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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2327448
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-01-2019 à 10:31:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gfive a écrit :

Perso j'ai longtemps voulu des bureaux en angle, immenses, etc.. C'était justifié quand on avait 2 19 pouces Iiyama cathodiques. MAintenant, un bureau de 120x70 va bien : j'ai 2 écrans 23 pouces + mon laptop ouvert dessus, et j'ai encore la place pour un bloc A4, et du bordel qui traîne.
 
Par contre, les bureaux qu'on a n'ont pas de truc pour accrocher les câbles dessous, et ça c'est nul.


Un truc sur lequel tu peux pas mal gagner en surface de bureau c'est de mettre les écrans sur bras VESA attachés au bord du bureau au lieu d'utiliser le pied fourni, ça évite de prendre de la place sur le bureau, t'as pas besoin de solutions ad-hoc moisies pour avoir une élévation comfortable (genre une pile de bouquin sous le pied) et tu peux gagner beaucoup en recul.


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
mood
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Posté le 09-01-2019 à 10:31:31  profilanswer
 

n°2327449
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 09-01-2019 à 10:33:06  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
En lisant mes réponses tu aurai pu voir que le télétravail est déjà présent à la volonté du salarié c'est à dire de 0 à 100% quand ils veulent. Ce qui fait un taux de remplissage de moins de 80% des bureaux des salariés vivants à Grenoble.
 
Note : d'ailleurs les 3/4 des salariés habitent à moins de 10min à pied des locaux


[:riot][:riot][:riot]


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2327450
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 09-01-2019 à 10:35:22  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Un truc sur lequel tu peux pas mal gagner en surface de bureau c'est de mettre les écrans sur bras VESA attachés au bord du bureau au lieu d'utiliser le pied fourni, ça évite de prendre de la place sur le bureau, t'as pas besoin de solutions ad-hoc moisies pour avoir une élévation comfortable (genre une pile de bouquin sous le pied) et tu peux gagner beaucoup en recul.


 
C'est ce que j'ai au taf, 2 écrans articulés sur des bras et un displaylink pour connecter le laptop.
Du coup, je bosse sur 3 ecrans, c'est confort :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2327451
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 11:09:26  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :

Sinon pour faire accepter la machine de build avec une 160 coeurs c'est ~= 20 secondes un build de noyau Linux. Un peu plus rapide que sur un 16 coeurs.


 
Oui, mais j'ai aucune expérience pour l'instant d'avoir des devs systèmes/bas niveau et dans quelle mesure c'est valable comme argument vs la sensation de « confort » d'être sur une workstation qui dépote.
 
Je voudrai pas faire diminuer ce confort de bosser sur une bête de course pour avoir une mobilité pas forcément très utile pour eux. Je vais continuer à y réfléchir.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2327452
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-01-2019 à 11:55:04  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :

Le mieux serait de pouvoir "plugger" des cores remote sur le laptop local. C'est pas la première fois que j'y pense c'est à chaque fois pour compiler des noyaux je sais donc pas si il y'a d'autres use case que le dev noyau et encore c'est pas tout le temps que t'as besoin de bcp de CPUs.
 
A moins de passer son temps à compiler des noyaux ou à modifier des header include par tous les fichiers C il y'a souvent que la première compilation qui est lente.


Anonymouse a écrit :

Sinon pour faire accepter la machine de build avec une 160 coeurs c'est ~= 20 secondes un build de noyau Linux. Un peu plus rapide que sur un 16 coeurs.


Plam a écrit :

Oui, mais j'ai aucune expérience pour l'instant d'avoir des devs systèmes/bas niveau et dans quelle mesure c'est valable comme argument vs la sensation de « confort » d'être sur une workstation qui dépote.
 
Je voudrai pas faire diminuer ce confort de bosser sur une bête de course pour avoir une mobilité pas forcément très utile pour eux. Je vais continuer à y réfléchir.


À noter que des types genre Bruce Dawson continuent à avoir de grosses machines de bureau (sa config semble varier, mais au plus haut IIRC il avait noté 24 cores physiques et 96GB RAM).


