Reprise du message précédent :

 
Oui enfin les flics, c'est pas que cela. Et même si je suis conscient qu'il y a un bon nombre de fachos dans l'institution (cf les stats que j'ai postées moi-même ici), on peut partir aussi du principe que les flics en ont ras-le-bol des incivilités à leur encontre et que s'ils pouvaient prouver ces incivilités, ils pourraient aussi dégainer les amendes et empêcher une partie des contestations sur place.
Je pense que cela aurait un pouvoir apaisant, plus que le numéro du matricule (je suis pour aussi, bien évidemment), parce que ce dernier est utile, mais uniquement à partir du moment où tu prouves ce qui s'est passé, que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
 

 
Je ne suis pas d'accord que ça règle rien. Tu es trop extrême. ça ne règles pas TOUT, mais ça pourrait grandement améliorer la situation.  

dashcam pour tout le monde et skynet dans tes fesses, je suis certain qu'un monde plus sûr et apaisé passe par une techno-surveillance de tous  
 
Histoire de pas partir en full mode discu, j'ai découvert ça hier: https://www.theolognion.com/

‘Tain il faut vraiment que je me force à passer l’aspirateur plus vite que ma femme n’apprend le kick boxing par correspondance.

Il s'était bien ridiculisé à Tolbiac oui.
Aujourd'hui des médias nationaux lui achètent ses images, donc il a fait un peu de chemin.

Ahhh, le fameux CONTEXTE.
Toi t'es le gars qui vient demander le CONTEXTE.

Evidemment rien d'alarmant dans les actions de la police puisqu'il y a certainement un CONTEXTE qui peut l'expliquer et qui a été opportunément coupé par de vils agitateurs qui veulent montrer notre irréprochable police républicaine sous un mauvais jour.

Je comprends.

Ça fera une belle jambe à George Floyd de ne pas avoir été traité de négro avant de mourir
Le fait que des policiers tiennent des propos racistes, c'est odieux, mais c'est le symptôme que ce sont des grosses merdes racistes. Et ils ne cesseront pas de l'être s'ils ne peuvent plus le dire ouvertement quand ils sont en service.

Oui, techniquement ça serait un progrès, encore une fois ça ne changera rien au problème général puisqu'ils pourront toujours largement se lâcher en privé, ce qu'ils font en abondance comme l'ont montré le groupe Whatsapp, le groupe Facebook et divers témoignages anonymes sortis récemment dans la presse.

C'est pas important que  "les flics ça ne soit pas que cela".
La police vu les missions qu'elle a et vu qu'elle a le monopole de la violence légale dans la plupart des états, ne peut absolument pas se permettre d'avoir quelques "pommes pourries" (je renvoie à l'excellent sketch de Chris Rock qui résume ça très bien), surtout quand les autres ferment les yeux sur les pommes pourries et que les rares qui les dénoncent sont réprimés au sein même de l'institution.

Pourquoi les policiers ne veulent pas de caméras ?
Pour la même raison qu'ils cherchent àempêcher qu'on les filme, en toute illégalité.
Pour la même raison qu'ils font un business très lucratif de l'outrage à agent.
Pour la même raison qu'ils sont contre toute tentative de limiter les contrôles au faciès.

La police française est historiquement raciste, encore raciste aujourd'hui, largement impunie dans ses bavures et a bien l'intention de le rester, coûte que coûte.

Je ne suis pas trop extrême. Je fais le constat que des polices avec bodycam généralisées sont peuvent toujours être extrêmement racistes et extrêmement violentes.
Ça réfute d'office que ça "améliorerait grandement la situation". Face aux problèmes systémiques, c'est peanuts.

