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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°517842
skeye
Posté le 19-09-2003 à 08:07:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chrisbk a écrit :


 
certes :jap:
 
(Mais mon VC censé etre lourd est un chef d'oeuvre de legereté comparé a forte :D)
 
 


ya des bouses partout hein! :o

mood
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Posté le 19-09-2003 à 08:07:00  profilanswer
 

n°517843
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 08:10:20  profilanswer
 

skeye a écrit :


ya des bouses partout hein! :o


 
je te rapelle que VC est censé etre une bouse, demande a Taz :O

n°517844
skeye
Posté le 19-09-2003 à 08:12:44  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
je te rapelle que VC est censé etre une bouse, demande a Taz :O


Pas pour les mêmes raisons!:o

n°517846
skeye
Posté le 19-09-2003 à 08:13:15  profilanswer
 

Bon, j'ai 3h pour le torcher définitivement, ce rapport...au boulot!

n°517848
tchoupinet​te
Posté le 19-09-2003 à 08:35:03  profilanswer
 

:hello:

n°517855
urd-sama
waste of space
Posté le 19-09-2003 à 08:45:45  profilanswer
 

bon, je suis au boulot, vais prier pour pas gerber sur le bureau [:dark]

n°517858
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 08:47:25  profilanswer
 

bon, ben je vais changer d'adresse e-mail : une idée de fournisseur à part free.fr ?

n°517859
drasche
Posté le 19-09-2003 à 08:47:49  profilanswer
 

moi je dis que VB6 ça roxe sa mère tellement que ça va faire son comeback sous Linusque juste pour faire chier le monde :o
 
vos gueules :o
 
 [:draschke] world

n°517860
skeye
Posté le 19-09-2003 à 08:48:00  profilanswer
 

Taz a écrit :

bon, ben je vais changer d'adresse e-mail : une idée de fournisseur à part free.fr ?


la poste est pas mal, il parait...

n°517861
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 08:48:40  profilanswer
 

skeye a écrit :


la poste est pas mal, il parait...

y a un accès pop ?

mood
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Posté le 19-09-2003 à 08:48:40  profilanswer
 

n°517863
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 08:49:12  profilanswer
 

Taz a écrit :

bon, ben je vais changer d'adresse e-mail : une idée de fournisseur à part free.fr ?


 
Tu veux du pop ou pas ? (en pop gratuit je connais que ifrance)
 
edit : ok, il veut du pop [:joce]


Message édité par chrisbk le 19-09-2003 à 08:51:13
n°517864
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 08:52:42  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
Tu veux du pop ou pas ? (en pop gratuit je connais que ifrance)
 
edit : ok, il veut du pop [:joce]

ben j'y suis, et y en a marre du spa, depuis 4h du matin, je suibt une attaque en règleà coup 60 * 150ko / 1/4 d'H, donc très loin devant mes 15 spam porno/fausse sceptique/morgue de la nuit.
 
 
et j'aime bien l'idée d'être indépendant d'un FAI
 
ça existe les trucs IMAP gratos ? ça doit être pas mal pour relver de partout, tout en utilisant des logiciels de messagerie :)


Message édité par Taz le 19-09-2003 à 08:53:45
n°517866
meerthyl
Posté le 19-09-2003 à 08:53:22  profilanswer
 

La Poste fait POP et IMAP mais le webmail foire un peu de temps en temps :D
 
 :hello: world

n°517868
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 19-09-2003 à 08:54:52  profilanswer
 

skeye a écrit :


ya des bouses partout hein! :o

surtout dans les prés :o
 
 
 :hello: mandelbrot


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°517869
benou
Posté le 19-09-2003 à 08:56:44  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


Et le jour ou tu seras capable de jeter un regard critique sur ton java adoré, je sors le champagne [:dawa]


objectif c'est pas pareil. C'est pas toi qui m'apprend que java est lent dans certains cas (ex : IHM, initialisation, calculs lourds) et dans tous les cas très consomateur en mémoire.
J'ai jamais dit le contraire [:spamafote].
 
il est où le champ ?


