Reprise du message précédent :

Je suis très bien chez moi, j'y vais parce que j'ai pas le choix pour faire avancer des trucs.

J'espère bien avoir bientôt des profils dédiés pour gérer ce genre de choses à ma place... heureusement en rentrant je file en vacances, j'ai rien pris depuis un long moment, ça va faire du bien...

 
Tu peux enlever le lien de ton quote, STP ?

Je pose ça là
https://www.livreshebdo.fr/article/ [...] es-de-grey

Je pourrais plus ... Me taper un a/r avec 9h de décalage en 3 jours.

Fais bosser un modo, ils glandent sur cette section

L'offre TGV entre chez moi et Toulouse
via Paris - Bordeaux - Angers - Toulouse
via Nimes - Toulouse
pas loin de 9h avec les correspondances.
 
Ces deux trajets pour pas loin de 150 balles.
 
Ryanair Luxembourg - Toulouse: 1h40 - 15 euros.

Et à ton avis, 15 euros c'est le bon prix ?

C'est fait

Ce sera le mien
Clairement 150 euros pour un aller à toulouse en train propulsé par une énergie nucléaire pas chère et non polluante, oui c'est trop cher.

Tu penses bien que je m'en doute. L'argument que j'essaie de faire passer c'est que l'anomalie de prix n'est pas pour le train, mais pour l'avion dont le coût porté par la société est bien plus grand que le prix facturé à l'utilisateur.

Après, 150 euros ça reste un effort de colibri à l'échelle de tes revenus, tu pourrais te payer une bonne conscience.

Même en étant millionnaire ça n'a aucun sens de payer une bouteille de cristalline 15 euros.
 
Le train est trop cher, qu'il baisse et les gens prendront moins l'avion. L'avion peut augmenter dans l'intervalle si le train baisse.

Ceci.

 
"L'invention des escaliers avait permis de très importantes économies d'échelle."
 
Je ne regrette pas mon follow.  

 
Et avec l'avion à 150€, t'aurais choisi quoi ?

Je rentre et je me casse a la réunion ensuite, re-11h de vol, et en rentrant de tout ça je vais en caisse au cloudfest

L'avion car le train est trop cher. À 70€ le train pourquoi pas.

Dites les lootres, cet été je vais passer une semaine de vacances à Londres avec mes filles. Vous suggérez quoi comme visites sympas à faire ? On a déjà prévu la visite des studios d'Harry Potter dont elle sont fan (et moi aussi)

Ah tiens, une comparaison foireuse.

 
Ouai, ça prouve une seule chose :
 
Le libéralisme est un désastre et clairement c'est par la régulation qu'on forcera les gens à faire ce qu'il faut pour le climat. Il faut interdire ces liaisons aériennes à bas coût ou leur imposer un tarif minimum qui ne peut jamais être inférieur au prix du train. Et concernant le prix du train, il faut aussi le subventionner bcp plus massivement, et l'Europe devrait aussi le faire étant donné que ça concerne des liaisons entre différents pays. Il faut aussi généraliser les trains de nuit et offrir des conditions de transport confortable et des cabines individuelles pour ceux qui le veulent et sont prêt à payer, parce que remplacer la nuit d'hotel par le train de nuit, c'est cool, mais pas à 6 dans une cabine avec 2 ronfleurs, avec la peur d'être volé etc...

Non elle est tout à fait valide, payer trop cher quelque chose qui ne les vaut pas n'a pas plus de sens quand on a de bons revenus.

Les trains régionaux sont massivement subventionnés, et très bon prix. Le TGV est cher, mais bien rempli (donc il trouve sa clientèle, de voyageurs d'affaires et de CSP+ qui partent en vacances), et rentable.

Les classiques Camden, Big ben, le musée d'histoire naturelles, Buckingham, tower bridge, etc.
 
Pour enfants on a fait Lego World c'était chouette aussi.
Une journée à Oxford / Cambridge c'est cool aussi, y'a plein de trains / bus qui y vont (j'ai fait le premier).

Il aurait fallu le comparer à surpayer quelque chose qui a une valeur morale et/ou écologique. Puis bon, le train c'est aussi un produit très différent de l'avion (horaires, confort, connexions).

 
Bah le but c'est justement que plus de gens puissent le prendre ou de remettre des trains plus lents et moins cher pour ceux qui n'ont pas besoin d'aller vite. Perso, je hais les TGVs. Je rêve de train plus confortables, plus lents, avec voiture restaurant, compartiments etc... Ça me permettrait de lâcher la seule voiture qui nous reste. Je regrette tellement les trains d'autrefois... Un train de nuit Londres Berlin avec compartiments pour famille, je prends direct, même à 3 fois le prix de l'avion.
 
Sinon concernant les "bons" prix, je pense que ni toi ni moi sommes bien placés pour savoir ce que cela veut dire. Tu ne fais pas du tout partie de la classe moyenne en France (et ne parlons pas de ceux encore en dessous). Pour énormément de gens, payer 15 Euros au lieu de 150, ça ne se discute pas, quelques soient leur convictions écologiques...

Quelqu'un de riche devrait payer son essence plus chère ?
 
Je trouve le train hors de prix, et pour moi c'est pas en pénalisant uniquement l'avion qu'on arrivera à faire changer les gens c'est en baissant aussi le prix du train, remettre les trains de nuit, arrêter les 150 grèves par an, etc.
 
On a regardé un WE à paris avec les 2 enfants, 460 euros de train ? Les gens du coup prennent leur voiture.
 
Tu ne peux pas avoir ce discours punitif #PourLaPlanete en voulant uniquement taxer le transport qui pollue sans en parallèle promouvoir le trajet écologique en baissant les prix. Sauf si l'écologie est un truc de riche qui a le temps.

