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Auteur Sujet :

quelle solution pour creation de site web

n°2165860
windux
Posté le 28-11-2012 à 16:23:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rufo a écrit :


A ce sujet, ça sera plus facile pour une entreprise de trouver un dév maîtrisant les CMS les plus connus plutôt que de trouver un dév qui va déjà devoir comprendre comment fonctionne le bouzin de la boîte. Parce qu'il ne faut jamais oublier une chose primordial en ce bas monde : les très bons développeurs ont horreur de faire de la doc :o Et sans doc, celui qui passe derrière, il est pas dans le caca... :/


En même temps il faudra trouver LE gars qui maîtrise LE CMS, on en revient à s'enfermer dans des systèmes propriétaires, alors que dans l'autre cas on a juste besoin de trouver UN développeur

mood
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Posté le 28-11-2012 à 16:23:19  profilanswer
 

n°2165861
windux
Posté le 28-11-2012 à 16:25:22  profilanswer
 

fnisse a écrit :

Oui, le problème est que je ne sais pas du tout comment je vais m'y prendre pour commencer l'écriture du fichier PHP.  
 
La solution que je connais pour la création d'un blogue ne convient pas puisque Wordpress ne me permettait pas d'éditer comme je le voulais. Et puis, je ne veux pas d'adresse monnom.wordpress.com, je veux héberger sur mon propre serveur (OVH).
Vous savez où je pourrais commencer ?


Tu veux faire un blogue avec ou sans bases de données ?

n°2165863
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 28-11-2012 à 16:29:24  profilanswer
 

windux a écrit :


En même temps il faudra trouver LE gars qui maîtrise LE CMS, on en revient à s'enfermer dans des systèmes propriétaires, alors que dans l'autre cas on a juste besoin de trouver UN développeur


Ben non, Magento, Spip,.., c'est du GPL, donc libre. Trouver des dév sur ces CMS, c'est simple de nos jours... ;) Et si la boîte a un service info, elle peut se débrouiller seule moyennant peut-être une formation sur le CMS.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2165865
fnisse
Posté le 28-11-2012 à 16:35:37  profilanswer
 

Dès que l'on me parle de base de données, l'on me parle russe ou chinois. Je vais te laisser déterminer pour moi si j'ai besoin d'une base de données...
J'aimerais simplement pouvoir poster des articles (qui prendront donc exactement la forme que je désire et qui sera celle de mes autres pages) et laisser la possibilité aux visiteurs de répondre.
OU, j'hésite encore, je pourrais vouloir un livre d'or à la place du blogue. Le livre d'or (que j'appellerais sûrement d'une différente façon) récolterait donc les avis des gens. Dans un cas comme dans l'autre, les gens peuvent poster et j'imagine que cela requiert une base de données.
L'on me parlait de commentaires qui s'écriraient sur un fichier texte que je pourrais recueillir et dont je pourrais faire ce que je veux. J'aimais cette idée.
Il y a bien des années, j'avais mis en ligne un site sur le film "Gladiator" qui était le site francophone le plus populaire sur le sujet. J'avais récolté quelques centaines d'avis. Ceux-ci arrivaient simplement sur ma boîte e-mail et je les ajoutais moi-même à la main.  
Peut-être que je devrais oublier l'idée d'un blog/livre d'or PHP puisque finalement, cette dernière solution (site de Gladiator) serait la plus économique. Et vu que je ne risque pas de recevoir un torrent de messages sur mon petit site professionnel, peut-être qu'il n'y a en fait aucun intérêt que je me creuse avec du langage dynamique...
 
Je réfléchis tout haut les gars ! Je n'ai encore aucune idée bien précise, mais profite de ces discussions riches pour, justement, alimenter mes idées !
Le blogue m'aurait permis d'écrire des articles sur le côté, que je ne présente pas directement sur les autres pages. Et l'idée derrière était que cela, paraît-il, aide au référencement (bon pour le SEO d'avoir un blogue...).
L'idée du livre d'or est de m'aider à me vendre. Je pourrais appeler cette section "Témoignages".  
 
J'hésite encore...

Message cité 3 fois
Message édité par fnisse le 28-11-2012 à 16:37:59
n°2165868
windux
Posté le 28-11-2012 à 16:38:58  profilanswer
 

rufo a écrit :


Ben non, Magento, Spip,.., c'est du GPL, donc libre. Trouver des dév sur ces CMS, c'est simple de nos jours... ;) Et si la boîte a un service info, elle peut se débrouiller seule moyennant peut-être une formation sur le CMS.


