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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°1822785
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 06-12-2008 à 10:14:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Go to salon-saveurs à l'Espace Champerret
 
 [:nico54]  [:nico54]  [:nico54]  [:nico54]  [:nico54]  
 [:cerveau nico54]  [:cerveau nico54]  [:cerveau nico54]  [:cerveau nico54]  [:cerveau nico54]

mood
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Posté le 06-12-2008 à 10:14:58  profilanswer
 

n°1822786
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 10:18:44  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
honnête faut le dire vite...la reprise de vieille bagnole à 1000€ fait disparaitre le crédit d'impôt...qui lui pouvait monter à 2000€ [:dawak]


j'crois qu'on parlait des infrastructures, il faut suivre un peu [:pingouino]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822789
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 10:36:25  profilanswer
 
n°1822791
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 10:43:22  profilanswer
 


tu parles de l'article ou des commentaires ?


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822793
drasche
Posté le 06-12-2008 à 11:23:46  profilanswer
 

http://www.syfyportal.com/news425632.html
 
Alors la fin de Battestar Galactica serait [:minor] compliant [:pingouino] (no spoiler)


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°1822794
uriel
blood pt.2
Posté le 06-12-2008 à 11:49:28  profilanswer
 

drasche a écrit :


Alors la fin de Battestar Galactica serait [:minor] compliant [:pingouino] (no spoiler)


 [:kukron] cannot wait


---------------
IVG en france
n°1822796
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 12:01:32  profilanswer
 

mareek a écrit :


tu parles de l'article ou des commentaires ?


L'article. Le gars se fait basher à juste titre par un certains nombre de commentaires, d'ailleurs.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822799
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:26:26  profilanswer
 

hep les jeunes, vous pouvez me citer les dessins animés pour petites filles qui passent le samedi matin en ce moment SVP ? je cherche un truc récent.
Une super-héroïne qui passe son temps à être interrompue dans son sauvetage du monde par du shopping et du maquillage apparemment.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822800
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 06-12-2008 à 12:27:50  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

hep les jeunes, vous pouvez me citer les dessins animés pour petites filles qui passent le samedi matin en ce moment SVP ? je cherche un truc récent.
Une super-héroïne qui passe son temps à être interrompue dans son sauvetage du monde par du shopping et du maquillage apparemment.


Totally spies :o


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1822801
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:29:53  profilanswer
 

R3g a écrit :


Totally spies :o


[:bien] merci.
 
ben c'est la boite qui fait le jeu de ce truc où je vais [:ciler]


---------------
trainoo.com, c'est fini
mood
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Posté le 06-12-2008 à 12:29:53  profilanswer
 

n°1822802
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 12:31:48  profilanswer
 

C'est une boite de JV  que tu intègres ?


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822803
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:33:21  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

L'article. Le gars se fait basher à juste titre par un certains nombre de commentaires, d'ailleurs.


Les arguments pour les procédures stockés des commentaires se résument à 3 points assez falacieux amha:
-les developpeurs sont trop stupides pour comprendre les bases de données.
-les procedures stockées sont plus performantes.
-les procedures stockées sont plus facile à modifier qe le code (dun point de vue déploiement).
 
Le seul point qui a un fond de vérité c'est celui des performances. Mais comme dans la grande majorité des cas ces pb de performance peuvent être réglés en modifiant la structure de la requête ou en ajoutant des index, il n'y a vraiment aucune raisons de passer systématiquement par des procedures stockées.


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822804
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:38:02  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

C'est une boite de JV  que tu intègres ?


ouais.
 
'tain j'y capte rien, je vois des références au 2 et au 3 sur google, le 2 il est super-vieux, le 3 j'arrive pas à avoir les détails sur le jeu (des notes, des tests quoi). Et en plus je me souviens pas d'un numéro de version quand le PDG nous a présenté le truc [:ciler]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822805
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 06-12-2008 à 12:39:57  profilanswer
 

mareek a écrit :


Les arguments pour les procédures stockés des commentaires se résument à 3 points assez falacieux amha:
-les developpeurs sont trop stupides pour comprendre les bases de données.
-les procedures stockées sont plus performantes.
-les procedures stockées sont plus facile à modifier qe le code (dun point de vue déploiement).

 

Le seul point qui a un fond de vérité c'est celui des performances. Mais comme dans la grande majorité des cas ces pb de performance peuvent être réglés en modifiant la structure de la requête ou en ajoutant des index, il n'y a vraiment aucune raisons de passer systématiquement par des procedures stockées.


Le point 1 est assez pertinent selon moi. Le sql écrit par certains développeurs est une catastrophe.
edit : mais je pense quand même qu'il vaut mieux former les développeurs ou associer les DBA que d'utiliser des procs stockées.

