Reprise du message précédent :

 
pourquoi un bureau perso ? Si tu as bcp de télétravail, je ne vois pas à quoi cela sert en fait. On a aussi encore des bureaux persos et maintenant que tout le monde a le droit d'être en télétravail dans ma boite, dans nos nouveaux locaux (on déménage dans quelques mois), on a décidé que les bureaux persos vont disparaître. A la place, on va faire différentes "areas" : des coins de réunion, des coins de travail en collaboration, des coins "isolation/concentration".

A mon ancien taff, on était 30+ dans 90m².

Là on peut parler d'usine.

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] get-1.html
 
Vos députés c'est comme les artistes et les joueurs de tennis en fait, les meilleurs vivent en Suisse.

c'est quand même serré
on va etre 11 dans 65m2 pendant un mois, le temps d'avoir nos nouveaux locaux, et je trouve que ça va être penible. J'ai déjà annoncé que je passerai probablement en remote 80% du temps  
 
C'est difficile de rentrer dans ma bulle quand je n'ai pas un peu d'espace

 
Plusieurs raisons :
 

• certains dev préfèrent avoir un PC fixe, donc pas la flexibilité de bouger
• certains aiment bien avoir un peu de bordel avec eux (des feuilles volantes ou des cahiers)

Après on peut aussi décider de « forcer » le télétravail si jamais on veut plus d'espace, mais je préfère laisser les salariés décider

 
Ça dépend combien on sera maxi, j'en sais encore rien, j'essaie de viser le nombre de bureaux max (pas le nombre de personnes maxi vu le remote). Après on peut déplacer une personne dans mon bureau, et après faudra « péter » la salle de détente (canap + TV) ou la salle de réunion (vide à 90% du temps) mais j'aimerai éviter.
 
J'aime trop nos locaux pour l'instant pour me contraindre à bouger. M'enfin on verra bien comment l'équipe s'agrandit (localement ou avec des gens d'un peu partout dans le monde, le résultat sera pas pareil en terme de locaux)

 
Oui, 3 m2 c'est l'usine mais 3.5 ou même 4 c'est bien

Je me pose aussi cette question : un jour je me dis que tu as raison et qu'on pourrait switcher, le jour suivant je me dis que j'ai un tas de bordel qui me fait plaisir d'avoir avec moi.
J'arrive pas à me décider (je réfléchis à réorganiser nos salles), du coup pour l'instant je vais me faire un 2ème desktop dans le bureau d'à côté

 
j'ai voté pour ce gars (ça paraissait cohérent à l'époque de donner une majorité au type pour qui j'ai voté).
Mais il fait peur, j'arrive toujours pas à savoir si il est fou, ou si il est génial

 
Je pense qu'il faut effectivement tenir compte de la volonté de ton équipe et de tes collaborateurs. S'ils sont contre les bureaux "anonymes", c'est pas forcément une bonne idée d'imposer.
Chez nous, le fait d'avoir des bureaux "anonymes" s'est fait en échange d'une autorisation pour tout le monde de faire du télétravail quand ils le veulent. Jusqu'à l'année dernière, le télétravail était réservés au devs uniquement (c'est moi qui ai introduit le télétravail dans la boite) et mon boss est maintenant tellement convaincu qu'il a accepté de l'étendre à tout le monde. Les gens sont majoritairement contents, parce qu'avant ils n'avaient pas le droit de bosser depuis chez eux.
 
Les PC fixes, j'avoue que je comprends pas très bien pourquoi on peut préférer. Les laptops sont maintenant largement assez puissants pour n'importe quel type de dev. Même pour de la 3D intensive, tu as des laptops qui font le taf. Et pour les écrans externes, plus de problème non plus. J'imagine que les gens ne veulent pas avoir à "trimballer" un laptop ?
 
Pour les feuilles volantes, alors là, je dis : iPad pro 12.9 pour le boulot en plus du laptop. Je rigole pas. C'est non seulement la fin de toutes les feuilles volantes, mais la possibilité de TOUT garder tout le temps. Les surfaces ne font pas le taff pour cela (je teste régulièrement des surfaces) parce que tu ne vas pas constamment changer ta surface de position pour te mettre à écrire dessus... Ou alors il te faudrait une surface en plus de ton laptop, mais dans ce cas, pour la partie purement "pencil", l'iPad pro est imbattable.
Mais bon, des tas de gens préfèrent quand même le papier... Et là, le fait de ne pas avoir de bureau attitré force les gens à ranger et à laisser le bureau propre derrière eux. C'est quand même vachement plus sympa je trouve.
 
Par contre, le fait de ne pas avoir de bureau attitré, ça doit pas être : on fout des bureaux partout et basta. Il faut vraiment en profiter pour créer des lieux et des ambiances différentes. Des lieux très calmes, d'autres au contraire pour le travail en collab etc...