C'est bizarre mais sur le marché de l'emploi, je vois quand même peu de demande concernant des CMS

n°2165869
windux
Posté le 28-11-2012 à 16:40:15  profilanswer
 

fnisse a écrit :

Dès que l'on me parle de base de données, l'on me parle russe ou chinois. Je vais te laisser déterminer pour moi si j'ai besoin d'une base de données...
J'aimerais simplement pouvoir poster des articles (qui prendront donc exactement la forme que je désire et qui sera celle de mes autres pages) et laisser la possibilité aux visiteurs de répondre.
OU, j'hésite encore, je pourrais vouloir un livre d'or à la place du blogue. Le livre d'or (que j'appellerais sûrement d'une différente façon) récolterait donc les avis des gens. Dans un cas comme dans l'autre, les gens peuvent poster et j'imagine que cela requiert une base de données.
L'on me parlait de commentaires qui s'écriraient sur un fichier texte que je pourrais recueillir et dont je pourrais faire ce que je veux. J'aimais cette idée.
Il y a bien des années, j'avais mis en ligne un site sur le film "Gladiator" qui était le site francophone le plus populaire sur le sujet. J'avais récolté quelques centaines d'avis. Ceux-ci arrivaient simplement sur ma boîte e-mail et je les ajoutais moi-même à la main.  
Peut-être que je devrais oublier l'idée d'un blog/livre d'or PHP puisque finalement, cette dernière solution (site de Gladiator) serait la plus économique. Et vu que je ne risque pas de recevoir un torrent de messages sur mon petit site professionnel, peut-être qu'il n'y a en fait aucun intérêt que je me creuse avec du langage dynamique...
 
Je réfléchis tout haut les gars ! Je n'ai encore aucune idée bien précise, mais profite de ces discussions riches pour, justement, alimenter mes idées !
Le blogue m'aurait permis d'écrire des articles sur le côté, que je ne présente pas directement sur les autres pages. Et l'idée derrière était que cela, paraît-il, aide au référencement (bon pour le SEO d'avoir un blogue...).
L'idée du livre d'or est de m'aider à me vendre. Je pourrais appeler cette section "Témoignages".  
 
J'hésite encore...


Reviens quand t'auras finit de réfléchir

n°2165871
windux
Posté le 28-11-2012 à 16:46:54  profilanswer
 

En tous cas si un jour un CMS arrive à faire exactement aussi bien que de bons développeurs ... là ça en sera fini de notre boulot, on aura plus qu'à aller chez pôle emploi  :(

n°2165881
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 28-11-2012 à 17:31:51  profilanswer
 

fnisse a écrit :

Dès que l'on me parle de base de données, l'on me parle russe ou chinois. Je vais te laisser déterminer pour moi si j'ai besoin d'une base de données...
J'aimerais simplement pouvoir poster des articles (qui prendront donc exactement la forme que je désire et qui sera celle de mes autres pages) et laisser la possibilité aux visiteurs de répondre.
OU, j'hésite encore, je pourrais vouloir un livre d'or à la place du blogue. Le livre d'or (que j'appellerais sûrement d'une différente façon) récolterait donc les avis des gens. Dans un cas comme dans l'autre, les gens peuvent poster et j'imagine que cela requiert une base de données.
L'on me parlait de commentaires qui s'écriraient sur un fichier texte que je pourrais recueillir et dont je pourrais faire ce que je veux. J'aimais cette idée.
Il y a bien des années, j'avais mis en ligne un site sur le film "Gladiator" qui était le site francophone le plus populaire sur le sujet. J'avais récolté quelques centaines d'avis. Ceux-ci arrivaient simplement sur ma boîte e-mail et je les ajoutais moi-même à la main.  
Peut-être que je devrais oublier l'idée d'un blog/livre d'or PHP puisque finalement, cette dernière solution (site de Gladiator) serait la plus économique. Et vu que je ne risque pas de recevoir un torrent de messages sur mon petit site professionnel, peut-être qu'il n'y a en fait aucun intérêt que je me creuse avec du langage dynamique...
 
Je réfléchis tout haut les gars ! Je n'ai encore aucune idée bien précise, mais profite de ces discussions riches pour, justement, alimenter mes idées !
Le blogue m'aurait permis d'écrire des articles sur le côté, que je ne présente pas directement sur les autres pages. Et l'idée derrière était que cela, paraît-il, aide au référencement (bon pour le SEO d'avoir un blogue...).
L'idée du livre d'or est de m'aider à me vendre. Je pourrais appeler cette section "Témoignages".  
 
J'hésite encore...