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2327453
flo850
moi je
Posté le 09-01-2019 à 12:11:06  profilanswer
 

ici, tout le monde est basculé sur des portables, même les graphistes ( des t480, i5 ou i7 , 16 a 32Go de ram, SSD, seul exception : moi avec un macbook pro 13" )
c'est un petit peu moins puissant, mais ça apporte tellement de souplesse que ce soit pour le remote, ou tout simplement pour bosser d'un autre endroit (je vais regulièrement bosser dans un fauteuil super confortable de la salle de réunion :d )

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 09-01-2019 à 12:11:15

---------------

n°2327457
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 09-01-2019 à 16:04:05  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

'tain les tarifs ici:  
https://reho.st/preview/self/32f641 [...] 8abcf2.png
c'est déjà à $800/j sans même commencer à négocier.


C'est ce que je vais demander à ma prochaine mission


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2327459
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 16:53:01  profilanswer
 

flo850 a écrit :

ici, tout le monde est basculé sur des portables, même les graphistes ( des t480, i5 ou i7 , 16 a 32Go de ram, SSD, seul exception : moi avec un macbook pro 13" )
c'est un petit peu moins puissant, mais ça apporte tellement de souplesse que ce soit pour le remote, ou tout simplement pour bosser d'un autre endroit (je vais regulièrement bosser dans un fauteuil super confortable de la salle de réunion :d )

 

Et les claviers/souris (voir écrans) sont partagés en fonction de là où tu te places ? (où c'est Hermes qui fait ça dans son taff jsais plus). Je sais que certains préfèrent des écrans wide, d'autres 2k, d'autre 2xFHD plutôt, ou grands petits écrans. Comment ça se gère si tu n'as pas de bureau « attitré » mais des « espaces » différents ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 09-01-2019 à 16:53:14

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Spécialiste du bear metal
n°2327460
___alt
Posté le 09-01-2019 à 17:10:22  profilanswer
 

Tu fais comme Valve avec bureaux individuels mobiles et tu sors aucun jeu potable en 10 ans [:dawa]


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2327461
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 17:16:28  profilanswer
 

___alt a écrit :

Tu fais comme Valve avec bureaux individuels mobiles et tu sors aucun jeu potable en 10 ans [:dawa]


 
Et je vire chaque année les 10% des salariés les moins perfs ? :o


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Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 09-01-2019 à 17:16:28  profilanswer
 

n°2327462
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 09-01-2019 à 17:17:15  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

 

Sauf que non, pas d'activité intense. Plein de dev, mais 0 argent ramené. On developpait des produits pour le groupe la poste qui ensuite faisait très peu de pub dessus. En gros ils ont racheté mon ancienne boite pour en faire un centre de coût. :o
Bref pas de demenagement prévu. Personne avait droit à du télétravail à part moi quasiment.
Mais c'est une boite TRES particulière. Ca ressemble plus à une cours de collégien qu'une entreprise..

 

Et on avait pas de clim ni rien, exposé plein sud, 30 dégrés l'été pour travailler dans les bureaux. Un bonheur. :D

 


Sinon vous en faites pas pour Plam hein, les gens sont libres de faire du remote, mais ils veulent venir pour la plupart et sont très bien dans les locaux avec leur pc fixe du peu que j'ai vu. :o


Yellow innovation ?


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Blablaté par Harko
n°2327463
Kenshineuh
Posté le 09-01-2019 à 17:22:19  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


Yellow innovation ?


 
Non, Digiposte + entre autre.

n°2327464
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 17:24:59  profilanswer
 

Shinuza a écrit :


C'est ce que je vais demander à ma prochaine mission


[:bien] il faudrait que je me mette aux gros salaires aussi.


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trainoo.com, c'est fini
n°2327465
flo850
moi je
Posté le 09-01-2019 à 17:53:14  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Et les claviers/souris (voir écrans) sont partagés en fonction de là où tu te places ? (où c'est Hermes qui fait ça dans son taff jsais plus). Je sais que certains préfèrent des écrans wide, d'autres 2k, d'autre 2xFHD plutôt, ou grands petits écrans. Comment ça se gère si tu n'as pas de bureau « attitré » mais des « espaces » différents ? :??:

 

On a tous un poste de travail atittré où on est la majorité du temps , avec un 27" ( et le hub usb avec le rack d'iphone :d, pour d'autres c'est le mur de postit ou la photo du chien). Mobile !==  piquer les postes de travail des autres. Je pense que c'est important d'avoir un espace à soit pour l'efficacité de tout le monde. Certains collaborateurs en ont réellement besoin pour être bien, et je ne les juge pas. Et puis erk les échange de clavier/souris

 

