Reprise du message précédent :

Nan, justement, il est sympa l'article

Toi tu vas pas te faire que des copains  

 
C'est totalement biaisé oui. C'est pour faire plaisir aux devs PHP

Pour une fois qu'on ne nous relègue pas au rang de sous-développeur  

 
C'est l'outil que je critique, pas les gens.

Malheureusement ce n'est pas le cas de tout le monde
 
Bon, après, moi je suis bien dans mes pompes (et je ne suis pas dev PHP only d'ailleurs), pis bon, je lol sur les trolls online, mais IRL j'ai pas de problème avec mes pairs

je ne fais pas que du PHP non plus, mais de toutes manières, ce langage a grandement évolué et on peut parfaitement faire du code propre avec, lisible, et qui tient parfaitement la route. Sans compter les framework comme symfony qui permettent d'avoir des projets MVC faciles à maintenir et le nombre infinis de paquets gérés par composer.

Ah non, les devs PHP prétendent pas être cools en réinventant des mauvaises solutions à des problèmes résolus 10 ans auparavant dans les autres écosystèmes.

 
Force est de constater que la grande majorités des devs PHP que j'ai rencontré sont vraiment à chier. Si tu les mets sur du Java les pauvres seraient tellement perdus qu'ils préféreraient aller élever des chèvres dans le Larzac
Ils n'ont aucun concept objet (ce n'est pas parce que tu manipules une pauvre entité et un repository que tu sais faire de l'objet), aucun principe de base (SOLID, DRY, etc.), ne testent jamais leur code, ne se servent pas d'un debugger (et ne savent même pas l'installer), etc.

 
C'est parce que tu confonds dev et bricoleurs qui maintiennent ou font des sites, genre avec wordpress.
 
Le problème de PHP, c'est qu'il y a des millions de sites web à maintenir et que pour faire cela, tu n'as pas besoin d'un vrai développeur.  Ce sont les usages du langage qui sont la cause de ce que tu décrits. Ne t'inquiète pas que les applications web exigeantes ou les gros projets ont besoin de vrais développeurs et que quand c'est pas le cas, les trucs se cassent la figure et les mecs ne restent pas.

+1
Pas confondre développeur avec les fameux "webmaster" des années 2k  

 
C'est pourtant à cause des "gens" qui s'en servent qu'il est devenu "populaire"

 
Et je ne vais pas leur reprocher : j'ai commencé avec PHP, et je suis fier de ce que j'ai pu faire avec.

 
Il est devenu populaire justement parce qu'ultra permissif et simple à prendre en main.  
 
Du coup, si vous voulez qu'un langage prenne le large, faite le le plus permissif possible au début et le plus simple à apprendre, et quand vous aurez X dizaine de millions de couillons soit disant développeurs qui l'utiliseront et que vous aurez pris en otage une partie du market, vous pourrez commencer à penser à en faire un vrai langage.
 
A l'opposé, faite un nouveau langage super concis, précis, supra élégant, etc... et à par vous branler dessus pendant quelques semaines, vous ne pourrez rien faire avec vu que personne n'aura suivi.

Bah non, justement. J'en côtoie tous les jours, j'en ai croisé beaucoup vu qu'en 4 ans j'ai fait pas mal de mission, et ça n'a jamais été des petits projets. Il y a quelques exceptions mais elles sont rares. Ça me déprime à chaque fois de bosser avec des noobs qui ont 5 ans+ d'xp mais qui codent comme des merdes.

 
de toutes manières, 5 ans d'xp, tu codes comme une merde à 99%. Il y a sûrement des exceptions et des mecs qui au bout de 5 ans après leurs études arrivent à chopper toutes les best practices, mais bon...

Y a pas mal de contre-exemples, dont Java et C# pour ne citer que les plus évidents.
 

Là aussi y a des contre-exemples.
Si un écosystème est déjà en place, c'est beaucoup moins dur que tu imagines pour qu'un nouveau langage gagne une certaine traction: Java -> Scala, Obj-C -> Swift, JS -> ...