Mon avis que tu ferais franchement mieux d'installer chez un hébergeur un wordpress :/ Ca va te prendre 5 mins et t'auras toutes les fonctions dont tu as besoin. S'il manque, regardes du côté des plugins. Sur wordpress, ça s'installe depuis l'ihm d'admin.
 
Manifestement, il te manque un gros bagage technique. La marche risque d'être haute. Si tu n'es pas pressée, tu peux envisager de coder mais va falloir se mettre sérieusement à la modélisation de BD et aux langages php/js/html/css + la sécurté (failles xss, sql injection...). Ca va te prendre beaucoup de temps. Ce que tu peux faire :
1) tu mets wordpress pour faire le site que tu veux.
2) En local chez toi, tu te montes un site form scratch et t'essayes de reproduire ton site en ligne. Wampserver est bien pour se mettre un env de dév. ;)


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2165882
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 28-11-2012 à 17:33:39  profilanswer
 

windux a écrit :


C'est bizarre mais sur le marché de l'emploi, je vois quand même peu de demande concernant des CMS


magento : http://www.jobijoba.com/fr/emploi/Magento
Y'a même un site dédié (Magentix)
Dans google : "offre emploi magento"
 
Mais c'est sûr que les dév Magento, ils pointent pas au chômage et sont cherche pas d'offre à l'ANPE :/

Message cité 1 fois
Message édité par rufo le 28-11-2012 à 17:34:19

---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2165889
fnisse
Posté le 28-11-2012 à 17:59:15  profilanswer
 

@Windux : au contraire, en apprenant un peu quelles sont les solutions envisageables pour tel ou tel cas, je vois mieux ce que je pourrais faire...
 
@Rufo : .... et comme je ne comprends grand-chose à ce que vous dites ("mettre Wordpress" ? "un form scratch" ?), je pense que j'opterai plutôt pour cette solution dont je parlais et qui consiste à ajouter moi-même manuellement les commentaires que l'on me soumettrait (via par exemple mon formulaire de contact que je remanierais pour l'occasion).

mood
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Posté le 28-11-2012 à 17:59:15  profilanswer
 

n°2165892
windux
Posté le 28-11-2012 à 18:10:55  profilanswer
 

rufo a écrit :


magento : http://www.jobijoba.com/fr/emploi/Magento
Y'a même un site dédié (Magentix)
Dans google : "offre emploi magento"
 
Mais c'est sûr que les dév Magento, ils pointent pas au chômage et sont cherche pas d'offre à l'ANPE :/


 
Bin ça fait quand même pas beaucoup d'offres pour toute la France :/
 
Et ils pointent pas au chômage parce que les développeurs continuent à développer ... Parce que si je suis bien ton raisonnement et qu'un logiciel pouvait faire presque tout le boulot des développeurs, bin y'en aurait presque plus besoin justement, tu saisis ?

n°2165893
fnisse
Posté le 28-11-2012 à 18:14:43  profilanswer
 

J'ai une connaissance, développeur spécialisé en Magento. Il travaillait dans une boîte web très importante dans ma région (Produweb) et vient d'accepter une offre encore plus alléchante. D'après ce qu'il me disait et qu'un autre ami qui travaille dans cette même boîte me disait, effectivement, ça paie...

n°2165895
windux
Posté le 28-11-2012 à 18:18:06  profilanswer
 

fnisse a écrit :

Dès que l'on me parle de base de données, l'on me parle russe ou chinois. Je vais te laisser déterminer pour moi si j'ai besoin d'une base de données...
J'aimerais simplement pouvoir poster des articles (qui prendront donc exactement la forme que je désire et qui sera celle de mes autres pages) et laisser la possibilité aux visiteurs de répondre.
OU, j'hésite encore, je pourrais vouloir un livre d'or à la place du blogue. Le livre d'or (que j'appellerais sûrement d'une différente façon) récolterait donc les avis des gens. Dans un cas comme dans l'autre, les gens peuvent poster et j'imagine que cela requiert une base de données.
L'on me parlait de commentaires qui s'écriraient sur un fichier texte que je pourrais recueillir et dont je pourrais faire ce que je veux. J'aimais cette idée.
Il y a bien des années, j'avais mis en ligne un site sur le film "Gladiator" qui était le site francophone le plus populaire sur le sujet. J'avais récolté quelques centaines d'avis. Ceux-ci arrivaient simplement sur ma boîte e-mail et je les ajoutais moi-même à la main.  
Peut-être que je devrais oublier l'idée d'un blog/livre d'or PHP puisque finalement, cette dernière solution (site de Gladiator) serait la plus économique. Et vu que je ne risque pas de recevoir un torrent de messages sur mon petit site professionnel, peut-être qu'il n'y a en fait aucun intérêt que je me creuse avec du langage dynamique...
 