 
Là, nous ne sommes pas pareils mon cher Flaie.
 
Payer bcp plus cher parce qu'on le peut, et en accord avec ses convictions écologiques, je le fais tous les jours avec notre alimentation par exemple.
Bon, en fait, je paye aussi moins parce qu'on a plus qu'une seule voiture et qu'on la prend le moins possible.  
Du coup, au total, je suis pas sûr que je paye plus qu'un couple Michou normal de la classe moyenne à deux voitures neuves en leasing qui en a rien à foutre du climat.  
Mais je suis d'accord pour payer plus si ça sert la bonne cause (vu que je le peux).    
 
C'est d'ailleurs la différence entre les gens aisés et ceux qui galèrent. Ceux qui galèrent ont au moins l'excuse de ne pas pouvoir se permettre de payer plus cher.
Ceci-étant dit, pour les transports, je regrette qu'il n'y ait pas des conditions bien meilleures pour ceux qui voudraient payer. Je serais prêt à payer bcp plus pour un compartiment, un lit, au fauteuil confortable, des services à bord etc...

Tu le fais donc uniquement pour toi en mangeant bio et de bonne qualité ça ne te concerne que toi et ta famille directement, moi aussi je le fais; l'avion tu participes à polluer ça influe sur les autres.

Tu passes du coq à l'âne. En l'état actuel, baisser le prix du TGV ne servirait pas à grand-chose, ça fragiliserait surtout la SNCF ; leur rentabilité et leur taux de remplissage prouvent qu'ils ne sont pas trop cher. Il y a de la place pour une offre différente, il me semble qu'on s'y dirige. Cependant, il n'y a pas de droit universel à des voyages pas cher ; mais ce n'était pas le sujet.

Ce n'était pas du tout le sujet de la conversation.

Ok, Pascal.

T'as aucun argument en fait
Ton statut en megacorp te mets en dehors de la réalité

Lol tu veux vraiment jouer la carte du fonctionnaire proche du peuple ?

 
Je ne suis pas du tout certain ce ça. Je pense qu'énormément de gens prennent le train parce qu'ils n'ont pas le choix (jeunes, vieux, personnes n'ayant pas les moyens d'entretenir une voiture, citadins etc...).  
 

 
Je l'espère de tout coeur, mais c'est bien timide. Je pense que le paradigme tendant à vouloir de la rentabilité dans les transports est mauvais en soi. Si on prend les trains de nuit, je doute qu'on puisse vraiment atteindre une vraie rentabilité, et c'est pour ça que je pense que les pouvoirs publics (France mais aussi Europe) doivent intervenir et subventionner ces modes de transport. Le TGV est rentable (via SNCF voyageurs), mais cela résulte d'un démantèlement de la SNCF en plusieurs entités. SNCF Réseau est totalement déficitaire et repose sur les subventions françaises et européennes.

 
Non. Je le fais aussi et surtout pour aider les agriculteurs du coin (au UK pour être honnête, c'est limité et je le regrette) et à défaut pour limiter le transport des marchandises (la provenance de ce que j'achète joue vraiment un rôle de premier plan. Si aucun produit anglais n'est dispo, je prends ce qui est le plus près - France bien placé). Au niveau des marques, je suis aussi attentif et concernant les produits transformés (que j'achète vraiment très peu), je regarde la composition aussi par rapport à des enjeux écologiques. Huile de palme par exemple c'est non.  

Ne pas oublier que le TGV est une offre privée contrairement aux IC et TER qui sont commandés par l'État et les régions

'tain c'est incroyable comme Starlink a changé le monde de la voile. Je suis un mec qui upload des videos depuis un voilier complètement coupé du monde dans la glace.

Non mais je suis pas en train d'essayer qu'expliquer qu'un train inabordable pour monsieur tout le monde est au juste prix.

Qui te dis qu'il utilise starlink?

ça se fait, faut pas partir fatigué quoi. Le plus problématique c'est le retour, je mets bien plus de temps à me réajuster en volant vers l'Est.
 

age des enfants ?
 

- Big ben : ça a réouvert (pendant tout le temps où on était à Londres il était en travaux )
- Natural History Museum : ça déboite, même pour les adultes
- Buckingham : c'est toujours cool avec les horse guards, se renseigner sur les horaires de changement de la garde, c'est un peu plus spectaculaire quand ils bougent
- Tower bridge : le truc en lui meme est assez bof à visiter, mais c'est très spectaculaire quand il s'ouvre. Se renseigner sur les horaires parce que ça arrive [0-2] fois par jours en general
- Tower of London : ça c'est cool : y'a les horseguards, mais aussi les Yeoman, et surtout y'a la courone (faut vérifiér si elle y est, si le roi l'utilise elle n'y est pas). C'est une sorte d'enceinte fortifiée avec plein de musée. Je recommende pour des enfants plus agés (y'a aussi l'histoire des femmes d'Henry VIII, pour un point féminisme )
- Le Transport Museum est cool, et proche de Covent Garden qui est toujours hyper sympa (et facile à enchainer avec une visite de Oxford Street, qui a un magasin de jouet dinguissime). Tu peux passer faire coucou à Google, le Central St Giles où j'étais est juste à coté
- Harry Potter y'a un milion de trucs. Je ne recommende pas le fait de visiter la plateforme 9 3/4 à King's cross, t'as juste un demi trolley encastré dans un mur, et environ 300 touristes autour
 
Selon les intérets des enfants y'a d'autres trucs à recommender (genre les Royal Botanic Gardens)
 
 

C’est pas limité à une certaine latitude starlink ?

lui?