Ça dépend beaucoup selon que tu veuilles que ton langage attire des noobs ou des développeurs confirmés   Un nouveau langage permissif au possible c'est pas du tout un langage qui va m'attirer, ya 10 ans j'aurais ptet pensé autrement par contre.
Pour l'anecdote ayant commencé par Java j'ai été très déçu de découvrir qu'ailleurs la doc n'est jamais (ou très rarement) au niveau de la javadoc

Ouais enfin on « juge » pas un langage que sur la permissivité ou un échantillon de devs qui l'utilisent
 
Surtout que plus la communauté est grande, plus le niveau est disparate.
 
Tu peux mieux juger un écosystème et la philosophie. Pour celui que je connais bien (JS et surtout la partie serveur avec Node), l'asynchrone + modularité + grosse communauté + ça tourne dans les nav aussi = points forts.
 
Les points faibles étant : le gestionnaire de package et le changement de philosophie à prendre quand on vient de gros trucs plus monolithiques. Et comprendre l'asynchrone
 
Voilà, après d'autres considérations sur le niveau moyen sont plus difficile à faire...
 
Et puis un langage n'est pas la réponse à tout forcément (la boucle d'event dans Node est parfaite pour les I/O mais pas pour du calcul intensif)

Han les adresse Yahoo ou LaPoste
 
http://www.opex360.com/2016/10/14/ [...] -de-yahoo/

Pour avoir testé sur des cas réels, les perf ne sont pas significativement différentes entre l asynchrone de node et le multi thread de PHP.

Composer permet d'avoir des composants modulaires , et à un écosystème riche. Le fait de ne pas avoir de processus au long cours est un avantage dans bcp de cas

Dans 95% des cas je pense pouvoir arriver au même résultat avec node ou php, dans la même échelle de temps. XO rentre dans ces cas.

 
Toi ta pas vu les perfs en PHP quand ya beaucoup de VMs

Pour l'asynchrone honnêtement même là...  le async/await qu'on trouve en .Net est plus facile à manipuler tout en supportant le multithread et n'étant pas limité aux callbacks/promises. C'est bien d'avoir de l'asynchrone avec nodejs, mais même sur ce point on trouve mieux sans aller trop dans l'exotique

Node, exotique ? Seriously

Relis, la phrase signifie "on trouve mieux que nodejs sans aller dans l'exotique".
 
Sinon, joli débat du vendredi, bravo

Dommage.

Node n'a jamais été pensé pour être multi threads. Il a été conçu pour être "lightweight" et offrir la possibilité de spawner plusieurs processus à la volée. Async/await arrive dans la prochaine stable, et est déjà disponible dans Babel  

Du coup je pose ça la : http://blog.aurynn.com/contempt-culture  

 
Je l'ai posé ya qqs semaines : j'ai failli le remettre
Si je savais écrire anglais je ferais un article / réponse : "Contentment culture" avec une photo de cochon qui se roule dans la boue

On fera jamais un vendredi avec ça  

+1, ce message ne sied pas au vendredys

Sérieux, un mec qui pose un article en mode chouineur genre "bouhou, les gens se moquent et ils sont méchants" ? Pas plus tard qu'hier on se chambrait encore avec un collègue sur Linux vs Windows, heureusement que personne n'est parti posé sa dem en claquant la porte...
Autant s'il y a des répercussions graves genre discriminations à l'embauche, je peux comprendre, mais j'ai jamais vu ça en 16 ans de métier.
 
Y a toujours eu des chamailleries au sein d'un même métier ou entre 2 métiers (armée de Terre vs armée de l'Air vs Marine, boulanger vs pâtissier...), le mieux c'est d'en rigoler et de passer à autre chose. Pas de faire un putain de blog.

(lâchez vos coms )

C'est une meuf

Ici ça troll en permanence Java vs PHP

Je paris qu'elle est féministe

 
J'ai du m'arrêter là. Je me mets au Java, et non, c'est Java qui me donne envie de vomir quand je vois la verbosité(?).

Merde j'avais pas compris Je pige mieux l'envolée sur l'exclusion des femmes et tout le toutim

En même temps, le mec gaspille du temps de parole à parler de Java au lieu de Python
 
C'est comme les supporters de Trump qui essaient d'attirer l'attention sur les e-mails d'Hillary alors que tout a déjà été dit

moi j'ai une grosse bite, j'ai été développeur professionnel sur la plupart des langages mainstream
(java, C, C#, PHP, python, JS, et maintenant ruby)

 
Tant qu'on te paye ruby sur l'ongle, c'est bon.