Reprise du message précédent :
~22% d'endettement pour l'achat.

Quand on était en appart, on était à 18% en gros.

[edit] salaire net.

c'est ça le "suivi longitudinal"

qu'ils l'appliquent, alors

C'est déjà fait en France
T'as d'autre idées flamboyantes ?

ben tu crois qu'ils sont gaulés comment les dopés à l'EPO ?

http://www.cyclisme-dopage.com/lexique.htm

t'es  chez francisque là, pas besoin de savoir pour grogner.

'toutes façon nous on s'en fout, on a une excuse pour notre taux de globules rouges : on a été en altitude y'a à peine 10 mois alors forcément il est plus haut

reportage sur les jmj hier soir sur france2.... y a un groupe de Franc-Comtois

et donc ? tu as vu qui tu sais ?

non mais j'ai vu pierre-antoine qui avait l'air super content de chanter

bah, pendant ce temps, il abuse pas un petit garçon

nan mais je te parle de gens entre 17 et 21 ans là
 
 moi je faisais les festivals de musique à cet âge

 
...Mais c'est complétement con, dans ce cas  
ils doivent le savoir qu'ils vont se faire choper, non?

1/ Faut pas oublier que c'est des sportifs de haut niveau, qui lisent pas autre chose que vélo-magazine et qui ont pas fait d'études. Ils sont pour la plupart aussi futés que des sangliers en rut.
2/ Le médecin sportif est là pour apporter toute la confiance nécéssaire. Puisqu'on te dit que ce qu'on te donne, c'est bon, bah tu le prends, c'est le médecin, c'est lui qui sait
3/ Il y a quelques techniques qui permettent d'optimiser les chances de passer entre les mailles du filet. Tout le monde compte là-dessus.

ha mais elle était accompagnatrice de jeunes de ces ages là dans sa paroisse ...

okay donc le cyclisme c'est encore plus pitoyable que ce que je croyais

 
Plus con qu'un cycliste faut aller chercher dans le trouffion de base de l'armée hein

Bon anniv', l'apatride ouvreur de kegs à la petite cuiller

Ils le font encore le coup de la capote de pisse dans l'cul ?
 
- bonne nouvelle, vous n'êtes pas dopé. Mauvaise nouvelle, votre femme est enceinte

J'ai lu un article dans le Pour la Science de ce mois-ci qui est très éclairant sur ce sujet, et qui trace un parrallèle avec la théorie des jeux et le fameux dilemme du prisonnier. Et le constat est simple : dans un climat de triche potentielle, il est tout simplement plus rentable en terme de gains de tricher de toute façon, même si l'on est pris, que de ne pas tricher du tout.

Et dans un autre article qui parlait du dopage, j'sais plus où je l'ai lu celui-ci par contre, ils disaient que le coureur a, en fait, "le choix". On lui remet le nécessaire, et libre à lui de se doper ou non. Sauf qu'il sait très bien que ses résultats ne seront pas à la hauteur s'il ne se dope pas, et qu'il sera en plus un boulet pour son équipe s'il refuse, en plus d'instaurer un climat de défiance.
L'avantage de cette manière de faire, c'est que le sportif est du coup complice de son propre dopage, et qu'il sera donc volontaire pour les procédures douteuses permettant de passer au travers des mailles du filet. En plus de s'assurer du silence du sportif s'il est pris.

Bref, il y a plus à faire dans le cyclisme (et dans pas mal d'autres sports) que l'instauration de contrôles plus stricts, même si c'est une excellente première étape.

Faut changer un paramètre de l'équation : faire en sorte qu'un mec qui soit pris voit son palmarès détruit, ses titres retirés et sa carrière enterrée.

 
Et son pognon supprimé?  
 
Nan, faut les flinguer.
Ou alors les recycler en centrale électrique.

pq

Ca va avec le retrait des titres. Pas de gain, pas de pognon.
 
D'ailleurs, il y a une mesure qui serait encore plus radicale : si un mec se fait chopper, dissolution de son équipe, suspension longue de ses dirigeants ET des sponsors. Faut taper là où ça fait mal, dans le pognon.

 
C'est grosso modo la conclusion de l'article : il faut que tricher devienne, dans le cadre de la théorie des jeux, une stratégie perdante en terme de gains.

