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création de WEBBOT

n°2199576
husseyn
Posté le 07-08-2013 à 00:47:46  profilanswer
 

Bonjour et Bonsoir a tout le monde, alors j'ai un projet depuis un petit moment ces de créer un webbot comme ceux qui prédisent l'avenir sa peut vous paraître fou mais...
Donc si vous avez des idées des infos ou des bout de code pour exemple ou de quoi m’aiguiller , je vous en remercie d'avance. dsl pour l'orthographe  :??:

mood
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Posté le 07-08-2013 à 00:47:46  profilanswer
 

n°2199592
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 07-08-2013 à 10:29:56  profilanswer
 

bof, un petit random sur un tableau contenant un certain nb de phrases types, ça vaudra bien la précision de certains voyants ou astrologues :/


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2199646
husseyn
Posté le 07-08-2013 à 18:59:19  profilanswer
 

Avec du PHP tu pense que c'est possible? Je veux pas prédire l'avenir mais par exemple le cour de la bourse en passant a la loupe un site en particulier.

n°2199648
dreameddea​th
Posté le 07-08-2013 à 19:21:50  profilanswer
 

PHP est un langage relativement souple. La question est plutôt quel algo sur quelle donnée tu veux faire : si tu ne sais pas ce que tu veux faire on ne peut aider... L'implémentation, ce n'est que de la "technique".
 
Sur la "prédiction" de cours de Bourse, on appelle ça l'analyse technique et il y a des tas d'algo dans la littérature (sans préjuger de la qualité des résultats)...  
 
Mais tu as :
- quel niveau en maths (probas, stats, ...) ?
- quel niveau en algorithmie (complexité, type d'algos, ...) ?
- quel niveau en programmation ?
- quel but avec ça ?
 
Si tu es débutant dans tout ça et que tu n'as pas de but précis (au sens : comment je sais que j'ai obtenu le résultat/comportement voulu), tu risques de te casser les dents...  
 
==> La prédiction est un art complexe même sur les modèles scientifiques "stables" (physique, ...) en fonction de la précision des résultats attendus, donc des paramètres à prendre en compte (ex. la météo), alors un truc "flou" comme la bourse c'est pas gagné
 
Juste pour info quant tu dis "j'ai un projet depuis un petit moment" : ça vient d'où l'idée ...
 
Cordialement,


Message édité par dreameddeath le 07-08-2013 à 19:22:54
n°2199652
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 07-08-2013 à 19:36:07  profilanswer
 

Prédire bourse :lol:
Quand on sait qu'une partie des cours des actions vient de facteurs psychologiques très subjectifs (genre, y'a une rumeur qui se propage, les petites actionnaires vendent ou achètent au même moment, ça change complètement le prix de l'action à la hausse ou à la baisse) plus le fait qu'environ 50% des transactions sont faites de manière automatique par des machines en fonction d'infos vraies à 1 nanoseconde près :/ Si tu y arrive à faire très prédictions, tu vas devenir très riche...
 
Pour que tes prédictions soient comptées comme juste, ça suppose que tu sois fiable à plus de 50% (sinon, un random ou une pièce à faire pile ou face permettra d'avoir la même fiablilité).


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2199654
husseyn
Posté le 07-08-2013 à 19:44:40  profilanswer
 

L'idée mes venus en navigant sur le web mais c'est vrai que niveau algorithme arithmétique sa doit pas être de la tarte  mais j'ai un bon niveau en PHP donc je pense avec du temps que sa peut être faisable mais la question en premier temps ces comment avec du PHP je peu "fouiller" si je peu dire le site en question, pour récolter des données et l'afficher des mots clés, des nombres, ect...?

n°2199656
dreameddea​th
Posté le 07-08-2013 à 19:47:07  profilanswer
 

Je sais c'est pour ça que je parlais de "flou" pour la bourse. Si il y avait un modèle prédictif réel (pas cette @~#€.! "d'analyse "technique" vendue comme telle), on n'aurait pas de trader mais juste des machines, car même un biais fiable de quelques pouièmes peut faire beaucoup d'argent de gagné (avec des volumes importants) ==> donc ça se saurait si ça existait "réellement"
 
Après je connais des gens qui essayaient juste des algos types génétiques (apprentissages, etc...) sur des cours de bourse, mais c'était plus pour s'approprier les concepts d'algos génétiques que de prédire la bourse :)


Message édité par dreameddeath le 07-08-2013 à 19:48:02
n°2199658
dreameddea​th
Posté le 07-08-2013 à 19:49:32  profilanswer
 

bah "fouiller" une page = lire + Parser ("découper" le texte pour extraire l'information souhaitée)

n°2199660
husseyn
Posté le 07-08-2013 à 19:56:52  profilanswer
 

Oui mais l'objectif serait de prédire des hauts et des bas sur certaines action a l'aide de mots-clés que mon programme se chargeras lui de les collecter d'ou webbot sans que je les ais a chercher moi-même.  

n°2199698
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 08-08-2013 à 11:28:57  profilanswer
 

husseyn a écrit :

Oui mais l'objectif serait de prédire des hauts et des bas sur certaines action a l'aide de mots-clés que mon programme se chargeras lui de les collecter d'ou webbot sans que je les ais a chercher moi-même.  


Tu rêves  :sarcastic: Justement, si ces sauts étaient prédictibles, ils n'existeraient pas puisqu'ils auraient été anticipés puisque ces sauts viennent d'événements non connus du public (genre, bons au mauvais comptes de résultat d'une entreprise, projet d'acquisition/fusion, plans de licenciements...). C'est bien pour ça que les riches payent des fortunes des gestionnaires de leurs portefeuilles d'actions. Ces "experts" officient dans les milieux influents (politiques, financiers, CA...)  et lisent beaucoup de revues économiques pour glaner leurs infos et anticiper certaines décisions qui permettent justement à leurs clients de gagner de l'argent (ou éviter d'en perdre) avant que les petits actionnaires aient vent de la nouvelle (bonne ou mauvaise). Ils fleurtent parfois avec le délit d'initié.
 
Conclusion : pour que ton soft soit crédible, il faudrait qu'il soient capable de faire au minimum du data-mining sur tout un tas de revues économiques et financières ou mieux, d'intercepter les infos intéressantes dans les communications des responsables de grosses entreprises (mais là, c'est déjà plus du tout légal).
 
Les algos génétiques ne peuvent rien donner sur la prédiction de cours de la bourse pour la bonne raison que ces cours sont bien trop instables et que connaître le passé sert à rien pour prédire le futur... Par ailleurs, il n'y a pas de "règles" du jeu (pas comme le jeu des allumettes où là, l'apprentissage par renforcement marche très bien).
 
Edit : et avoir un bon niveau en php, ça sert pas à grand chose pour comprendre des algos complexes. Si je te montre des articles issus de revues scientifiques qui traite par ex, de la vision artificielle, mon avis est que si t'as pas un très bon niveau en math, tu seras pas en mesure de coder la moindre ligne à partir des infos de ce genre d'article :/


Message édité par rufo le 08-08-2013 à 11:31:20

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Posté le 08-08-2013 à 11:28:57  profilanswer
 

n°2199719
husseyn
Posté le 08-08-2013 à 15:43:30  profilanswer
 

Ok j'ai piger merci pour vos informations :) sa me paraissait trop utopique se projet merci encore de votre aide :)


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