Je réfléchis tout haut les gars ! Je n'ai encore aucune idée bien précise, mais profite de ces discussions riches pour, justement, alimenter mes idées !
Le blogue m'aurait permis d'écrire des articles sur le côté, que je ne présente pas directement sur les autres pages. Et l'idée derrière était que cela, paraît-il, aide au référencement (bon pour le SEO d'avoir un blogue...).
L'idée du livre d'or est de m'aider à me vendre. Je pourrais appeler cette section "Témoignages".  
 
J'hésite encore...


 
Bin non justement, ça peut se faire juste dans un fichier texte, et programmer de façon à ce quand une page est pleine ça en ouvre une autre.
Si tu veux j'ai un vieux livre d'or que tu pourras adapter. Par contre les mises en forme sont directement dans le code php, à toi de les supprimer pour lier le code php à un fichier CSS.

n°2165899
fnisse
Posté le 28-11-2012 à 18:33:47  profilanswer
 

Je le veux bien !
Vois-tu, si je ne peux partir d'une bonne base faite déjà à ma place, faite pour moi, je ne m'investirais pas dans l'apprentissage de langages de programmation parce que, comme je le disais à Rufo, cela me demanderait trop de temps et d'énergie dans un domaine qui n'est pas mon champ professionnel...
 

n°2165902
windux
Posté le 28-11-2012 à 18:38:52  profilanswer
 

Je te l'enverrais par mail peut être ce soir.

n°2165978
windux
Posté le 29-11-2012 à 01:32:56  profilanswer
 

Je te l'ai envoyé ..

n°2165995
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 29-11-2012 à 10:13:00  profilanswer
 

windux a écrit :


 
Bin ça fait quand même pas beaucoup d'offres pour toute la France :/
 
Et ils pointent pas au chômage parce que les développeurs continuent à développer ... Parce que si je suis bien ton raisonnement et qu'un logiciel pouvait faire presque tout le boulot des développeurs, bin y'en aurait presque plus besoin justement, tu saisis ?


 
Plus un logiciel arrive à maturité, moins y'a de dév. Si on reste sur un CMS comme magento, on va dire que le core est bien mûr et couvre 90% des besoins de base du e-commerce. Les dév effectués actuellement sont pour corriger des pbs de sécurité, optimiser les perfs et ajout de quelques subtilités au niveau fonctionnel. Les efforts de dév sont donc concentrés sur les extensions qui elle, ont pour but de couvrir les 10% restant, des besoins spécifiques (système de paiements peu connus, langues, process particuliers, communication avec des ERP ou autres outils internes d'entreprise...).
 
Donc, aujourd'hui, qq'un en France qui veut faire du e-commerce de manière "classique" (catalogue, ventre, paiement électronique, transport...), un Magento + qq extensions sera largement suffisant. Temps de mise en oeuvre s'il connait un peu l'informatique et qu'il n'est pas trop exigent au niveau graphisme, c'est quelques jours seulement. Pas besoin d'embaucher un développeur à temps pleins pendant plusieurs mois.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2165996
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 29-11-2012 à 10:15:17  profilanswer
 

fnisse a écrit :

@Windux : au contraire, en apprenant un peu quelles sont les solutions envisageables pour tel ou tel cas, je vois mieux ce que je pourrais faire...
 
@Rufo : .... et comme je ne comprends grand-chose à ce que vous dites ("mettre Wordpress" ? "un form scratch" ?), je pense que j'opterai plutôt pour cette solution dont je parlais et qui consiste à ajouter moi-même manuellement les commentaires que l'on me soumettrait (via par exemple mon formulaire de contact que je remanierais pour l'occasion).


 
Mettre un Wordpress = installer sur un serveur (le tiens ou chez un hébergeur en mutualisé ou en dédié) l'application gratuite sous licence GPL nommée Wordpress".
 
 
"un form scratch" -> faute de frappe, fallait lire "from scratch", ça veut dire développer un outil en partant de zéro et non d'un logiciel existant qu'on modifierait pour ses besoins.


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n°2166018
fnisse
Posté le 29-11-2012 à 12:36:00  profilanswer
 

Merci Windux ! Je vais me pencher sur ce code pour essayer d'en faire quelque chose. Cela ne sera assurément pas une mince affaire !
 