Message cité 1 fois
Message édité par R3g le 06-12-2008 à 12:40:46

---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1822806
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:41:24  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


[:bien] merci.
 
ben c'est la boite qui fait le jeu de ce truc où je vais [:ciler]


Ya une demie douzaine de jeux différents adaptés de ce dessin animé et la seule boite française que j'ai trouvé dans le lot est basé à angoulème (what entertainment mais pas écrit comme ça)


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822808
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:44:31  profilanswer
 

en fait c'est "Totally Spies! Totally Party" le titre et c'est pas sur DS [:ciler]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822811
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:46:43  profilanswer
 

R3g a écrit :

Le point 1 est assez pertinent selon moi. Le sql écrit par certains développeurs est une catastrophe.
edit : mais je pense quand même qu'il vaut mieux former les développeurs ou associer les DBA que d'utiliser des procs stockées.


Le problème dans ce cas c'est le développeur, pas le fait de ne pas utiliser de SP :spamafote:

nraynaud a écrit :


ouais.
 
'tain j'y capte rien, je vois des références au 2 et au 3 sur google, le 2 il est super-vieux, le 3 j'arrive pas à avoir les détails sur le jeu (des notes, des tests quoi). Et en plus je me souviens pas d'un numéro de version quand le PDG nous a présenté le truc [:ciler]


Le jeu tourne sur quelle machine ? PC ? DS ? PS2 ? Wii ?


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822812
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 06-12-2008 à 12:47:48  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

en fait c'est "Totally Spies! Totally Party" le titre et c'est pas sur DS [:ciler]


Ce serait pas un célèbre éditeur de jeux français qui a été mis sous tutelle de l'Etat pour lui éviter de couler ?

 

Ah non je confonds

Message cité 1 fois
Message édité par R3g le 06-12-2008 à 12:49:26

---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1822814
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:49:26  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

en fait c'est "Totally Spies! Totally Party" le titre et c'est pas sur DS [:ciler]


spas brillant :/
 
Studios du Singe fou ?


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822815
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 06-12-2008 à 12:50:38  profilanswer
 

mareek a écrit :


spas brillant :/

 

Studios du Singe fou ?


Les graphimse [totoz]


Message édité par masklinn le 06-12-2008 à 12:50:44

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°1822816
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:50:54  profilanswer
 

mareek a écrit :


spas brillant :/
 
Studios du Singe fou ?


ouais


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822818
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 12:51:56  profilanswer
 

mareek a écrit :


Les arguments pour les procédures stockés des commentaires se résument à 3 points assez falacieux amha:
-les developpeurs sont trop stupides pour comprendre les bases de données.
-les procedures stockées sont plus performantes.
-les procedures stockées sont plus facile à modifier qe le code (dun point de vue déploiement).
 
Le seul point qui a un fond de vérité c'est celui des performances. Mais comme dans la grande majorité des cas ces pb de performance peuvent être réglés en modifiant la structure de la requête ou en ajoutant des index, il n'y a vraiment aucune raisons de passer systématiquement par des procedures stockées.


Si tu fais des batchs tournant sur des millions d'enregistrement, avec pour chacun plusieurs requêtes/updates, il vaut mieux que ce soit en PS, non ?


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822820
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 06-12-2008 à 12:52:28  profilanswer
 


Et ils font de l'agile les développeurs de jeux ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1822821
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:52:34  profilanswer
 

R3g a écrit :


Ce serait pas un célèbre éditeur de jeux français qui a été mis sous tutelle de l'Etat pour lui éviter de couler ?
 
Ah non je confonds


nope, la boite a un CA d'un demi million d'€ et fait 25% de bénefices


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822822
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:54:54  profilanswer
 

j'ai pire en stock, ils ont eu une commande pour une franchise *énorme* et le jeu a eu 1/20 dans les magasines, et il se vend à mort.
 
Comme me disait le gars : on s'est arraché le cul à faire des jeux ou des DVDs de découverte archéo avec des scientifiques et tout et ça s'est pas vendu malgré les bonnes critiques. Et quand on prend une franchise énorme qu'on fait un jeu aussi vite que possible parce qu'ils sont pressés, on se fait massacrer par la critique et ça se vend quand même.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822823
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 12:58:06  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et ils font de l'agile les développeurs de jeux ?


oui, c'est une des choses qui les contraint aux 'rules games', parce que tu peux itérer dessus plus facilement.
Les jeux d'aventure, soit t'as toute l'aventure soit tu te touches la bite. (L'autre problème étant qu'il te faut du capital)


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822824
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 12:58:21  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et ils font de l'agile les développeurs de jeux ?


Ca c'est clair qu'ils font pas du MDA/SOA/usines à gaz à base de use cases business-compliant sous Rational Rose.

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 06-12-2008 à 12:59:18

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822825
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 12:58:55  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Si tu fais des batchs tournant sur des millions d'enregistrement, avec pour chacun plusieurs requêtes/updates, il vaut mieux que ce soit en PS, non ?


Evidemment mais c'est un cas extreme qui ne représente qu'une minorité des accès à la base de données.
 
Dans un des commentaires, un gars compare les procedures stockées à l'assembleur: dans la majorité des cas tu n'en as pas besoin mais dans les parties du code les plus sensibles d'un point de vue perfs c'est ce qu'il faut utiliser.


