Reprise du message précédent :

Ouais en fait depuis le début je dit que je n'arrive pas à me résoudre à voter pour lui pacqu'il a un égo monumental (et mal placé) et que malgré ma volonté d'orienter la politique plus à gauche* je ne veux pas de lui comme président...
N'en reste pas moins que son programme et un des moins mauvais (notez la double négation) en terme d'évolution de la société (de mon point de vue), cad plus de justice social et plus de prise en considération des enjeux climatique.
 
En fait je penses de + en + que je vais rejoindre mes potes anarchopunk, on va laisser passer l’extrême droite et attendre la fin du monde.**
 
Et désolé mais, à titre personnel, je ne peux plus voter*** pour un mec qui chie littéralement sur le peuple en mode "de toute façon c'est moi le moins pire".
 
* Comme si n'importe quel président c'est soucié de le "représentativité", déjà qu'il ne tienne pas leur promesse à leurs électeurs.
** Désolé à ma fille de 8 ans.
*** J'ai à déjà donné un certain nombre de fois et quand ça devient un argument de non campagne (comme le fait Macron), c'est poussé le cynisme un peu trop loin pour moi.

Tant de véritée
Mais par contre, je peux pas me résoudre à pas bloquer le FN/RN car j'ai trop une histoire familiale liée en tant que victime du nazisme ET du franquisme (en fonction du côté paternel ou maternel).

Donc FN, Z ou admirateurs de régimes autoritaires parce qu'anti-occident, c'est juste répulsif pour moi, plus que tout le reste réuni L'orgueil de M.acron ou même son cynisme est inférieur au danger des extrêmes de part mon histoire familiale. A noté que l'idéalisme béat anti-guerre me révulse aussi, car il se laisse marcher dessus sans rien faire (cf les républicains espagnols qui ont été très divisés entre eux pour résister). Dire "qu'on va discuter pour faire la paix" ça marche pas avec des gens comme Franco, Hitler ou Poutine, Méluche est complètement aveuglé ou attardé là dessus.

 
Tu compares des choses qui sont totalement incomparables. Trump est un attardé au sens premier du terme. Quand tu vis au UK depuis 12 ans, que tu vis en anglais et que tu entends Trump parler, c'est évident qu'il est cérébralement atteint et limité intellectuellement. Il raconte absolument n'importe quoi et le fait qu'il ait réussi à faire la merde qu'il a fait aux US est effectivement un sacré problème et montre qu'aux US le président a bcp trop de pouvoir. Trump n'écoutaient pas ses conseillers qui avaient envie de se tirer une balle en bossant pour lui.
Le Pen n'est absolument pas idiote, ni demeurée, ni atteinte sur le plan cérébral. Elle est incompétente, c'est à dire qu'elle ne maîtrise pas les sujets que ce soit sur le plan national ou international. La meilleure preuve est son changement d'attitude sur l'€. Elle a finit par comprendre que ce serait une folie d'en sortir. Une fois au pouvoir, elle sera briefée.
Mélenchon lui, il est SÛR de détenir la vérité et c'est ce qui le rend très dangereux. Il n'écoutera personne, virera ceux qui ne sont pas de son avis. On voit très bien le type de personnage que c'est lorsqu'il s'emporte contre les policiers ou les juges. Il a un potentiel énorme d'autocratisation. Et lui veut CHANGER les institutions pour justement ne pas pouvoir se faire dégager quand il voudra faire passer ses mesures qu'il sait incompatibles avec la volonté d'une majorité de français. C'est un type intelligent et compétent.  
Maintenant, libre à toi de penser ce que tu veux.

Ben encore une fois t'as strictement rien prouvé à part donner ton sentiment, si cela te suffit c'est cool.
 
Tu parles de MLP ou de Zemmour maintenant pour le nazisme faut savoir ?
 
Je vote pas MLP mais pour autant j'irai pas la traiter de nazi, c'est tout simple.  
 