Malgré ça , le fait d'avoir des portables est quand même une réelle plus value avec notre organisation : on a tous plusieurs casquettes, la mobilité reflete souvent ça ( je vais chez les commerciaux pour les appels d'offre, ou chez les producteurs de contenu quand je file un coup de main à la prod, mais je reste "chez moi" pour le dev)

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 09-01-2019 à 18:07:31

---------------

n°2327466
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-01-2019 à 18:05:41  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
On a tous un poste de travail atittré où on est la majorité du temps , avec un 27" ( et le hub usb avec le rack d'iphone :d, pour d'autres c'est le mur de postit ou la photo du chier). Mobile !==  piquer les postes de travail des autres. Je pense que c'est important d'avoir un espace à soit pour l'efficacité de tout le monde. Certains collaborateurs en ont réellement besoin pour être bien, et je ne les juge pas.
 
Malgré ça , le fait d'avoir des portables est quand même une réelle plus value, avec notre organisation : on a tous plusieurs casquettes, la mobilité reflete souvent ça ( je vais chez les commerciaux pour les appels d'offre, ou chez les producteurs de contenu quand je file un coup de main à la prod, mais je reste "chez moi" pour le dev)


 
je pense que c'est cela la clé. Faut respecter ce que les devs préfèrent et pas vouloir imposer. Chez nous, les devs sont contents avec portable et pas de bureau attitrés, même si au final, ils se mettent plus ou moins toujours à la même place, mais si demain un de mes devs demande à avoir une place attitrée et qu'il en a besoin pour être plus productif, je serais bête de refuser.


---------------
Expert en expertises
n°2327467
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 18:14:47  profilanswer
 

En fait si j'avais le choix je ferai les 2 pour chacun, mais c'est tellement du gâchis d'avoir des laptop qui servent à rien (ou des fixes s'ils sont sur leur laptop [:ddr555] )


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2327470
uriel
blood pt.2
Posté le 09-01-2019 à 20:00:09  profilanswer
 
n°2327471
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-01-2019 à 20:01:29  profilanswer
 

Plam a écrit :

En fait si j'avais le choix je ferai les 2 pour chacun, mais c'est tellement du gâchis d'avoir des laptop qui servent à rien (ou des fixes s'ils sont sur leur laptop [:ddr555] )


 
Honnêtement pour vos besoins avec compilations incessantes de kernel, vous devriez vraiment opter pour un supercomputer one system image et avoir tout le monde sur des laptops. Ça va carrément booster votre productivité là !  
Vous pouvez aussi opter pour une solution dans le cloud avec du compute cloud dédié et donc zéro maintenance.
Les deux ont des avantages et des inconvénients.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 09-01-2019 à 20:01:41

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Expert en expertises
n°2327474
flo850
moi je
Posté le 09-01-2019 à 20:59:20  profilanswer
 

Plam a écrit :

En fait si j'avais le choix je ferai les 2 pour chacun, mais c'est tellement du gâchis d'avoir des laptop qui servent à rien (ou des fixes s'ils sont sur leur laptop [:ddr555] )

 

C'est pour ça qu'on n'a plus que des laptops. L'investissement initial s'est vite renfloué, dans notre cas c'est environ 500€ de plus par poste ( hub usb c pour pouvoir se brancher en une prise clavier, souris, écran + sacoche + surcoût machine)
en bonus, on n'a plus que la partie réseau qui est ondulé, en cas de coupure de courant, les ecrans secondaires s'teignent, mais aucun travail n'est perdu

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 09-01-2019 à 21:17:15

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n°2327475
Dion
Acceuil
Posté le 09-01-2019 à 21:01:20  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Honnêtement pour vos besoins avec compilations incessantes de kernel, vous devriez vraiment opter pour un supercomputer one system image et avoir tout le monde sur des laptops. Ça va carrément booster votre productivité là !  
Vous pouvez aussi opter pour une solution dans le cloud avec du compute cloud dédié et donc zéro maintenance.
Les deux ont des avantages et des inconvénients.


C'est un peu livrer ses fers à cheval en voiture au début du XXème siècle :o


---------------
It is not called show art
n°2327476
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-01-2019 à 21:22:41  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
C'est pour ça qu'on n'a plus que des laptops. L'investissement initial s'est vite renfloué, dans notre cas c'est environ 500€ de plus par poste ( hub usb c pour pouvoir se brancher en une prise clavier, souris, écran + sacoche + surcoût machine)
en bonus, on n'a plus que la partie réseau qui est ondulé, en cas de coupure de courant, les ecrans secondaires s'teignent, mais aucun travail n'est perdu


 
Même constat ici. Environ 500 pounds de plus par tête.
 