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822827
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 13:01:16  profilanswer
 

mareek a écrit :


Evidemment mais c'est un cas extreme qui ne représente qu'une minorité des accès à la base de données.
 
Dans un des commentaires, un gars compare les procedures stockées à l'assembleur: dans la majorité des cas tu n'en as pas besoin mais dans les parties du code les plus sensibles d'un point de vue perfs c'est ce qu'il faut utiliser.


et c'est comme l'assembleur, on sait le générer automatiquement plus efficacement que les développeurs ?


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trainoo.com, c'est fini
n°1822828
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-12-2008 à 13:01:44  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ca c'est clair qu'ils font pas du MDA/SOA/usines à gaz à base de use cases business-compliant sous Rational Rose.


D'après ce que j'ai lu, beaucoup de studios utilisent soit des methodologies ad hoc soit pas de methodologies du tout.


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1822830
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 13:06:03  profilanswer
 

mareek a écrit :


D'après ce que j'ai lu, beaucoup de studios utilisent soit des methodologies ad hoc soit pas de methodologies du tout.


ouais, ils se démerdent en général. Mais bon, y'a un peu de tout dans la nature, tu piques les trucs qui te plaisent dans les différentes cultures et puis tu créées ton propre assemblage.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1822832
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 06-12-2008 à 13:09:19  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ca c'est clair qu'ils font pas du MDA/SOA/usines à gaz à base de use cases business-compliant sous Rational Rose. tructeering


 
on parle de moaaaaaa ??????


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1822834
sligor
Posté le 06-12-2008 à 13:11:15  profilanswer
 

tékitoa ?  [:raziell]

n°1822835
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 13:13:53  profilanswer
 

kadreg a écrit :


on parle de moaaaaaa ??????


ton frère est gendarme ?


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trainoo.com, c'est fini
n°1822836
Moktar1er
No one replies...
Posté le 06-12-2008 à 13:14:18  profilanswer
 

R3g a écrit :


Totally spies :o


[:love]

n°1822838
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 13:17:20  profilanswer
 

mareek a écrit :


Evidemment mais c'est un cas extreme qui ne représente qu'une minorité des accès à la base de données.

 

Dans un des commentaires, un gars compare les procedures stockées à l'assembleur: dans la majorité des cas tu n'en as pas besoin mais dans les parties du code les plus sensibles d'un point de vue perfs c'est ce qu'il faut utiliser.


Voila. Pour avoir expérimenté les deux, je peux dire que les PS, sur de gros batchs, non seulement ça sert, mais c'est parfois la seule solution viable. Donc le rant ci-dessus qui va t'expliquer que ça ne sert à rien --> gros pipo. Après, qu'il ne faille pas généraliser les PS, c'est une évidence: les développeurs Java/C# maîtrisent mal, c'est pénible à déboguer, pas portable, etc. Mais pour des batchs, il faut parfois 10x plus de code en Java pour faire la même chose qu'une ou deux PS: il faut gérer la connexion réseau, la reprise en cas de pb, utilsier un squelette qui peut attaquer la base en multithread si besoin de perfs, gérer des logs, etc, etc. Tu te retrouves à pondre 1500 lignes de Java alors qu'en réalité le code fonctionnel se limite à 2 IF et 3 updates à faire en base.
Pareil pour certains triggers. Ils sont parfois avantageux par rapport à du code Java. A près, avant de se lancer la-dedans, il faut tjrs se poser la question de comment ça va scaler si on rajoute des instances de base pour du load balancing.
Par contre, l'idée qu'une appli de gestion conséquente soit multibases ou qu'on puisse changer de BD en cours de route, j'y crois moyennement.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 06-12-2008 à 13:38:12

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822840
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 06-12-2008 à 13:24:13  profilanswer
 

j'ai reçu mon cadeau de nowel que je me suis fait à moi même [:jar jar]
http://www.materiel.net/ctl/Cartes [...] 12_Mo.html


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1822841
sligor
Posté le 06-12-2008 à 13:24:46  profilanswer
 

bourgeois

n°1822843
nraynaud
lol
Posté le 06-12-2008 à 13:27:29  profilanswer
 

et encore il a pas parlé de son autofellation au gravier ...


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trainoo.com, c'est fini
n°1822846
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-12-2008 à 13:30:39  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

j'ai reçu mon cadeau de nowel que je me suis fait à moi même [:jar jar]
http://www.materiel.net/ctl/Cartes [...] 12_Mo.html


Je te rappelle que c'est la St-Nicolas aujourd'hui [:dawao]


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1822849
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 06-12-2008 à 13:36:45  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

ouais.
 
'tain j'y capte rien, je vois des références au 2 et au 3 sur google, le 2 il est super-vieux, le 3 j'arrive pas à avoir les détails sur le jeu (des notes, des tests quoi). Et en plus je me souviens pas d'un numéro de version quand le PDG nous a présenté le truc [:ciler]


http://www.gamekult.com/groupes/GP001802/
http://www.jeuxvideo.com/recherche [...] 0spies.htm
c'est plus facile quand tu regardes des sites spécialisés [:petrus75]


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Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
mood
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Posté le   profilanswer
 

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