Et sinon à ce compte vu le clientélisme et sa complaisance envers l'Islam radical tu trouveras très facilement de l'entourage proche frère musulmans chez Meluche, je te laisse te renseigner sur qui ils sont, et tout comme toi je n'accepte pas, mais il n'y est pour rien, on ne choisis pas toujours son entourage

On pourrait faire un point Poutine (ou Staline) qui satisfasse les deux...  
Nan mais Flaie n'est pas d’extrême droite (enfin je crois ^^), mais je penses qu'il compare la dédiabolisation de Meluche à celle de Marine...
 
Il n'a pas tout à fait tort dans le sens ou les 2 ce sont "recentrés" en vue de se faire élire mais après faut reconnaitre que je préférés avoir des amis qui "se trompe de colère" à gauche qu'à droite...

 
Les idéalistes sont ceux qui sont responsables du plus grand nombre de morts au cours de l'Histoire et à toutes les époques. C'est aussi ce qui tue les écolos en France et les empêchent de proposer des mesures basées sur la science et les enferme dans leur idéologie.
 
Pour diriger un pays, il ne faut SURTOUT PAS des idéalistes. Il faut des gens réalistes au contraire, surtout en ce moment.

Je penses que tu surestimes largement Mélanchon ! ^^
Il joue à peu prêt dans la même cour (populiste) que Trump (ou Nabila) et au final il est comme les autres, une façade qui passe bien à la télé pour des idées, après je te rejoints complétement sur son coté dangereux (me demande cyniquement quit serait le pire président entre lui et MLP et c'est serré), mais faut pas non plus surestimé les pouvoirs d'un président qui n'aura ni assemblé ni sénat...

 
Oui moi aussi... Sauf que Mélenchon lui, n'est plus de gauche et il ne se TROMPE PAS. Il faut arrêter avec cela. Il sait très bien ce qu'il veut.  

Faut arrêter avec ce truc de "boomer débile" dès que quelqu'un a une opinion un peu en dehors du consensus général

Si demain tout le monde a une opinion différente des autres participants ici, on va sortir des OK LOL BOOMER à chacun des posts ou comment ça se passe ?

 
Sauf que Mélenchon lui, son projet c'est de chier sur l'assemblée et le sénat, de faire passer un référendum pour organiser ensuite un constituante... Il est intelligent et sait très bien qu'il n'aura JAMAIS de majorité en France pour faire appliquer ses idées et son plan. Donc, il va contourner la démocratie française en la remplaçant par un système qui lui permet de faire ce qu'il veut, le tout emballé dans un "je serais le dernier président de la V° république", ce qui est extrêmement malin et pervers.

Par curiosité, tu les tires d’où ces chiffres sur l'idéalisme destructeur, Gandhi ? Mandela ? Lincoln ?
 
Par pragmatisme on doit accepter toujours plus d'inégalité ?
On s'arme toujours plus en préparation des invasions futur de réfugié politique / climatique ?

La moitie de ce topic = https://www.youtube.com/watch?v=lwb-6lUaRkQ&t=40s

Et tout ça vas passer crême, aucune instituions en France (et certainement pas les médias) ne vont s'y opposer, bas écoute pourquoi pas, rien que pour voir si c'est possible, par curiosité scientifique pour ainsi dire, ça me donne envie de voter pour lui, merci HLM, tu m'as convaincus...

 
Ben on verra oui. Je suis certain qu'il a tout prévu... Bien sûr, ça va pas passer crème comme tu le dis et il le sait très bien et bosse dessus depuis des années. C'est un fin connaisseur des institutions et un mec brillant. Un excellent orateur aussi.

Il n’y avait pas assez de qualitance dans ce débat d’instruction civique de classe de troisième, il fallait rajouter du complotisme  

On se ferait pas un flan ?

 
Bah je parle des deux. L'extrême droite c'est la même merde.
Mais tu attends quoi exactement ? Que je t'envoie une photo de Le Pen faisant le salut Nazi avant d'aller se coucher ?  
 

 
Oui, il va nous dire qu'il a un ami noir aussi. HLM aussi nous dit souvent qu'il est pas raciste du coup c'est bon.    
Et évidemment que je préfère 100 fois la gauche de Mélanchon que l'extrême droite de ces sombres merde. Et pourtant, j'irais certainement pas voter pour lui.
 