Merci Rufo. Je sais ce que veut dire "from scratch". Je pensais donc que tu me parlais d'un type de formulaire.  
Je ne sais cependant pas où je dois me rendre si je voulais installer Wordpress sur un serveur.
Je l'ai déjà fait par le passé, mais j'ai dû oublier...

n°2166024
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 29-11-2012 à 13:25:08  profilanswer
 

1) télécharger wordpress sur le site officiel
 
Cas hébergement à distance :
2) trouver un hébergeur
3) via FTP (Filezilla, par ex), envoyer sur le répertoire /www/ l'archive décompressée de wordpress
 
Cas hébergement en local :
2) télécharger wampserver (ou similaire)
 
Suite commune aux 2 cas d'hébergement :
4) exécuter via ton navigateur le script php d'install et se laisser guider.
 
Voilà en gros.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2166029
fnisse
Posté le 29-11-2012 à 13:47:57  profilanswer
 

Super, merci. Etant plus ou moins rompu au FTP, ayant déjà installé des scripts, je sais comment faire pour lancer l'installation, modifier le CHMOD si nécessaire, configurer des fichiers en suivant des instructions, etc.
Concrètement, c'est savoir où exactement sur le Web je dois me rendre pour télécharger cette version de Wordpress et éviter donc celle en ligne qui ne me convient pas.
Tu m'as répondu. S'il suffit de "télécharger Wordpress sur le site officiel", c'est que c'est évident assez pour que je ne me trompe pas.
Merci à vous deux pour votre aide !!


Message édité par fnisse le 29-11-2012 à 13:48:22
n°2166243
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 01-12-2012 à 08:12:41  profilanswer
 

Pourquoi celle en ligne ne te convient pas ?  
Tu télécharges wordpress sur leur site, tu le mets sur ton hébergement ou en local comme on te l'a dit, et tu le customise à ta manière


---------------
Blablaté par Harko
n°2166287
fnisse
Posté le 01-12-2012 à 22:08:58  profilanswer
 

Parce que pour tout éditer, il faut acheter la version 'premium'. Or, je voulais absolument recréer l'environnement exact de mon site pour ce blog.
J'utilise l'imparfait car j'ai trouvé une solution, grâce à un script de Windux que j'ai remodelé à ma sauce : ici. Je mets donc en ligne quelque chose qui ressemble bien davantage à un petit livre d'or qu'à un blogue.
Comme je viens de le dire à Wintsu, je dois encore trouver un moyen pour qu'un commentaire posté ne soit pas posté à nouveau à chaque fois que l'on recharge la page avec le bouton de rechargement du navigateur... Et pour que le javascript envoyé ne crée plus de grabuge.
J'en profite aussi, tant que j'y suis, pour demander si quelqu'un a une petite idée de la raison pour laquelle mes boutons sociaux tout en haut s'affichent aussi salement. J'ai constaté que tout fonctionne impeccablement SANS le bouton "J'aime" (Facebook). Par contre, avec celui-ci, comme vous pouvez le constater par vous-mêmes, tout se bouscule à l'affichage : affreux.

n°2166289
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 01-12-2012 à 22:23:04  profilanswer
 

Mais ya pas à acheter quoi que ce soit, wordpress c'est gratuit et tu peux tout éditer dedans


---------------
Blablaté par Harko
n°2166291
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 01-12-2012 à 22:24:39  profilanswer
 

En 3 clicks depuis le site wordpress.org, tu tombes sur le site francais qui te propose de télécharger wordpress.
http://fr.wordpress.org/


---------------
Blablaté par Harko
n°2166293
fnisse
Posté le 01-12-2012 à 22:27:42  profilanswer
 

Je t'assure que depuis les deux comptes que j'avais encore il y a quelques jours, depuis l'interface en ligne, je ne pouvais pas modifier le CSS et j'étais dirigé vers des templates payants.
 
Enfin, quoi qu'il en soit, je te crois et au final je n'aurai pas besoin de Wordpress, donc tout va bien.  :)
 
EDITION : vous m'avez aidé bien assez concernant ma question et si ce sujet doit être continué, c'est pour Aniki !


Message édité par fnisse le 03-12-2012 à 13:05:29
n°2167039
jupiter13
Posté le 06-12-2012 à 08:32:37  profilanswer
 

Pour le site web de ton entreprise tu devrais utiliser un cms sans deploiement car quand tu auras fini ton stage, l'entreprise dans laquelle tu travailles auras besoin de faire des modifs rapides.  
 
Après plusieurs tests de CMS pour mon site, je te conseille celui que j'utilise www.cleasite.fr mais il y a d'autres sans devoir deployer sur un serveur et qui évolue dans le temps sans rien devoir redeployer (moi je trouve ca bien de s'affranchir de la technique).


Message édité par jupiter13 le 06-12-2012 à 08:36:20
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