Les nouveaux devs qui vont arriver vont avoir besoin de 16 cœurs et d'assez de Ghz (compilation de kernel et de Xen assez souvent). Ce qui coûte rien avec des Ryzen en fixe, mais sur du laptop c'est pas la même, car du compute intensif dans un format compact c'est pas l'idée du siècle. Note que même mon lead dev XO (donc du Node/web) a son XPS qui passe le plus clair de son temps en mode sèche cheveux, parce qu'il a 15 rebuild en parallèle toutes les 5 minutes J'imagine pas la durée de vie avec les devs kernel/Xen
 
Reste la possibilité d'avoir des machines de build, mais ça n'a pas rencontré beaucoup de succès chez nous jusqu'à présent : les devs aiment bien avoir le build sur leurs machines

'tain les tarifs ici:  

c'est déjà à $800/j sans même commencer à négocier.

Non les PC aujourd'hui sont pas aussi puissant qu'un fixe.
 
Perso j'ai un macbook pro que j'adore en déplacement. C'est léger, stable, fiable. Les autres PCs sont pas aussi performant sous linux. Ils chauffent, ventile, tiennent pas la charge.  
Le seul potable est le XPS et l'écran est moins bon MBP, il chauffe plus etc.
 
Bref, quand je suis chez moi, le confort de mon PC fixe n'est même pas comparable.  
 
A mon ancien taff, ils ont renouvelé le parc juste avant mon départ avec des PCs Asus et Dell, et de grosse config. A peine 2/3h de taff, j'ai demandé à reprendre ma tour.

 
C'est le sentiment des devs ici, qui pour ceux qui ne font pas de télétravail, préfèrent du fixe au bureau… (certains sont expressément demandé un fixe, d'autres sont passé d'un laptop à un fixe et sont contents).
 
Mais oui, c'est clair que du coup, ça limite ta mobilité de bureau

Prend un devops et compile chez aws

 
Mais c'est même pas le problème : acheter des machines de build ou en louer c'est pas compliqué
 
Mais pour l'instant, les devs préfèrent avoir leur build en local sur leur poste (et même pas sur une machine à 1m à côté)

Tu peux avoir de la puissance via des laptops workstation, mais c'est uber reuch et ça pèse une tonne...

Expliquer le concept de vm à des types qui bossent sur un hyperviseur ?

 
tu trouves que c'est beaucoup ou pas beaucoup?
Vu ton niveau d'expertise ça me parait pas énorme, mais je connais mal les tarifs US.
 
 
 
 
Sinon c'est des malades ici, ils ont foutu l'aéroport de Las Vegas dans la ville...il est à 2 pas de la strip, OKLM. Bon 2 pas, ce sont les distances américaines, mais mon hotel est à 2.2 miles de l'aéroport.

 
Oui j'ai regardé, du Precision 7530 avec 6 cœurs et 12 threads, t'arrives environ à 1900€, plus du double d'un setup Ryzen complet qui monte à 16 threads et avec une meilleure durée de vie. M'enfin si c'était que ça encore…
 

 
Encore une fois, même pas une histoire de VM (et d'ailleurs, quand tu bosses sur un hyperviseur, c'est mieux d'avoir du bare metal pour jouer, parce que le nested ça t'ajoute des nœuds au cerveau au bout d'un moment). Même avec une machine physique dédiée, c'est pas « sur ton poste » (ça nécessite de pas pouvoir éditer directement avec ton éditeur favori le contenu d'un fichier, faut d'abord le commiter par exemple), donc j'imagine que ça te donne l'impression de moins pouvoir bidouiller rapidement. En tout cas ça a du sens pour le dev XO, pour le dev XCP-ng je sais pas encore.

https://www.youtube.com/watch?v=b_8wAD8YtYc

j'ai jamais facturé autant que ça.

super cool, merci !  
 

profite alors
 
 

Charge more © Patrick McKenzie
 
Après je connais rien au freelancing mais 800/jour pour une mission de quelques semaines ça me semble pas ouf même en Europe

boarf oui, si un jour j'ai à nouveau le droit de travailler je vais essayer de facturer plus.
 
de toutes façons j'ai plus la capacité à bosser 200j/an, donc il faudra bien que je trouve une niche où je peux facturer plus et travailler moins.

+1.

'tain ça fait pas envie

Perso j'ai déjà refusé des missions après avoir vu comment les mecs étaient entassés dans les locaux.

 
Je suis pas fan de la diminution en largeur des bureaux individuels.
Sinon pour le débat fixe/portable, je suis toujours sur des fixes.