 
Oh mais dit donc, il est super drôle ton post. T'en a pas marre de m'envoyer des piques débiles depuis quelques temps ? Tu te sens visé dès qu'on parle de boomer sur ce topic et du coup t'es tout colère ? Tu peux aussi complètement m'ignorer et passer à autre chose en fait.
 
Je vais quand même prendre le temps de te répondre :
(Internet) (Sens propre) Instant d’une conversation où les esprits sont assez échauffés pour qu’une référence au nazisme intervienne.
- En pratique, franchir le point Godwin est considéré comme un discrédit pour celui qui l'utilise – comparer le discours de l'autre au nazisme ou traiter son interlocuteur de nazi – car il révèle un manque d'arguments
 
Dans le cas présent, je compare pas son discours et je ne traite pas Flaie de nazi, je dis juste que l'extrême droite l'est. Suffit de le taper sur Google d'ailleurs pour s'apercevoir que ça date pas d'hier, et qu'on parle pas toujours de choses qui se sont passé y'a 30 ans.
Du coup, je veux bien qu'on sorte ce point quand on parle de dev, de cuisine ou ce que tu veux et que le "nazi" arrive sur le tapis, mais quand on le dit alors même que c'est le centre du propos de ce parti haineux, bah ouais ça fait très années 2000 quand c'était super drôle de le sortir n'importe comment.    
 
 

Faut grandir maintenant, y'a pas de super héros ni même de "fin connaisseur des institutions" mais après je veux bien reconnaitre que c'est un bon tribun (à la Tapie), à savoir grande gueule et bonne répartie...
 
Ça n'en fait absolument pas quelqu'un capable d'avoir les pouvoirs de changer ni la constitution, ni les traités européen, par contre je penses qu'il aura un effet néfaste à l'international et que si il devient président notre dette vas prendre quelques points* ! ^^
 
*Ce qui en soit n'est pas tant que ça un problème si c'est le seul qu'on a.

En tout cas, suffit de parler politique et c'est la zizanie  

Kenshineuh : t'es pas un peu tendu en ce moment ?
 
Signé, un boomer tranquille.

Oui.

Mais tout dépend avec qui.

 
Pour info, je pense être justement assez grand. Et il y a un vrai débat parmi les constitutionnalistes. Il y a des solutions. Il y aura des résistances... L'issue ? On ne la connait pas.  Les constitutionnalistes doivent grandir eux-aussi ? Certains pensent que cela revient à un coup d'état, d'autres pensent que c'est OK à condition que celui qui utilise l'article 11 le fasse "avec de bonnes intentions".
 
https://www.publicsenat.fr/article/ [...] ible-58777

Y’a que gilou qui qualifie pour être un boomer
 
 
Et pour rester sur la politique ils ont posté la photo de la majorité municipale dans le journal de la ville. J’étais déjà en train de gueuler car il n’y avait que des blancs, que la droite tradi restait extrêmement raciste, etc… Puis j’ai tourné la page et ils ont posté les photos des groupes d’opposition…    

Ben on attends juste que tu sources tes dires, plutôt qu'envoyer des généralités de bas étage façon PMU, là c'est du doigt mouillé, c'est ton avis, ça n'en fait pas des vérités.
Je pourrais résumer en MELENCHON C'EST <INSERT QUALIFICATIF> qu'il faudrait encore pouvoir sourcer un minimum.
 

Non ma femme est juive, pas de bol  
 

FYP
 

C'est toi qui est tout colère sur ce topik il me semble, tu sais que c'est pas parceque tu hurles qu'on t'entends mieux.
Tu devrais prendre une chill pill  

 

Point 1 encore heureux merci, je suis juste un gars d'ED raciste avec un ami noir à tes yeux, mais pas nazi, donc tous les gens d'ED sont pas nazi, donc l'ED est nazi ?  
Merde je m'y perds    
 
Tu as déplacé tellement de fois les poteaux, que je ne sais plus où tu veux en venir.

 
Tu peux nous démontrer factuellement que le RN est nazi en 2022 ou bien même Zemmour le juif symbole du nazisme    
 
En tout cas tu ne verras aucune animosité de ma part, mais toi t'es tout chose, donc souffle un coup  

 
Dis donc, tu vas te calmer tout de suite, parce que si ton idée, c'est de me traiter de raciste OKLM, je vais alerter hein...  
 