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°517870
skeye
Posté le 19-09-2003 à 08:57:13  profilanswer
 

mareek a écrit :

surtout dans les prés :o


Ca m'étonnait que personne la fasse celle-là tiens!:o

n°517871
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 08:57:52  profilanswer
 

benou a écrit :


objectif c'est pas pareil. C'est pas toi qui m'apprend que java est lent dans certains cas (ex : IHM, initialisation, calculs lourds) et dans tous les cas très consomateur en mémoire.
J'ai jamais dit le contraire [:spamafote].


 
bon, ben alors dans quel cas il est pas lourd ? [:joce]
 

benou a écrit :


il est où le champ ?


Pour les bouses ? :??:

n°517872
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 19-09-2003 à 08:58:48  profilanswer
 

benou a écrit :

le jour où certains comprendront que la puissance d'un langage ne se limite au temps d'execution de ses progs ou à la quantité de mémoire qu'il utilise, la section aura fait de sacré progrès ...


Ouai yen a marre que les gens critiquent VB, ya pas que les perfs dans la vie :o
 
Bon, c'est vrai, même si on met les perfs de coté, VB est une merde quand même.
[:neowen]


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°517873
benou
Posté le 19-09-2003 à 08:59:11  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


quel rapport ?


quand tu fais un prog tu vises un objectif. Même dans le cas où cet objectif est la rapidité (comme la course au split), c'est pas parce que tu choisis le langage le plus rapide que ton prog sera le plus efficace [:spamafote]. Y a tout un tas d'autres paramêtres qui entrent en jeu.


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°517874
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 08:59:30  profilanswer
 

benou a écrit :


objectif c'est pas pareil. C'est pas toi qui m'apprend que java est lent dans certains cas (ex : IHM, initialisation, calculs lourds) et dans tous les cas très consomateur en mémoire.
J'ai jamais dit le contraire [:spamafote].
 
il est où le champ ?

au début, j'ai demandé sincèrement et chrisbk m'a confirmé que l'allocateur était une bouse, bon, ok, après, on s'est laché  :D

n°517875
*syl*
--> []
Posté le 19-09-2003 à 08:59:37  profilanswer
 

:hello:  
 
Ça m'a bien fait rire le démontage de java par taz et chrisbk [:grinking]

n°517877
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:01:01  profilanswer
 

benou a écrit :


quand tu fais un prog tu vises un objectif. Même dans le cas où cet objectif est la rapidité (comme la course au split), c'est pas parce que tu choisis le langage le plus rapide que ton prog sera le plus efficace [:spamafote]. Y a tout un tas d'autres paramêtres qui entrent en jeu.

on a pas dit ça, mais j'ai l'impression que quand tu fais un programma en Java, t'as jamais de bonnes surprises « tiens c'est rapide finalement, ça bouffe moins de mémoire que ce que je pensais »

n°517879
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 09:01:43  profilanswer
 

Taz a écrit :

au début, j'ai demandé sincèrement et chrisbk m'a confirmé que l'allocateur était une bouse, bon, ok, après, on s'est laché  :D  


 
on remettra ca, hein ? :D

n°517880
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:01:57  profilanswer
 

*Syl* a écrit :

:hello:  
 
Ça m'a bien fait rire le démontage de java par taz et chrisbk [:grinking]  

finalement OOo est un poids plume, je revois mes jugements avec cette mise en perspecive  :D

n°517882
darklord
You're welcome
Posté le 19-09-2003 à 09:05:53  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

mon père m'envoie un screenshot dans .doc [:totoz]


 
le mien fait tjrs ca aussi. Il a pas capté qu'il pouvait envoyer l'image en attach (ou je crois bien que c'est son soft pourri qui propose de l'intégrer directement dans word [:meganne])


---------------
Just because you feel good does not make you right
n°517883
benou
Posté le 19-09-2003 à 09:05:59  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


bon, ben alors dans quel cas il est pas lourd ? [:joce]


il est toujours relativement lourd (par rapport à d'autres langages). Mais dans certains domaine c'est pas grave et c'est pas ca qui compte le plus. Regarde du côté de la prog serveur ... C'est pas la performance qui est visée mais la maintenabilité, la fiabilité, etc ... C'est pas pour rien que Java s'est imposé de ce côté et s'est votré sur le poste client.
 