 
Evidemment qu'en terme de besoin il y a quelque chose, en tout cas tant que les corporations n'ont pas davantage de pouvoir que les plus puissants des états    
 
Par contre sur les moyens et surtout la méthode on n'a rien appris des catastrophes passés (les cloud souverain mais on peut même parler du plan calcul), comme le dit Benedict. Et le pire c'est que plutôt que de traiter ces (difficiles) problèmes d'écosystèmes, on préfère faire la chasse au nationalisme en expliquant que tu n'es pas patriote/gentil/éthique si tu préfères prendre autre chose. On serait dans les bagnoles ça serait comme t'expliquer que tu ne dois pas acheter la meilleure des tesla (ou wathever) par une boite qui a les process industriels de toyota alors que tu pourrais acheter la roadmap d'Octave pour sortir la 403 car toutes les deux ont des pneus Michelin. Et on n'est même pas courageux à ce sujet, plutôt que de légiférer on préfère la pression et l'intimidation  
 
 

Je connais pas ce mec et n'ait aucun avis.
Par contre cet argument est un peu ridicule, j'ai du relire qui postait  

+1.

cela dit, la police n'a pas du tout le monopole de la sanction et de l'ostracisme envers les "non alignés".

Ca existe aussi dans l'éducation nationale, la fonction publique territoriale, la médecine ou n'importe quelle autre administration importante.

(après, les conséquences des "dérapages" sont rarement aussi graves que ceux de la police)

Dans l'éducation nationale, par exemple, ruiner des années scolaires de classes entières, n'a jamais mis un quelconque prof en danger de licenciement.. et si jamais tu as le malheur de le dire, tu risques non seulement d'être ostracisé par tes collègues, mais aussi d'autres genre de problèmes (genre des accusations de racisme ou de harcèlement de la part des syndicats, etc.. expérience vécue il y a longtemps par ma mère qui voulait empêcher la titularisation d'un prof vacataire d'origine africaine, qui ne parlait pas vraiment français)
(NB : elle était inspectrice et pas prof, à l'époque, donc légitime pour donner son avis)

Dans la fonction publique territoriale : le nombre de mecs mis au placard parce qu'ils disent tout haut que ça bosse pas des masses,
En médecine, l'ordre qui protège les médecins en cas d'erreur manifeste, ou qui prend à la légère dees signalements importants (dans l'affaire Le Scouarnec, par exemple)

bref, pour la police comme pour les autres, le contrôle ne peut pas être interne, il faut une autorité externe et indépendante pour en extirper les mecs qui n'ont rien à y faire.
Et améliorer le niveau de recrutement, en payant moins de flics plus cher.

Faut mettre des bodycams sur les livreurs aussi. Car j'ai tjs pas de nouvelle de mon colis mystère.  

Je colis pas à toi qui t’a été livré ou bien le colis à toi qui t’as pas été livré?

On peut aussi parler de livreurs qui marchent bien
 
Hier, DHL (enfin localement "You2you", connais pas) : il m'appelle et livre à la voisin sur mes instructions, et ya un SMS pour donner les coordonnées de la voisine si nécessaire. Top

Do you speak French ?

En gros, un livreur m'a appelé jeudi et vendredi pour me livrer un colis (j'ai rien commandé, donc j'ai pas de numéro de suivi), il s'est pointé devant chez moi vendredi, et il s'est barré avant que j'aille lui ouvrir.
J'ai essayé de contacter Chronopost mais ils s'en ballec' vu que j'ai pas de numéro de suivi.

Y'a des experts@impôts ici ?
 
Je suis en train de faire ma déclaration et le montant me semble plutôt WTF.
 
En 2019 via ma micro-entreprise j'ai touché 64 273€.
J'ai également touché 29 432€ de chômage (CSP).
J'ai une personne à charge, handicap 80%, 4 643€ de pension d'invalidité.
Je déclare 6 720€ de pension alimentaire versée.
 
Les impôts me demandent 9 088€.
 
Alors certes les revenus ont été élevés, mais ça me semble beaucoup pour 2 parts, 6 700€ de pension versée et sachant qu'il y a un abattement forfaitaire de 34% sur mes revenus micro-entrepreneur.
 
J'aurais payé combien avec 1 seule part ?
 
Ça vous semble correct ? Merci.

 
Pris hors contexte oui.
On parle d'un gars qui a été vilipendé par les mêmes médias pour n'être pas un "vrai journaliste".

 
 
ahem.
 

Dude.