Il y a aussi un gain de sécurité parce qu'on fournit des laptops correctement configurés en terme de sécurité + VPN. Le VPN seul, c'est pas du tout suffisant. On autorise ainsi uniquement les mac address des laptops. Même avec les VPN credentials, on fait en sorte que ça passe pas. Je vois pas trop comment on peut autoriser le WFH sans fournir les laptops controlés par la boite.  
Avant cela, seuls les devs étaient autorisés à se connecter à distance, et uniquement depuis OSX ou Linux (c'est pas une solution miracle, mais cela élimine une très grosse partie de la menace)


---------------
Expert en expertises
n°2327478
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 21:58:49  profilanswer
 

https://www.sciencedirect.com/scien [...] 499390239A quelqu'un aurait accès à ce papier? ce que je trouve sur le net est un PDF dégueu où on peut pas lire les figures.


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trainoo.com, c'est fini
n°2327479
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 22:03:12  profilanswer
 

There was a problem while you were trying to sign in via your institution.
:/


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Proxytaf ? non rien
n°2327480
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 22:24:36  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Honnêtement pour vos besoins avec compilations incessantes de kernel, vous devriez vraiment opter pour un supercomputer one system image et avoir tout le monde sur des laptops. Ça va carrément booster votre productivité là !
Vous pouvez aussi opter pour une solution dans le cloud avec du compute cloud dédié et donc zéro maintenance.
Les deux ont des avantages et des inconvénients.

 

Alors déjà contexte : on aura des machines bare metal pour ça, parce qu'on a besoin de tester le comportement/résultat du build en conditions "réelles" (rappel : on fait un hyperviseur). La question pour les devs c'est plus : comment faire tes modifs "à la con" (petites modifs) sans devoir sauver localement sur ton poste et pousser à chaque fois sur le serveur. C'est je pense la raison principale de dev sur ta machine : tu as pas des aller/retour incessants sur une autre machine pour push/pull les changements.

 

Bref, je vais en parler aux salariés concernés de toute façon, c'est leur opinion qui décidera :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 09-01-2019 à 22:24:54

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Spécialiste du bear metal
n°2327481
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 22:31:04  profilanswer
 

perso j'utilise rsync, mais je trouve que c'est trop lent avec un gros arbre, j'aimerai bien un système qui uploade que la différence entre 2 répertoires rapidement (surtout si j'ai tout un code source de linux)


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trainoo.com, c'est fini
n°2327482
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 22:31:55  profilanswer
 

T'édites en local, tu (auto)sync sur la cible, tu build sur l'infra, tu déploie/test via ipxe/ipmi et tu push si nécéssaire :o


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Proxytaf ? non rien
n°2327483
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 22:32:30  profilanswer
 

Ou alors tu mount le répertoire où tu bosses ?


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Proxytaf ? non rien
n°2327484
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 22:42:55  profilanswer
 

ouais, peut-être monter le répertoire, ça paraît le plus simple. Je sais pas trop ce que ça donne avec un laptop au bout d'un VPN, quand je ferme l'écran ou perds le réseau sans prévenir. C'est à cause de ce préjugé que je l'ai pas fait.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2327485
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 22:44:49  profilanswer
 

Oui faut voir pour du montage (sshfs par exemple), mais je crois que c'est pas hyper rapide. Sinon du NFS. Mais c'est clair que faire des A/R c'est très chiant et je pense que, en tout cas pour le dev web, c'est pour ça qu'ils préfèrent avoir le build en local (tu sauvegardes ton fichier, ça trigger le rebuild à la volée et tu vois le résultat directement, c'est tout même confortable !)


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Spécialiste du bear metal
n°2327486
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 22:45:29  profilanswer
 

ah ouais tu peux p'tet avoir des merdes de locks nfs  
s'pour ça au début je pensais à du sync genre nextcloud mais c'est p'tet pas suitable pour de gros projets (mais modifie t'on 20k fichiers d'un coup ?)