0-810-26-46-26 (There is a 14€50 charge for this service)  
(C'est le numéro de l'ambassade US en France)

en même temps est-ce que c'est vraiment nécessaire tout ça ? Je veux dire, en F1, être un bon pilote ça compte, mais c'est aussi d'avoir une bonne voiture et des mecanos performant qui permet de gagner.
En vélo, il faut être un bon cycliste, et avoir un medecin et des produits performant ; où est le problème ?
C'est pas un problème de triche, puisque tout le monde est dopé, tout le monde a les mêmes chances...

 
Il faut bien renflouer les caisses, hein.
 
En plus, c'est des euros.

Y'avait pas d'la triche aussi en F1 ? Genre démarreurs électroniques déguisés ? On dope la bagnole

 
ouais, mais si elle crève, ça laisse pas une veuve éplorée et des orphelins, quoi.
 
quoique bon, pour commencer, si on leur coupait les couilles (qui doiventgêner pour pédaler) ça serait peut être un moindre mal pour l'humanité.

Le problème est d'ordre éthique : "doit-on permettre des sportifs de booster leurs performances, si cela met en danger leur vie ?"

Et, mieux encore, cette question : "dans la mesure où un sportif non dopé ne peut espérer atteindre les performances d'un sportif dopé, l'obligeant ainsi à se doper lui-même, doit-on autoriser cette pratique ?"

Je te laisse répondre à ces deux questions. Le corps humain est assez différent de la mécanique automobile, on ne peut pas remplacer une artère bouchée comme on remplace un pot d'échappement.

edit : et, effectivement, la triche dans le domaine automobile existe. Sur les voitures elles-mêmes, bien sûr, mais sur les coureurs aussi, il me semble qu'il y a eu il n'y a pas longtemps une affaire sur des beta-bloquants... ça dit quelque chose à quelqu'un ?

J'vote pour qu'on commence par les flinguer, et ensuite on leur fait prendre part aux compètes

En F1 il y a des règles sur le matos pouvant être contenu dans la voiture, donc les paramètres sont plus restreints et surtout il est parfaitement compris et géré qu'ils ont une influence, les qualités de la voiture ou les performances des méchanos (pour les pit stops) font partie intégrante du sport (et normalement, la bagnole la plus performante fait pas claquer son conducteur d'un arrêt cardiaque plus que la moins performante).
 
Du côté cyclisme, c'est la préparation physique et le vélo (qui compte aussi). Maintenant on peut réformer le cyclisme pour intégrer le dopage dans le truc, mais actuellement c'est pas le cas, et l'intérêt du sport diminue vachement, autant faire courir des robots sur les vélos ça sera plus sympa

J'y avais pas trop pensé, mais effectivement c'est complètement vrai cette partie

http://eatliver.com/i.php?n=3291
mais y'a pas une pénalité si tu pose pas la batte en sécurité justement il me semble ?

Si on autorise, automatiquement ce seront les plus friqués/sponsorisés disposant des meilleurs médecins et technologies qui seront avantagés, et l'amateur de base sera réduit au jus d'orange/café/pastis comme substance dopante.

Ben non, pas à ma connaissance en tout cas, quand le mec vient de batter il a autre chose à foutre que s'arrêter, poser sa batte, et ensuite se mettre à courir

Les arrivées en première base se jouant à la fraction de seconde, ça serait ingérable pour l'offensive

Le sport est déjà professionalisé et les produits dopants très accessibles (et le seraient encore plus si c'était publiquement autorisé), donc non

 
C'est déjà le cas. Évidemment, le cautionner serait plus grave, mais à mon avis c'est déjà cautionné.

Pour moi faudrait organiser 2 ligues distince, une des dopés et une des non dopés, et pour le problème éthique on laisse faire la sélection naturelle

 
Bravo, tu viens de déclarer officiellement que tu n'as pas compris le problème.
 
Attends, j'te montre : je cours dans la ligue non-dopés, et je me dope. Que se passe-t-il ?

Ah mais si tu commences à tricher

c'est la fete du slip au niveau technique

Bon, je passe sur ce genre de cas :

Ou il etait pas precisé que la voiture devait avoir 4 roues.

Mais il y a pas mal de trucs foireux. Les pleins a l'eau (et aux billes de plomb) apres course de williams tyrrel pour remonter la voiture au dessus du poids limite (ou plus simplement demander au pilote d'aller la mettre dans les graviers histoire d'en mettre plein les ecopes). Ou la F1 de vestapen qui prend feu parce que l'equipe avait enlevé la securité de la pompe qui limitait la vitesse du plein