Reprise du message précédent :

 
en fait tout depend de la definition de l'enfer n'est ce pas ?
 

 
Bah, moi, chrisbk, ne peux juger de qui est bon pour le paradis ou l'enfer (c'est le probleme de Dieu ca. Il serait faux de crorie que l'on connait tous les moindres details de la vie de ceux que nous cotoyons). Je fais donc comme je peux et je ne vois pas pourquoi je serais puni d'avoir su donner de l'amour meme a ceux qui n'en meritait pas. Au contraire.

de toute façon la religion c'est des conneries

 
ok Drasche
D'accord Drasche
Merci Drasche

de toutes façons, moi je verrais le problème ailleurs...
si Dieu est amour, pourquoi envoie-t'il des gens en enfer hein?
il parait qu'il est miséricordieux... moi je trouve ça limite rancunier quand même

parce que tu te rendra comptes que tes proches n'étaient que des connards, et que tu vas les oublier très vite, sur ton nuage avec ta ptit harpe a te faire chier toute la journée pour apprendre ta gamme d'Ut majeur.

dieux n'est amour que dans le nouveau testament, pas dans l'ancien.
et dans le nouveau on parle pas de l'enfer.

 
ouaip. Bon, t'es pas le premier a te butter la dessus. Payer une eternité de souffrance pour qqchose genre 60ans de vie terrestre, c'est cher payé. Les chretiens ont le purgatoire, d'autre pensent que le passage en enfer n'est que temporaire (apres tu disparais, pouf). D'autres encore disent qu'apres le jugement dernier seuls les Justes seront ressuscités, les autres disparaitront definitivement. Probleme reglé. (ca doit etre les temoins de Jehova)
 
( http://en2.wikipedia.org/wiki/The_problem_of_Hell )

 
Aziraphale gueulerait si il t'entendait parler de harpe

bah super
quand t'es mort, t'es mort point.
comme ça, même pas besoin de se poser de questions

 
Un peu de poesie, merde, quoi

t'es pas drole.

OK, on y va dans la poésie, la joie et l'allegresse:
- pourquoi quelqu'un qui est amour impose une vie de souffrance à l'humanité entière?
- pourquoi les guerres, les meurtres, la folie des hommes?
pour un mec qui est responsable de tout... c'est même plus perpet' qu'il mérite

toutes les religions sont inventées par l'homme pour rassurer le faible, là est mon point de vue. Je crois volontiers à l'existence de forces qui nous dépassent, mais croire en la religion est pour moi un signe de faiblesse.

 
Libre arbitre
Pis vie de souffrance pour l'humanité entiere, hein ? rigolons pas, doit au moins avoir +5% de l'humanité qui se porte tres bien, donc tout va bien

parce qu'il a commis une erreur fondamentale, celle de donner a l'homme son libre arbitre.
 
adam et eve etaient bien au chaud, mais absolument pas libre.

tain, grillé de 3 secondes a cause d'adam et eve, chier !

bin un truc que j'ai du mal à imaginer, c'est qu'après la mort, nous cessions complètement d'exister, c'est à dire que j'accepte la mort de notre enveloppe corporelle, mais pas de notre conscience. C'est même à se demander, où étions nous avant de naître?s

Tu sais, Dieu, c'est un enfant ordinaire d'une planète où les gens ont le pouvoir de gouverner des planètes entières. D'ailleurs il se fait mettre sa rouste à l'école par d'autres gamins. Il est un peu soupe au laid, il s'énerve, mais comme en fait il ne contrôle rien...

ah si j'oubliais...  
"quand Il s'apperçu qu'Il serait un jour reponsable de toutes les conneries sur terre, Il décida de créer la femme..."
au final c'est ça; c'est de la faute à Eve, donc à la femme, donc à toutes les s'spices di counasses du monde de la vie de la terre entière
et quand on dit qu'"Il créa l'Homme à son image"... bah putain...

 
la tu me decois bpc
 

et bon courage à ces gens qui doivent connaître pas mal de problèmes de coeur

pourquoi?

replaçons "religion" dans son contexte originel je vous prie...
religion, vient du latin religere, le lien.
c'est à l'origine un lien social entre les individus.
bien sûr, après c'est devenu un excellent moyen de contrôle des populations, mais bon...

 
Tchoupinette en prophete

 
ben disons que j'associe generalement ce genre de remarque a tendance meprisante au trolleur de base sur discu (la religion ca a fait des morts, smal).  

mouais, n'empêche que c'est la réalité et que ça n'a rien d'un troll, l'histoire en témoigne, et ceci est réellement mon point de vue

Et mère-Thérésa il va en faire quoi St Pierre ?
 
 

Toi t'as séché le cours sur la réforme. C'est que les catho qui ont le purgatoire
 
 
 
 
Vous faites chier avec le religion, je subis déjà assez avec ma famille.