Vas y mets tous les flics dans le même panier, mets les TOUS, vas y METS LES TOUS et mêmes les flics de ta famille et tes amis flics, vas y tous les flics sont violents, oui tous, ils sont tous méchant et il cassent la gueule à tous les gentils garcons ado qui n'ont rien fait du tout, oui allons-y oué, tous les flics sont méchants.
 
Merde quoi.
 
Le contexte je m'en branle, je te rappelle juste que TAHA BOUHAF est une raclure de fond de chiotte pour les 3/4 de ses tweets

Écoute gros, quand en ce moment le sujet qui te tient à coeur c'est qu'un gars "attise la haine" contre les flics, on a bien compris où étaient tes priorités hein
En tout cas sacrée illustration de la loi de Poe, impossible de dire si le début de ton post est du pur sarcasme ou une représentation de ce que tu penses vraiment.

 
Ridiculisé: bel euphémisme. Le mec à sciemment menti oui « Les CRS épongent le sang des étudiants à l’intérieur de la fac pour ne laisser aucune trace. C’est tout simplement incroyable ce qui se passe ».
 
Ensuite il bouscule et insulte des CRS tout leur demandant d'arrêter de le toucher .

Ca marche pour tous les sujets avec Gatsu, à part les guillotines à saucisson.

 
en généralisant, t'auras toujours des exceptions, mais vraisemblablement en partant du principe qu'ils sont racistes, tu te tromperas moins que si tu pars du principe qu'ils sont gentils  

Ah oui, j'oubliais le moment où c'est Taha Bouhafs qui a déclenché l'affaire Benalla.

 
Not sure if serious.
 
Moi je pense que c'est un métier de service public. La plupart de leurs missions consiste à aider les gens et la plupart du temps, c'est certainement ce qu'ils font. Après, je pense que les dérapages se produisent un peu toujours aux mêmes endroits et un peu toujours le même public aussi. Il y a certainement une haine partagée à un moment donné qui produit cet effet loupe, mais sur 99% du territoire, les choses se passent quand même plutôt pas mal.  
Après, il y a des indices troublants effectivement, comme la tendance politique au sein de la police. Je pense que c'est sûrement lié à un grand ras le bol qui est un peu plus exacerbé qu'ailleurs... La police a certainement un peu tendance à grossir les tendances et je suis désolé de la dire, mais la tendance de fond en France, de plus en plus, c'est Le Pen et une déconsidération globale de la classe politique.  
La police a toujours été de droite, OK. Mais là, il y a clairement un décrochage vers le FN, sans doute parce que des Sarkozy ont fait le contraire de ce qu'ils avaient promis, e n particulier concernant la justice, la police, la politique pénitentiaire. La politique de la droite dite "classique" de ces 30 dernières années s'est résumée à 2 choses :
 
- économies maximum
- coups de menton débile, genre "passage de karcher".

Malik Oussékine c'était il y a 34 ans.
Faut arrêter de croire que le racisme institutionnel de la police française est nouveau. Je ne parle même pas de 1961.

 
Personne dit le contraire et à mon avis, la police d'il y a 30 ans et plus était bien plus raciste que de nos jours. L'impunité était aussi bien plus grande.
Je dis juste que ce que l'on voit en ce moment, c'est un effet loupe. ça existe, c'est réel, c'est pas anecdotique etc... Mais ça représente certainement pas l'action des policiers en général.

Tu as toi-même posté les stats de leur affiliation politique   c'est vraiment pas déconnant de supposer que la majorité est raciste, plutôt que l'inverse (un effet loupe sur les racistes minoritaires)

ce qui est fou c'est qu'ils portent l'idéologie d'une guerre coloniale qui a eu lieu avant leur naissance pour la plupart.

 
Je suis pas de cet avis. Je ne pense pas que les 33,90 % de Le Pen dans la population signifie 33.90% de racistes. Il y a certainement plus de racisme dans la police qu'ailleurs, mais je ne pense absolument pas que tous ceux qui votent Le Pen dans la police sont racistes. Il y a des vrais racistes, oui... Et certainement bcp parmis ceux qui vivent ou surtout exercent dans des environnements type "ghettos", mais en faire une généralité, non.