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Proxytaf ? non rien
n°2327487
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 22:46:29  profilanswer
 

doit bien y'avoir un type qui a benché du nfs/sshfs/etc pour du remote dev avec les problèmes que ça peut apporter :o


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Proxytaf ? non rien
n°2327488
Plam
Bear Metal
Posté le 09-01-2019 à 22:48:10  profilanswer
 

Il y a ça a tester : https://codeyarns.com/2018/05/03/ho [...] te-vscode/


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Spécialiste du bear metal
n°2327489
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 22:48:10  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

ah ouais tu peux p'tet avoir des merdes de locks nfs  
s'pour ça au début je pensais à du sync genre nextcloud mais c'est p'tet pas suitable pour de gros projets (mais modifie t'on 20k fichiers d'un coup ?)


non, je pense que c'est des petites interventions dans un gros arbre de fichier, donc c'est pas complètement fou.


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trainoo.com, c'est fini
n°2327490
ratibus
Posté le 09-01-2019 à 22:53:28  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

https://www.sciencedirect.com/scien [...] 499390239A quelqu'un aurait accès à ce papier? ce que je trouve sur le net est un PDF dégueu où on peut pas lire les figures.


Essaie de demander à l'auteur directement non ? J'ai vu passer des messages en ce sens sur Twitter l'autre jour, de la part d'auteurs de papier de ce genre qui regrettent la difficulté du public à accéder au contenu.

nraynaud a écrit :

perso j'utilise rsync, mais je trouve que c'est trop lent avec un gros arbre, j'aimerai bien un système qui uploade que la différence entre 2 répertoires rapidement (surtout si j'ai tout un code source de linux)


git push ?

n°2327492
skeye
Posté le 09-01-2019 à 22:55:48  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

https://www.sciencedirect.com/scien [...] 499390239A quelqu'un aurait accès à ce papier? ce que je trouve sur le net est un PDF dégueu où on peut pas lire les figures.


 
je regarde si on l'a via nos abonnements demain, on est bizarrement pas listés dans leurs établissements qui ont accès via renater...


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Can't buy what I want because it's free -
n°2327493
nraynaud
lol
Posté le 09-01-2019 à 23:05:37  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Essaie de demander à l'auteur directement non ? J'ai vu passer des messages en ce sens sur Twitter l'autre jour, de la part d'auteurs de papier de ce genre qui regrettent la difficulté du public à accéder au contenu.


merci pour l'idée, en fouillant, j'ai trouvé sur le site de son université, le papier est aussi à chier là-bas :/  
https://www.newcastle.edu.au/__data [...] ations.pdf


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trainoo.com, c'est fini
n°2327494
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 23:25:15  profilanswer
 

sinon du autofs, autosshfs, x-systemd.automount, .. ?  
ça doit gérer le umount à la veille


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Proxytaf ? non rien
n°2327495
XaTriX
Posté le 09-01-2019 à 23:31:27  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
je regarde si on l'a via nos abonnements demain, on est bizarrement pas listés dans leurs établissements qui ont accès via renater...


la licence est arrivé à expiration fin 2018 et je sais pas si ça va renouveler :whistle: (mais normalement on garde les accès aux articles pré-2019)
sinon ça doit être sur bibcnrs mais j'attends que mes credentials soient réactivés :fou:


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Proxytaf ? non rien
n°2327496
Anonymouse
Posté le 09-01-2019 à 23:39:39  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Alors déjà contexte : on aura des machines bare metal pour ça, parce qu'on a besoin de tester le comportement/résultat du build en conditions "réelles" (rappel : on fait un hyperviseur). La question pour les devs c'est plus : comment faire tes modifs "à la con" (petites modifs) sans devoir sauver localement sur ton poste et pousser à chaque fois sur le serveur.


 
Distcc pour faire que la compil sur le serveur sans push les sources.


Message édité par Anonymouse le 09-01-2019 à 23:40:25
n°2327497
nraynaud
lol
Posté le 10-01-2019 à 00:09:02  profilanswer
 

https://nraynaud.github.io/delaunayjs/index2.html
Contraintes \o/


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trainoo.com, c'est fini
n°2327498
uriel
blood pt.2
Posté le 10-01-2019 à 02:03:55  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

https://www.sciencedirect.com/scien [...] 499390239A quelqu'un aurait accès à ce papier? ce que je trouve sur le net est un PDF dégueu où on peut pas lire les figures.


on l'a pas :/
 et elsevier peut aller sucer des bites, dommage qu'il soit pas sur BioRxiv ou equivalent :/


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IVG en france
mood
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Posté le   profilanswer
 

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