Maintenant, y a tout un tas d'améliorations qui visent à améliorer les perfs. On peut parler de SWT et JAI qui font appelle à des librairies natives et obtiennent des performances très honorables.
 
Et puis bon, un langage qui est arrivé à s'imposer aussi bien sur les cartes à puce, que sur les gros serveur d'entreprise, ca mérite le respect quoi.


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ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°517885
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:08:24  profilanswer
 

benou a écrit :

Et puis bon, un langage qui est arrivé à s'imposer aussi bien sur les cartes à puce, que sur les gros serveur d'entreprise, ca mérite le respect quoi.

vs. tout le reste du monde  :D

n°517886
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 19-09-2003 à 09:08:43  profilanswer
 

benou a écrit :


il est toujours relativement lourd (par rapport à d'autres langages). Mais dans certains domaine c'est pas grave et c'est pas ca qui compte le plus. Regarde du côté de la prog serveur ... C'est pas la performance qui est visée mais la maintenabilité, la fiabilité, etc ... C'est pas pour rien que Java s'est imposé de ce côté et s'est votré sur le poste client.
 
Maintenant, y a tout un tas d'améliorations qui visent à améliorer les perfs. On peut parler de SWT et JAI qui font appelle à des librairies natives et obtiennent des performances très honorables.
 
Et puis bon, un langage qui est arrivé à s'imposer aussi bien sur les cartes à puce, que sur les gros serveur d'entreprise, ca mérite le respect quoi.


LANGUE DE BOIS SPOTTED !
 
Répondez à la question Mr benou, on est pas dans un débat politique à la TV :o


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°517889
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 09:10:37  profilanswer
 

benou a écrit :


il est toujours relativement lourd (par rapport à d'autres langages). Mais dans certains domaine c'est pas grave et c'est pas ca qui compte le plus. Regarde du côté de la prog serveur ... C'est pas la performance qui est visée mais la maintenabilité, la fiabilité, etc ... C'est pas pour rien que Java s'est imposé de ce côté et s'est votré sur le poste client.
 
Maintenant, y a tout un tas d'améliorations qui visent à améliorer les perfs. On peut parler de SWT et JAI qui font appelle à des librairies natives et obtiennent des performances très honorables.


 
evidemment, si tout ton code java est truffé d'appel natif, on comprends mieux l'interet de java [:joce]
(ok, j'arrete :D)
 

benou a écrit :


Et puis bon, un langage qui est arrivé à s'imposer aussi bien sur les cartes à puce, que sur les gros serveur d'entreprise, ca mérite le respect quoi.


 
Il n'en reste pas moins que sun donne l'impression de roupiller :D
Avant de faire mon stage, j'avais sur Java l'idée "qu'au debut (quand java est sorti) ca ramait a mort, mais entre temps ils avaient remis tout d'aplomb". Ben apres experience, meme sur JVM recente, je dois dire que je suis legerement decu....
 

n°517890
benou
Posté le 19-09-2003 à 09:10:48  profilanswer
 

Taz a écrit :

au début, j'ai demandé sincèrement et chrisbk m'a confirmé que l'allocateur était une bouse, bon, ok, après, on s'est laché  :D  


je t'ai jamais vu être sincère quand tu parlais de java.
 
et si c'est chrisbk qui le dit ... c'est certainement vrai. C'est certain que chrisbk est bien plus capable que les milliers d'ingénieurs de Sun qui bossent ou ont bossé sur l'optimisation de la JVM et du compilo depuis des années. Donc c'est normal qu'il se permette de crititiquer leur boulot et c'est totu à fait normal que tu prennes ca pour argent content :pfff:  
 
