Reprise du message précédent :
Putain la nouvelle révision du chat control qui est passé par la petite porte.
C'est complètement abusé, comment on peut laisser faire et passer en force ça.

Et pourtant je suis un fervent défendeur de l'EU mais là j'ai juste envie qu'on se barre de là si c'est mis en place.
J'hallucine.

 
Ça me semble pas déconnant suivant où tu vis, la valeur du bien immo, la région (c'est pas particulièrement bon marché où tu vis ), la vitesse à laquelle tu rembourses ton prêt immo, les assurances, tous les abos (ça chiffre vite). Ici, on est proche des 1500 pounds (donc pas loin de 1800 euros). ça va vite. Mais on a un prêt immo très modeste.

4200€ où en France ?
La richesse ne se définit pas selon le salaire mais selon sa détention de patrimoine, point.

Ici, maison (T4) + extension de la maison terminées d'êtres payées il y a qq années (prêt de 15 ans pour la maison, prêt de 10 ans pour l'extension).
On a très peu d'abonnements à des services et ça fait qu'un an qu'on a un smartphone ma femme et moi (elle, parce qu'elle trouvait pas d'APN compact pour remplacer son Ixus, moi, parce que ça sert quand on a un VE). Mon fils aussi en a eu un il y a qq mois parce qu'il est boursier et qu'apparemment on ne peut payer le resto U que via une appli
Pas de Netflix ou autre service de Streaming. On boit pas d'alcool, on fume. On fait quasi pas d'achat compulsif. Ma femme étant ingé en informatique comme moi, on raisonne de manière assez similaire : quand on veut acheter un truc qui représente une certaine somme, on définit le besoin, on regarde les différentes solutions et on retient celle qui nous paraît le plus appropriée suivant les critères d'aval qu'on a définis.
 
Bref, on a un train de vie très raisonnable. Ma femme ne travaillant plus depuis plusieurs années à cause de ses pbs de santé, on vit sur mon salaire. On a très peu été dans le rouge.
 
Je rejoins les propos d'HLM. A part ceux qui gagnent vraiment trop peu pour pouvoir vivre a minima, beaucoup ne savent pas gérer un budget et vivent au-dessus de leurs moyens. Mon frère qui est conseiller bancaire le voit souvent. Y'a des tas de choses que les gens pensent leur être absolument nécessaire alors que non (ex : abo Netflix, le dernier smartphone à la mode à plus de 1000€...).
 
Un petit exemple qu m'avait choqué : ma coiffeuse m'a expliqué avoir vu dans le salon où elle bosse une mère qui liasse sa fille (15-16 ans) partir avec sa carte bleu dans un magasin type Darty/Boulanger parce qu'elle voulait changer son smartphone. Elle est revenue avec un appareil qui coûtait plus de 1000€ alors que la famille avait peu de moyens.   La mère a fait juste une remarque comme quoi elle va être à découvert à cause d'elle mais au final, c'est passé.  

Gatsu, je suis désolé de ce qu’il t’arrive. Qu’est-ce que tu penses de raconter tout ça un un psychiatre ? Je ne dis pas ça pour se débarrasser de toi, mais ce genre de pb fleure fortement l’impulsivité non contrôlée qui affecte de manière objective ta qualité de vie et celle de ta famille.
 

 
Nous les abos, c'est LE point sur lequel on pourrait faire bcp d'économies. C'est là (et je dirais uniquement là) qu'on se lâche. On a Netflix, Amazon Prime, OVH pour deux anciens noms de domaine et garder un email hors des GAFAM just in case, j'ai un compte AWS sur lequel j'ai pratiquement tout supprimé maintenant, les abos téléphone (3, moi, ma fille et madam) qui nous reviennent à 80 pounds en tout (illimité par contre car j'ai pas envie d'avoir de surprise), ça va vite... On avait pris la suite Adobe pour numéro 1 pour qu'elle se forme dessus. Pas renouvelé cette année. Idem pour Udemy (on ne renouvelle pas car je me rends compte qu'avec ChatGPT c'est plus la peine, on progresse bcp plus vite qu'avant et avec des howtos qui collent précisément aux demandes, duo lingo pour Numéro 1, Roblox premium pour Numéro 2 (bon ça coute pas grand chose). Office 365 family (je pourrais supprimer car on n'utilise pratiquement plus que OneDrive... Mais bien pratique quand même le 1TB par personne...  
Je payais pour ChatGPT, mais comme j'étais à cours de tockens, j'ai mis tout cela sur la boite. Idem pour GitHub Copilot.
 