 
Dans mon espace actuel, on est à 15 dans 60m2, l'espace étant biscornu (pas rectangle tout con, la porte pas dans un coin, et un poteau au milieu d'un des murs), et avec 5 fenêtres, on a pas l'impression d'être entassés.  
 
Je suis dans un coin avec une fenêtre derrière et une à côté, un collègue juste en face (caché par les écrans, du coup), et le collègue le plus proche est à 3mètres à droite.
 
Bon, en temps normal on serait moins serrés, mais là c'est un site sécurisé, donc on est contraints par l'obligation de fermer le truc, et par le fait que les nouveaux locaux seront prêts en cours d'année
 

 
Perso j'ai longtemps voulu des bureaux en angle, immenses, etc.. C'était justifié quand on avait 2 19 pouces Iiyama cathodiques. MAintenant, un bureau de 120x70 va bien : j'ai 2 écrans 23 pouces + mon laptop ouvert dessus, et j'ai encore la place pour un bloc A4, et du bordel qui traîne.
 
Par contre, les bureaux qu'on a n'ont pas de truc pour accrocher les câbles dessous, et ça c'est nul.
 

 
Y'a surtout eu plein de recrutement d'un coup.

 
Du coup il faut 2 machines : un de dev et une de test.

Oui, mais qui dit plein de recrutements dit plein de développements (en principe), donc activité intense. Si c'est dans une bétaillère, c'est vite l'horreur. Maintenant si vous pouvez développer chez vous 2 voire 3j/semaine, ça va, parce que les bureaux seront vides à 50%, et globalement on a plus le temps de décompresser chez soi. Mais les open spaces pleins à 90-100% en permanence, j'ai donné.
Perso, je trouve que 3 à 5 personnes/bureau c'est assez bien.
Là je bosse de chez moi 1j/semaine, le reste du temps le bureau est vide à 80% et c'est cool.

Il y a de nombreuses années, on a "tenu" qqs mois à ~12-15 personnes dans 20-25m2.
En été la clim avait du mal.

Donc Plam, si tu veux entasser, je recommanderais de proposer la possibilité de bosser de chez soi au moins 2j/semaine si tu veux éviter la grogne.

Sauf que non, pas d'activité intense. Plein de dev, mais 0 argent ramené. On developpait des produits pour le groupe la poste qui ensuite faisait très peu de pub dessus. En gros ils ont racheté mon ancienne boite pour en faire un centre de coût.
Bref pas de demenagement prévu. Personne avait droit à du télétravail à part moi quasiment.
Mais c'est une boite TRES particulière. Ca ressemble plus à une cours de collégien qu'une entreprise..

Et on avait pas de clim ni rien, exposé plein sud, 30 dégrés l'été pour travailler dans les bureaux. Un bonheur.

Sinon vous en faites pas pour Plam hein, les gens sont libres de faire du remote, mais ils veulent venir pour la plupart et sont très bien dans les locaux avec leur pc fixe du peu que j'ai vu.

Chez mon client actuel, les locaux sont excellents.

Mais dans la branche londonienne, c'est l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire: open space géant, devs et commerciaux mélangés, en rang d'oignon, tout le temps plein ou presque, un espace cuisine bruyant qui jouxte les bureaux et sert aussi de bureau volant (les mecs sont tous avec le casque sur les oreilles pendant que les autres bouffent), des salles de réunion petites et pas suffisamment nombreuse pour qu'on puisse les réserver plus d'une heure...

En lisant mes réponses tu aurai pu voir que le télétravail est déjà présent à la volonté du salarié c'est à dire de 0 à 100% quand ils veulent. Ce qui fait un taux de remplissage de moins de 80% des bureaux des salariés vivants à Grenoble.

Note : d'ailleurs les 3/4 des salariés habitent à moins de 10min à pied des locaux

 
Le mieux serait de pouvoir "plugger" des cores remote sur le laptop local. C'est pas la première fois que j'y pense c'est à chaque fois pour compiler des noyaux je sais donc pas si il y'a d'autres use case que le dev noyau et encore c'est pas tout le temps que t'as besoin de bcp de CPUs.
 
A moins de passer son temps à compiler des noyaux ou à modifier des header include par tous les fichiers C il y'a souvent que la première compilation qui est lente.

Sinon pour faire accepter la machine de build avec une 160 coeurs c'est ~= 20 secondes un build de noyau Linux. Un peu plus rapide que sur un 16 coeurs.

Un truc sur lequel tu peux pas mal gagner en surface de bureau c'est de mettre les écrans sur bras VESA attachés au bord du bureau au lieu d'utiliser le pied fourni, ça évite de prendre de la place sur le bureau, t'as pas besoin de solutions ad-hoc moisies pour avoir une élévation comfortable (genre une pile de bouquin sous le pied) et tu peux gagner beaucoup en recul.