T'es peut-être sincère ... mais dans ce cas là t'es sacrément stupide  :sweat:


---------------
ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°517892
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:12:41  profilanswer
 

benou a écrit :


je t'ai jamais vu être sincère quand tu parlais de java.
 
et si c'est chrisbk qui le dit ... c'est certainement vrai. C'est certain que chrisbk est bien plus capable que les milliers d'ingénieurs de Sun qui bossent ou ont bossé sur l'optimisation de la JVM et du compilo depuis des années. Donc c'est normal qu'il se permette de crititiquer leur boulot et c'est totu à fait normal que tu prennes ca pour argent content :pfff:  
 
T'es peut-être sincère ... mais dans ce cas là t'es sacrément stupide  :sweat:  

génial. fais moi plaisir, ne lis pas mes posts, je ne lirais pas les tiens

n°517894
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-09-2003 à 09:15:16  profilanswer
 

benou a écrit :


bha, tu sais, les performance c'est tout relatif ... on pourrait croire qu'un prog en assembleur explose tout les autres prog codé dans un autre langage ... et pourtant souviens toi de ton bot.


bah, dans le cas du bot, c'est pas l'assembleur qui l'aurait rendu plus rapide, vu que ça dépendait de mon ping et d'autres paramètres réseau que je ne controle pas ! je l'ai codé en asm pour le fun, et rien que pour ça [:sinclaire]
 

benou a écrit :


(désolé, fallait qu'il y en ait un qui prenne)


mais pourquoi moi, alors que je n'ai jamais critiqué Java ! j'ai juste exprimé des faits, rien de plus :cry: :cry:


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°517896
darklord
You're welcome
Posté le 19-09-2003 à 09:15:31  profilanswer
 

de toutes façons c'est un faux débat. Vous ne voulez pas considérez les contraintes d'entreprises (capitalistes) qui font que Java est un succès au niveau server et nous on ne veut pas comprendre pq c'est mal de bouffer de la mémoire 'inutilement'
 
C'est une vision puriste contre une vision réaliste, il n'y a pas de débat c'est tout
 
maintenant vos gueules et retournez bosser :o


Message édité par darklord le 19-09-2003 à 09:15:45

---------------
Just because you feel good does not make you right
n°517901
darklord
You're welcome
Posté le 19-09-2003 à 09:16:51  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
Je suis en RTT :o


 
dans ce cas contente toi de la fermer :o


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Just because you feel good does not make you right
n°517902
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:16:56  profilanswer
 

DarkLord a écrit :

de toutes façons c'est un faux débat. Vous ne voulez pas considérez les contraintes d'entreprises (capitalistes) qui font que Java est un succès au niveau server et nous on ne veut pas comprendre pq c'est mal de bouffer de la mémoire 'inutilement'
 
C'est une vision puriste contre une vision réaliste, il n'y a pas de débat c'est tout


 
maintenant vos gueules et retournez bah pourquoi y a temps de logiciels clients alors ? sur un serveur on a compris, mais sur des PC personnelles ...


Message édité par Taz le 19-09-2003 à 09:17:30
n°517903
benou
Posté le 19-09-2003 à 09:17:35  profilanswer
 

Taz a écrit :

on a pas dit ça, mais j'ai l'impression que quand tu fais un programma en Java, t'as jamais de bonnes surprises « tiens c'est rapide finalement, ça bouffe moins de mémoire que ce que je pensais »


En ce qui concerne la rapidité, si très souvent !  
 
En ce qui concerne la mémoire, je t'avoue que je m'en fous pas mal. Ce qui est important pour moi c'est qu'il y ait pas de fuite mémoire. Maintenant que mon appli sevreur bouffe 100 Mo de Ram (ce qui est quand même rare  mais peut arriver pour des grosses applis), je m'en tape un peu ... T'as vu ce que ca coute 100 Mo de RAM ? En tout cas, bien moins que les quelques heures qu'un ingé va passer à trouver un memory leack dans son prog C ...