 
Effectivement, on aura du mal a dire que la religion a fait que du bien. Suffit de prendre n'importe quel livre d'histoire. Mais de la a dire qu'elle n'a fait que du mal.... Quelque part (je repense surtout a ma grand mere, qui etait tres croyante), je repense a tous ces anonymes, comptés dans aucune statistiques, a qui elle a apporté un brin d'espoir/courage quand elles en avaient besoin. (ce que tu assimiles a de la faiblesse).
Evidemment, c'est moins tape a l'oeil qu'un beau bucher un soir d'été, ca se compatibilise pas, mais bon, faudrait ptet pas l'oublier si on veut une image juste de l'ensemble (tout ceci est IMHO bien entendu). Peut etre pourrait-on aussi se rapeller des avancées qu'elle a permis dans le domaine de l'art (ceux qui juoent a civilization connaissent l'interet du monotheisme )
 
'fin bon, ca me parait expeditif que de ne regarder que le tas de cadavre. D'autant plus que souvent ca n'etait qu'un pretexte, et non pas la fin principale (sauf si tu fais de l'argent une religion).

 
emmelage dans les termes, dsl

Ce ne sont pas les religions qui font les morts, mais les hommes...
Petit cours d'histoire:
Les romains envahirent la judée etc. là tout le monde est OK. Par contre, ce que beaucoup ignorent, c'est que ceux-çi étaient absolument pour le libre culte. Il laissèrent donc les juifs croire et prier librement. Même (pour dire s'ils étaient sympas les gars), sous pretexte du libre culte d'origine (avant invasion), les juifs étaient éxonérés d'impôts.
Or, dans la croyance juive apparurent des dissentions... plusieurs écoles, des scissions etc.
Et c'est là que tout commence. Les nouvelles "religions" dissidentes, autoproclamèrent l'éxonération d'impôts...
Vous imaginez que les romains le prirent assez mal, et de là commenca la persécution des chrétiens (notamment)...
Donc, pour se rassurer les uns les autres on imagina cette notion de vie meilleure "après" tout ça tout ça.
Et à chaque fois, on peut noter que chaque religion (si on ne compte pas certaines sectes) par toujours d'une idée de lien entre les individus, de reconnaissance sociale tout ça tout ça. Et à chaque fois, il y a toujours des crétins pour en profiter sur tous les plans... voilà...
Et on sait ce que ça a donné par la suite.
Donc, la religion oui pourquoi, mais sans les hommes...

Va-t'on regarder autre chose que les tas de cadavres de Saddam Hussein au moment de le juger ?
 
Les chrétiens casse-couilles, ont-ils réellement un regard circonstancié sur leurs pairs ? Sûrement pas. Pourquoi sont-ils mis en avant par les autres chrétiens alors ?

ben je regarde pas que les cadavres mais ça me fait chier de la part d'une quelconque religion de prétendre agir au nom d'un dieu dont elle ne peut prouver ni l'existence, ni les volontés. De dire que Dieu est amour mais les infidèles finissaient sur un bûcher et les scientifiques devaient fermer leur gueule, sans oublier des évènements comme la nuit de Saint-Barthélémy, parfaite illustration que le faible est le moteur de la religion puisqu'il ne se demande pas pourquoi on doit massacrer des infidèles).
 
Autrefois c'était les chrétiens qui partaient en croisade, aujourd'hui c'est des musulmans qui se font sauter au nom de leur dieu (parce que soit disant s'ils le font, ya 17 vierges qui les attendent au paradis ).
 
Bon faut voir la réalité en face, les chefs d'organisations terroristes sont aussi des gens qui manipulent le faible en lui faisant croire que tuer au nom de dieu, c'est bien, alors que le vrai Coran dira le contraire, mais on leur a pas lu le vrai Coran (ah oui, on profite aussi que ces faibles ne savent pas lire pour leur faire avaler n'importe quelle vérité).
 
PS: ça m'a toujours fait chier d'avoir à construire des cathédrales à Civilization pis pourquoi des cathédrales et pas des mosquées d'abord? )
 
Ah vous avez voulu parler de religion, je vais vous le faire regretter

moi j'aime bien les cathedrales, ca fait joli dans une ville (a civ comme en vrai... ca me ferait etrange si la cathedrale de strasbourg devait etre rasée)

http://linuxfr.org/2003/12/17/14870.html

dans ma stratégie (au tout premier civ), je passais toujours une sale période entre le 13è et le 19è (environ) parce que les villes se révoltaient les unes après les autres, mais dès que je m'en sortais, je savais que j'étais parti pour gagner (construction de vaisseau spatial powah)

 
Bah. tu ne fais que faire ce que j'ai plus haut, regarder le tas de cadavre, et faire comme si le reste n'existait pas.  
 
Et oublier un truc : tout ceci est humain, c'est l'utilisation faite par l'homme de la religion, pas la religion (assez dur de definir ce que je veux dire). Tu vas me dire que dans l'absolu ca revient au meme, et meme me ressortir d'autres exemple de haine aveugle que j'aurais peine a justifier (si tant es que ca se justifie). Parfois en etudiant de tels evenement on voit bien que la religion n'etait qu'un pretexte, que derriere tout ca y'avait un cote purement financier/politique, et que la foi n'avait rien a y faire du tout...
 
 

pis d'ailleurs a la base, c'est toi qui a commencé a causer religion avec ton "la religion c'est mal "
 
tu veux que je te dises ? J'imagine pas notre monde sans religion. Il aurait une drole de gueule

 
Dieu est partout aussi, c'est pour ça qu'il ne faut pas montrer du doigt !
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sinon on pourrait lui mettre le doigt dans le cul !

tu vois du libre partout toi, même dans la religion
tu veux pas mettre la bible en Open Source aussi ?

http://lyre.mit.edu/~powell/gnome-bible/

explique
sans morale, sans ethique, sans reve, ok.
sans religion, croyance en une entité supreme et créatrice, je vois pas.