Bref, on est des gros consommateurs d'abos.
 
Le mois dernier, le total (qui comprend tous les téléphones, internet à la maison, et tous les abos suscités... ), j'étais à 243.71 pounds. donc, 275 euros à peu près.
 
C'est compensé par le fait qu'on ne sort presque jamais au resto (c'est moi qui cuisine tous les jours). On n'a pas de déplacement, on prend le vélo ou on marche, on est en TT tous les deux, les écoles sont proches etc...  
Mais ça reste quand même un poste de dépense non négligeable. Aucun doute qu'en cas de coup dur, c'est ce poste qui prendrait en premier...  
 

300 assurance, 250 ecole, 270 energie (gaz + elec)
1500 de prêts, une fois tous les 3 mois 750 de charge
le mois dernier la taxe foncière assassine
 
l'argent s'envole, bien heureusement dans mon sankey y'en a plus à gauche qu'à droite (généralement)  

C'est là dessus qu'il faut faire le ménage ... iCloud, Orange (tel + internet), Canal+, GPT, Adobe, Backup cloud, Youtube Premium, Netflix, Amazon Prime, Digital Ocean, ... ça fait facilement 300/mois

Je suis en train de tester Darkroom pour voir si ça me suffit et couper Adobe.

Sans mettre de côté les intérêts que Gatsu aurait à voir un psy régulièrement, si c'est bien le combo achat RP + énergie + impôts qui le butte on est loin des achats compulsifs, la flemme de faire des calculs ou lire des échéanciers à la limite.
 

 
Pour les impôts je ne suis pas d'accord (je rejoins Jubi). C'est pas de l'argent que tu consommes, c'est de l'argent que tu n'as pas et qu'on ne te donne pas. Il faut dès le départ oublier ce fric que tu n'as pas, et si tu ne le fais pas, ça rentre totalement dans les erreurs de gestion.
 
Pour l'énergie, faut pas déconner, il y a un GROS problème chez lui, sauf à habiter une maison de 400 mètre carrés ou de chauffer une piscine toute l'année.
 
Edit: et tu oublies les 90K de credits à la conso qui doivent bien les tuer en remboursement.

Clairement c'est trop cher ses dépenses d'énergie ou alors c'est une pure passoire thermique et il veut profiter du vent frais pendant que le chauffage tourne
 
Les crédits conso je ne suis pas au courant de ce que ça a pu financer, lui seul sait si c'était une bonne idée.

 
Apparemment, c'est bcp sa femme aussi si j'ai bien compris. Les crédits à la conso, c'est pratiquement toujours pour des conneries. Les seules exceptions que je vois, c'est quand tu es fauché par manque de revenu (genre tu es au SMIC etc... ) et tu as besoin de ta voiture pour bosser... Ce genre de truc. la plupart du temps, c'est une erreur qui découle de la volonté de vivre une vie perçue comme "normale". Je compte les leasings de bagnoles Souvent, les crédits à la conso finissent par être pris pour rembourser d'autres crédits à la conso. C'est un cercle vicieux infernal. C'est assez proche des joueurs compulsifs qui vont emprunter de l'argent sans arrêt pour continuer à jouer (il suffit de remplacer jouer par consommer).
Les sociétés qui proposent ces crédits aux personnes qui n'ont pas les moyens de rembourser sont criminelles, mais aucun gouvernement ne fera jamais rien vu que ça dope la consommation.

 
Si la conso de gaz est bien un truc mensuel lissé sur l'année je pense que c'est l'usine d'a côté qui se sert
 

Crédit conso ce n'est pas ce dont il parle et ça n'a aucune raison d'être des coûts récurrents. Et il faut voir le taux, tu peux avoir du 3% sur une offre discount boursorama et max 8 ou 9% sur ces montants

Je vois du 20% en Pologne

Si t'as ton pognon placé à 7+% et que t'as besoin de faire un achat, c'est pas forcément une mauvaise idée d'emprunter à 3% plutôt que sortir tes placements et payer des taxes en sus directement.