Je suis "Islamophobe" au sens premier du terme, c'est à dire que je considère que c'est une religion dangereuse pour les individus et même pour nos institutions. Et je ne vise bien évidemment pas les musulmans modérés qui vivent en France. J'ai peu ou prou le même avis sur les autres religions sauf qu'on les a maté en France.  
Et ça je le revendique. C'est ton interprétation débile qui vise à considérer cela comme du racisme.

Ah bah voila pourquoi tu t’inquiètes de ne gagner que 15k€ par mois  

D'où je t'envoie des piques "depuis quelques temps" ?

Je m'attendais à cette réponse quasiment mot pour mot, mais non, je ne me sens pas visé car je ne suis pas un boomer. J'en ai juste ras le bol de lire ce truc complètement débile un peu partout dès qu'on n'a pas envie d'approfondir le débat. Je met d'ailleurs le point Godwin dans le même sac.

Je sais ce qu'est le point Godwin, merci. Mais le but de mon post "super drôle" n'était pas de confirmer ou d'infirmer le point de vue de Flaie, mais juste de te montrer que tu utilises le même procédé que lui, car comme je te l'ai dit, pour moi les "ok boomer" ou les points Godwin sont à mettre dans le même sac

Edit: ceci dit, je suis d'accord avec une grande partie des arguments de Flaie

 
Ben le problème, c'est qu'aujourd'hui pour peu que tu sois ni vraiment de gauche ni vraiment de droite, tu es un facho pour les uns et un gauchiste pour les autres... Ici il y a quelques personnes qui considèrent que si tu n'aimes pas les religions ou si tu oses tenter de dire la vérité sur Janluk, tu es raciste, d'ED, whatever...  Tu vis à l'étranger depuis 20 ans et les 3/4 de tes amis sont étrangers ? Pas grave, c'est juste "l'ami noir, arabe ou juif", même s'ils y en a plusieurs.    
 
Le tout souvent dit par des personnes qui vivent tranquillou en France et n'ont jamais vécu ailleurs plus de quelques mois et dont la manière de s'exprimer témoigne d'une tolérance et d'un respect proche du zéro.  
 
Là en plus, tu viens de franchir le Rubicon... Tu as osé dire que MLP n'est pas une Nazi (ce qui est tellement évident que s'en est drôle), du coup, là, t'es vraiment plus que suspect hein...  

Je propose qu'on arrête de parler politique sur ce topic, sinon ça va finir en guerre de tranchées  

 
Comme j'ai dit plus haut, quand bien même je te citerais des articles de journaux et autre, tu trouveras toujours une pirouette pour m'expliquer que ces gens sont plein d'amour.
 
Puisse que j'ai cité un seul exemple, je vais continuer sur lui et je m'arrêterais là. Cette discussion n'a aucun sens. https://www.streetpress.com/sujet/1 [...] buru-paris https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] financiere
Je te laisse faire les regroupements entre ces personnes et le conseiller et trésorier de Marine. Et pas la peine de me dire qu'en fait ces gens là le sont peut-être mais que ça n'a rien à voir avec Le Pen ou autre. Ca ne m'intéresse pas.
 
 

 
Encore une fois, j'ai jamais dit que tu étais un nazi hein mais reste bloqué la dessus y'a aucun problème.
 

 
Je hurle absolument pas. Je suis juste vulgaire. Gatsu l'est aussi même quand on parle informatique.
Et oui, entendre des gens soit disant intelligent défendre l'ED sur ce topic, ca me met en rogne.
 

 
 
J'ai absolument pas déplacé les poteaux, mon propos est le même depuis le début. L'extrême droite est un parti de raciste avec une énorme fanbase de Nazi. Qui se ressemble s'assemble.

Vite un tram   !!!!!!!!! TTTTOOOUUUUUTTTT DDDDD'''''SSSSUUUUIIIIIITTTTEEEEEE !!!!!!!!!!!!! /FOU/ /FOU/
 
 

T'inquiètes, demain à 20h, c'est plié
 
 
Bon sinon, Jubi, t'as choisi ta nouvelle Mercedes suite au dernier essai Vilebrequin ?

 
ou pas.  