Oui enfin la ligne éditoriale des grands médias nationaux On a moins de scandale qu'aux états unis parce que les notre ne font même pas semblant d'être impartial et de ne pas être avant tout guidé par leur ligne politique
 
 

Même la LDH refuse qu'on parle de racisme institutionnel, si on pouvait arrêter de ramener le vocable de quelques groupuscules de l'ultra gauche sinon on fait du gatsu  

 
Non tu as raison, il y a sans doute aussi beaucoup de racistes qui n'assument pas encore assez et votent chiotti and co

 
Voter des mecs comme chiotti, je suis pas sûr que ce soit le racisme le premier problème.  

 
Ben on peut facilement retracer l'histoire des banlieues actuelles jusqu'aux bidonvilles de Nanterre, Noisy-le-Grand, etc (dans les années 60 c'est 100 000 personnes, 40% des algériens de France vivent dans un des ~100 bidons villes de la région parisienne) https://www.franceculture.fr/histoi [...] aquerettes
 
D'ailleurs on est encore régulièrement condamné par l'UE pour nos bidonvilles, je me demande même si on n'est pas le seul pays d'UE à avoir ce soucis, vive la gestion française

 
https://support.google.com/youtube/ [...] 8?hl=en-GB
 
t'as 2 types d'ads non skippable :
- la plupart c'est juste 5 secondes
- les unskippable ads, c'est 15-20 secondes, après tu peux skipper (tu as un bouton qui apparait quand c'est le cas)
 
donc non, c'est pas 2 minutes

 
J'ai eu ca https://www.youtube.com/watch?time_ [...] e=emb_logo e ça m'a surpris car j'ai pas vu le bouton pour skip. Et la je mes suis tapé une merde sur les lunettes et même truc.

 
Quand l'institution protège les policiers racistes et pénalise ceux qui les dénoncent, le choix du terme "institutionnel" ne me semble pas aberrant.
 

Reste à savoir si l’institution protège spécifiquement les policiers racistes ou s’ils tombent sous la protection générale pour les policiers violents, malhonnêtes, etc… ça peut être du fachisme institutionnel plus que du racisme institutionnel.

 
C'était il y a 25 ans d'ailleurs https://groups.google.com/forum/m/# [...] FkTUVDfcwJ

C'est plus complexe que ça. Les policiers et les pompiers sont des professions très particulières qui fonctionnent beaucoup en circuit fermé (l'entre-soi). Un épisode de la série Lie to me (S1E05 : rien n'est absolu) sur un pompier mort d'une caserne expliquait bien la problématique.

 
Et ça te trouble pas, ça?  
Les choses se passent pas mal parce que tu ne fais pas partie des populations discriminées, c'est tout.
 
Et en bousie profonde, il y a beaucoup moins de populations discriminées qu'en banlieue sensible de grande ville, vu que les parents/grands parents des jeunes de banlieue d'aujourd'hui sont venus pour bosser dans les usines et pas dans les champs.
 
 

 
Que certains policiers deviennent racistes à cause de l'environnement toxique dans lequel ils bossent, c'est possible, mais il t'es jamais venu à l'idée que les plus racistes des policiers ont choisi d'être policiers parce qu'ils étaient racistes à la base, et pas à cause d'un "grand ras le bol"?  
 
 

 
Je sais pas s'ils portent cette idéologie là en particulier.. Le rejet des "non européens" ça date d'avant.
Le fait de pas prendre les plaintes des femmes battues,  
 

 
mouais.. L'institution les protège parce qu'ils sont policiers, pas parce qu'ils sont racistes.
 
Ca n'excuse rien, mais ça ne signifie pas que l'institution soit elle même raciste.
 

Trump il y a 90mn a propos du septuagénaire qui a été poussé par les flics à Buffalo et s’est retrouvé dans les vapes saignant des oreilles

c'était un terroriste, il a eu que ce qu'il méritait.  

Il aurait dû lui souhaiter un prompt rétablissement, et peut-être une forme de sagesse