement t'es pas représentatif de l'ensemble des créateurs d'entreprise )
- ça permet d'avoir une influence, par exemple en rachetant des médias (bon sans doute plus pour les patrimoines largement supérieurs à 100M là -quoique qu'acheter un quotidien ou un club de sport local ça doit être plus abordable et ça doit aussi permettre les même choses à plus petite échelle-)

Donc je ne sais pas trop ce que les économistes qui s'opposent à la taxe Zucman ou équivalent proposent, mais je suis convaincu que si on ne fait rien (ou aussi peu en tous cas) pour limiter les nuisances des gros patrimoines ça va mal se finir. Notamment quand tu compares la progression de ces gros patrimoines VS les revenus issus du travail en France.

C'est dommage de mettre autant d'énergie à vouloir taxer à tout va; et de ne pas mettre le centième de cette énergie à mettre fin à la gabegie de l'état.

Mets peut-être en stand by l'épargne le temps de mettre tout le reste des dépenses au clair, garde l'argent de poche pour pas impacter les enfants là tout de suite.
 
Surtout que blinder leur livret A et PEL vu les taux actuels ils perdent juste du pognon vis-à-vis de l'inflatio.
 
Tant qu'à vous saigner pour leur épargner ça aurait été plus justifiable mettre sur une AV avec unité de comptes, ou bien avoir un CTO par gamin (à votre nom), que vous remplissez de la même manière et que vous leur cédiez quand bon vous semble (majorité, après études, ...)

Cork j’y allais 2 fois par an entre 2000 et 2002 ... bons souvenirs là bas

https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] ee-2198210

Ya sûrement des abonnements à faire sauter, des assurances que tu as en double (protection juridique, ...) ou bien dont tu peux tout simplement challenger les prix ailleurs pour bien moins cher (ça vaut le coup de faire un devis).
 
Si tu enlèvais épargne (Livrets et AV) et quelques assurances et abonnements superflus est-ce que ça changerait la donne significativement (du genre à pouvoir couvrir bouffe et essence) ?
 
Edit: sur le poste énergies il y'a moyen de faire quelque chose pour réduire les dépenses autre que couper le chauffage? Meilleure isolation temporaire ? Changer de fournisseur d'énergie pour un moins cher ?

Pourquoi une assurance obsèques à vos âges ?
A moins que tu parles de prévoyance, ce qui est très différent.  
Effectivement pour faire son budget, on ne met pas l'épargne dans les charges.  
On fait le détail des charges et des revenus (en incluant tout, y compris les charges ponctuelles et les revenus ponctuels s'ils sont fiables).
Tu vois ce qu'il reste à la fin.  
Si t'es négatif, faut revoir les postes de dépenses et/ou augmenter les revenus.  
Si t'es positif, faut voir ce que tu fais du résidu : épargne, remboursement de crédits trop coûteux...
C'est quoi les taux de tes crédits conso et immo ?
Sur ton crédit immo, t'as déjà une délégation d'assurance ou bien c'est l'assurance de la banque ? Gros gain à faire ici en général.
 
Dans les charges, si t'as des voitures, faut aussi regarder les frais de péage, de parking, l'entretien... ça peut vite chiffrer.
 
La façon la plus fiable d'analyser c'est vraiment de faire un export de ta banque de tous les flux sur au moins 12 mois. Ça pique un peu la première fois (chez nous c'est environ 1000 lignes par an à catégoriser). Et faut éviter de trop payer en espèces car tu perds l'info

1. Quand tu es en hypercroissance, ta valo monte en exponentiel. On va mettre relativement peu de temps pour monter a ces valo si on merde pas. D'ailleurs si on prend les coef US appliqués à l'ARR on s'en rapproche de très près d'ores et déjà.

2. Cet taxe est un véritable épouvantail. Comme je disais, pour la justice fiscale il y a bien plus efficace et concret a mettre en place. Et d'ailleurs je pense que ce n'est pas le problème le plus grave du moment, c'est l'inefficacité de nos dépenses surtout. Malgré le taux de prélèvement le plus élevé de la zone euro (et probablement du monde), on galère pire que Gatsu : c'est peut être là qu'il faut regarder pour faire mieux non ? Non parce que regarde la réaction du topic c'est principalement de dire "flèche mieux ton argent", pas "gagne le double".

l'assurance obseque c'est une assurance ou tu met 70e tous les mois et une fois que tu es à 8K ça travaille, et tu mets plus, et quand tu meurts tes gosses n'ont pas à payer les frais, il y a 8k de dispo, mais s'ils dépensent que 5k dans tes obseques ils recuperent le reste

J'ai une ipv4 fixe chez Free. Et y'a Netflix + Amazon Prime inclus dans les 50 œufs mensuels (c'est les versions avec pub par contre, mais au moins tu peux regarder dans rajouter un abo)