Sans parler du fait que la police et l'armée lui sont acquis et que l'extrême-droite n'aime pas trop rendre le pouvoir quand elle l'a, ça fait doucement rigoler cette histoire de "Mélenchon plus dangereux que Le Pen".
Même si Méluche se rêvait en nouveau Chavez, Castro ou je ne sais quel autre autocrate, il n'a ni les médias, ni la police, ni l'armée, ni la bourgeoisie avec lui, je pense qu'on ne risque pas trop la dérive autoritaire.

Alignement    
 

Ca coûte cher ces ptites femmes
 

Alignement    
Et en plus je dis ça alors qu'ici t'es notre expat de service.
 

Ca serait peut être mieux, en tout cas un boomer ça sait se tenir
 

Bon ben tu clots le débat de la même façon que dire "pour moi c'est des tous des nazis alors tu peux dire c'que tu veux balek j'ai raison et t'façon tous des fachos meme si t'arrives a prouver un truc ça m'intéresse pas aaaaaahhhhh j'ai des boules quies, désolé jsuis pressé j'ai rdv à la ZAD".
 
fine bro, mais meme si tu t'en balek je réponds tout de même.
 
Pour Loik le Priol c'est clairement degueulasse y'a aucune justification, pourtant je vois pas bien le lien avec le RN, est ce que MLP à commandité cette action ???? Mince alors
 
Ton deuxième lien c'est une affaire de 2016, tu veux qu'on sorte les doss sur Melenchon et ses amis #whataboutism de rigueur.
 

non tu supposes que je suis raciste et tu fais le // avec le "j'ai un ami noir", je te rétorque donc que ma femme est juive, niveau racisme ça devrait aller + combo kamoulox nazi.
 

La bien-pensance d'EG, l'élite culturel de la Nation s'y trouve.  
Je ne défends pas l'ED, n'empêche juste les gens de dire des âneries, mais again je vote pas ED donc je m'en balance.
D'ailleurs c'est quoi l'ED ? c'est juste la vraie droite réformatrice, historique, RPR en fait ? #troll-velu
 

Tu parles de MLP, puis Zemmour, puis les 2, puis l'ED entier.
Tu généralises sur 1/3 de la population française dans le plus grand des calmes.
 
Je me demande qui a les propos les plus extrêmes  

Le gros gamos Mercedes a 300K lô  

Qui a défendu l'ED ici ?

Bah je vois pas comment on peut défendre un parti où absolument tout le programme est basé sur la haine de l'autre, sans être soi-même raciste en fait.

Et bah on dirait pas.

Bah ouais, c'est vraiment bizarre de parler de l'un puis de l'autre et ensuite les résumer sous ED. Je ne sais pas d'où me vient cette idée.

Et pour conclure cette belle discussion, je vois pas comment on peut préférer voter pour un parti d'extreme droite plutôt que tout autre chose, en n'étant pas raciste. Sachant que leur programme est basé là dessus, pour moi c'est incompréhensible.

Mon beau-frère m'a appelé hier. Il a fait l'animation au meeting de Jean-Luc  à Toulouse (il est accordéoniste). Il tente de gagner une ou deux voix supplémentaires.

L'argument qui me touche le plus, c'est que c'est pas un vote bien cher. Macron sera président ; par contre un second tour contre Mélanchon serait très différent d'un second tour contre Le Pen.

Ou est ce que je le défends ? J'ai dit que c'était des partis non racistes ? Je ne crois pas.
Encore une fois puisque tu as du mal à lire, je reviens sur les accusations de nazisme digne d'un gamin de 14 ans sur etajv.
 
Tu penses vraiment que tous les gens qui votent RN et R! sont racistes ?  
 

montre moi donc
 

sûrement du même endroit où tu te permets de catégoriser 1/3 des Français comme racistes et complaisant face au nazisme.

Bah c'est à dire qu'il la défend contre l'argument "c'est des nazis". Je pense qu'on a assez d'arguments contre le RN pour pas avoir besoin de celui là.

Il me semble, vu la tronche de la discussion, et même si tu t'en défend avec sarcasme, que c'est précisément le point Godwin que tu as atteint avec ta remarque. Tu as tué la discussion en la focalisant là-dessus.