Même si gatsu donne tous les signes extérieurs du gopnik, il n'est pas en Pologne et ses prêts suivent la loi française  

Faut voir ce qu'il y'a en face des 90k aussi, si c'est juste de la consommation/paiement de traites et qu'il y'a zéro capital à récupérer (genre une voiture achetée avec) là ça fait chier

Le max en France doit être dans le même ordre de grandeur

 
Je parie qu'il n'est absolument pas dans ce cas. Mais sinon, oui, si tu sais faire fructifier ton épargne et que ses intérêts rapportent plus que le taux d'emprunt, il serait effectivement idiot de te défaire de ton épargne (BIEN que le principe ne me plait pas bcp et que la sécurité des placements qui rapportent plus que le taux de crédit est rarement assurée... Mais bon, si tu es doué et que tu y consacres le temps qu'il faut, j'imagine que tu as raison. )
En général, les personnes capables de faire ça n'ont pas les problèmes de Gatsu...  

essayez d'être gentil avec gatsu, il est dans une passe difficile, et rajouter de la honte par dessus par des comparaisons n'est pas utile.
 
ça ne veut pas dire rester silencieux, mais essayez de présenter vos comparaisons sans trop de jugement de valeur.
 
Quand j'avais demandé à une psy comment inciter quelqu'un à chercher de l'aide, elle m'avait dit qu'essayer de faire prendre conscience à la personne de la déviation de sa vie par rapport à une certaine normale est un levier pour qu'elle aille chercher de l'aide, mais je pense qu'on devrait essayer de présenter le pb de la facture d'énergie (par ex.) de manière un peu gentille.

C'est bien d'insister alors que tu sais que tu n'en a pas la moindre idée. C'est illégal sur ces montants : https://lmgtfy.app/?q=taux+d%27usure  
 

C'est un topic droitardés ici maintenant, best we can do is coup de pied au cul/pull yourself by your bootstrap

On peut cumuler des petits prêts

 
Le problème c'est l'accumulation de ce type de crédits. Ce que tu dis s'applique si tu as un seul crédit (flemme de vérifier en fonction du montant).
 
Après, on ne sait pas le type de crédits qui composent ces 90K de Gatsu.

+1  

Plam peut peut-être proposer un petit side job à Gatsu pour arrondir les fins de mois puisqu'il est prêt a chercher du taff supplémentaire

 
mais comment ?   (c'est pas une critique hein, mais je me demande simplement ce qu'on peut avori besoin d'acheter pour une somme pareille, ça fait 2 grosses bagnoles (ou la voiture de Madame pour Jubi, mais bon)
 

 
Comme déjà dit il y a probablement un truc à creuser de ce coté là (enfin sauf si t'as 0 enfant à charge mais il ne me semble pas que ça soit le cas)
 

 
Fallait pas leur donner le droit d'avoir un compte en banque à la base.  
J'ai lu ça dans les Pensées de Pascal

 
Bordel. Niveau énergie c'est beaucoup, oui. 220 d'élec, si tu as le chauffage  au gaz c'est énorme (après vu les montants je parierais  volontier sur le fait que t'as du chauffage au gaz ET de l'électrique ? )

la quantité de sel que va générer kenshi
 

 
Je viens d'ouvrir la fenêtre.

Ca va te faire combien d'élec et de gaz ?

+1

Il s'en fout il peut prendre une 911 cash il a dit.

+1

Cette approche #TeamFragile a déjà été essayée et on en est à la troisième fois.
Une approche coup de pied au cul en suivant les bons conseils d'Hermès et c'est la fin du problème

+1

Si j'ai encore envoyé chier personne c'est que toute remarque est à prendre.

 
L'été je suis dans les 50/60 par mois, l'hiver, je monte à 200 pour chauffer juste le séjour et la chambre de temps en temps.

Fais attention avec la fenêtre ouverte ça va te coûter plus cher