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n°517904
drasche
Posté le 19-09-2003 à 09:18:18  profilanswer
 

sortir le popcorn juste après le ptit dej, c'est pas glop :/
 
bon aladoosh :o

n°517905
chrisbk
-
Posté le 19-09-2003 à 09:18:41  profilanswer
 

benou a écrit :


je t'ai jamais vu être sincère quand tu parlais de java.
 
et si c'est chrisbk qui le dit ... c'est certainement vrai. C'est certain que chrisbk est bien plus capable que les milliers d'ingénieurs de Sun qui bossent ou ont bossé sur l'optimisation de la JVM et du compilo depuis des années. Donc c'est normal qu'il se permette de crititiquer leur boulot et c'est totu à fait normal que tu prennes ca pour argent content :pfff:  


 
Absolument. Les ingé sun, je leur chie dans l'oreille, les uns apres les autres.  
 
je crititique leur boulot autant que toi tu crititiques le boulot de n'importe qui quand tu dis "tagada est une grosse merde" ou "machin y joue comme une pine au foot". C'est pareil.
 
Ce que j'ai fait hier, c'est sortir les resultats de JProfiler. Je les ai pas inventé pour demolir du java, hein ? Si tu crois que j'ai pris mon pied a chercher dans tout mon code ou de tels perte se produisait pour finalement me faire **** a mettre du pool prealloué de ci de la, ben tu te trompes.  
 
D'ailleurs en plus ma cible n'est meme pas la JVM des milliers d'ingé de sun, mais surement un truc encore pire (elle JIT meme pas par manque de RAM, et vu que javac ne ^c^c^^c^^c. non, rien) [:joce]
(nota je sais pu ou, j'avais lu que l'architecture de javac etait qualifié de "prehistorique". Fodrait que je retrouve l'article)

n°517906
benou
Posté le 19-09-2003 à 09:19:11  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :


bah, dans le cas du bot, c'est pas l'assembleur qui l'aurait rendu plus rapide, vu que ça dépendait de mon ping et d'autres paramètres réseau que je ne controle pas ! je l'ai codé en asm pour le fun, et rien que pour ça [:sinclaire]
 
mais pourquoi moi, alors que je n'ai jamais critiqué Java ! j'ai juste exprimé des faits, rien de plus :cry: :cry:


mais je sais bien :) c'était pour plaisanter harko ...


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n°517907
Taz
bisounours-codeur
Posté le 19-09-2003 à 09:20:55  profilanswer
 

benou a écrit :


En ce qui concerne la rapidité, si très souvent !  
 
En ce qui concerne la mémoire, je t'avoue que je m'en fous pas mal. Ce qui est important pour moi c'est qu'il y ait pas de fuite mémoire. Maintenant que mon appli sevreur bouffe 100 Mo de Ram (ce qui est quand même rare  mais peut arriver pour des grosses applis), je m'en tape un peu ... T'as vu ce que ca coute 100 Mo de RAM ? En tout cas, bien moins que les quelques heures qu'un ingé va passer à trouver un memory leack dans son prog C ...

la rapidité, je m'en fout, ça tourne correctement. pour les fuites de mémoire, on a pas la même définition, ce n'est pas parcqu'il y a un gc qu'il n'y en a pas. toute surconsommation qui n'a pas lieu d'être, est une fuite de mémoire. moi je te parle d'appli clients qui bouffe 160Mo voir plus (heureusment qu'on bride la VM)


Message édité par Taz le 19-09-2003 à 09:22:15
n°517908
benou
Posté le 19-09-2003 à 09:23:05  profilanswer
 

DarkLord a écrit :


maintenant vos gueules et retournez bosser :o


déjeuner [:aloy]
 
moi aussi je suis lent à l'initialisation ;)


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