bonjour,  
 
je voudrais savoir si quelqu'un sait comment mettre un ascenseur personnalisé dans un doc HTML avec un lien vers un CSS
 
en fait, la taille de ma page web est fixe, et un ascenseur apparait sir le contenu dépasse (overflow:auto en CSS)  
sur les pages où l'ascenseur est présent, je suis déçue parce que c'est le même ascenseur que partout (windows).
 
je voudrais en créer un, mais je ne sais pas si ça concerne CSS, HTML, JavaScript, voire les 3.  
 
A l'aide !!!!    
 
merci d'avance

http://www.tutoweb.com/css_ascenseur.htm
 
Mais pas encore reconnu sous Firefox, peut-être dans les prochaines versions.

merci, je vais étudier ça.
par contre, ça me gène un peu pour Firefox
je vais voir pour trouver une alternative

bon, je viens d'aller voir ton lien. l'idée est intéressante, mais en fait, je veux un ascenseur que je crée moi-même, pas le même que j'ai déjà avec juste une autre couleur.
j'ai dû mal m'exprimer dans ma demande

Bonjour,
 
Permets-moi de fortement de déconseiller de continuer dans cette voie, si ce n'est pour le plaisir d'apprendre.
 
Ce genre de modification est agaçante et perturbe le cours normal de la navigation. Tu te dis "déçue parce que c'est le même ascenseur que partout" : c'est peut-être précisemment ce que cherche l'internaute!
 
Si j'ai un skin qui me sied, je n'ai pas envie de le voir remplacé par celui qui te plaît à toi.
 

c'est parfaitement possible avec du javascript.
Par contre, à toi de te démerder que si les utilisateurs ne l'ont pas activé, ils puissent quand même lire la totalité de l'information.

Ca ne fait pas partie des normes du web et les programmeurs de firefox ont pour objectif de les respecter le plus possible. De plus l'html et l'xhtml ne sont pas sensé modifier autre chôse que la zone d'afichage de la page web. (les barres de défilement n'en fait pas partie)
Donc il y a trés peu de chance que firefox le premette.
Et puis c'est un navigateur skinnable, donc c'est le skin activé dans le navigateur qui gére ça, donc il est peu probable qu'ilks laissent les sites modifier ce qui est à la charge des skins.
 
 
 
En plus comme dit sircam, quand t'utilises un skin du navigateur, c'est pas pour que le premier site visité en modifie la tronche. Alors j'espéres vraiment qu'ils ne permettent jamais une telle abération.
 
Et puis d'abord, les unixiens et les utilisateurs de macs n'ont pas de barre de défilement à la windows sauf s'ils ontmis un skin pour ça.
 
carolamb > si t'as plus envie de voir des barres de défilement qu'on la tronche de celles de windows prend un navigateur skinable (firefox par exemple) et essaye les skins disponibles.

 
ok, mais en fait, l'ascenseur ne se trouve pas complètement sur la droite
 
www.datalp.com/eurocaisse.html
 
voilà où est mon problème

S'il te plaît, laisse tomber. Pour le plus grand bien de tous. Merci.

Bah voilà, c'est un ascenseur, qui ressemble à... un ascenseur. Combien de sites "s'amusent" à recréer des ascenseurs en JavaScript, mais qui foirent complètement le comportement, du coup c'est plus galère à utiliser qu'autre chose, ou alors s'amusent à tellement modifier l'apparence, qu'on ne voit même pas que c'est un ascenseur. Donc c'est vraiment une idée à laisser tomber....

Allez un ptit Nielsen par là-dessus et c'est plié :
http://www.useit.com/alertbox/20050711.html

Je suis passé hier soir sur le site d'une société où l'ascenseur à l'intérieur de la page donne l'impression d'être à l'envers. C'est vraiment pas une bonne idée de faire des ascenseur avec le fond plus foncé que la barre de défilement.   Il m'a falut plusieurs minutes avant de réaliser que c'était un ascenseur qu'il marchait, et comment il marchait. Par contre, c'est un bon exemple de ce qu'il faut pas faire avec les ascenseurs.  

Faudrait tenir une liste de sites où tout à été fait à l'envers

trop long, trop de sites et il faudrait les vérifier au cas où les webmasteurs modifient tel ou tel site.
Finalement, il faudrait carément faire un google spécialisé.

Je te répondrais ma rétorique habituelle, c'est au webmaster d'apprendre à gérer ça et de le décider, pas à une entité supérieure.  
 

Hein ?

Je dis que c'est au webmaster d'apprendre à gérer si il préfère des barres personnalisés ou non, ce n'est pas au W3C de décider ça.
Il y a des gens chez Microsoft qui ont décidé que ça pourrait être utile, ces gens n'ont eu que le seul tort de travailler pour Microsoft, les mêmes gens auraient eu cette idée pour le W3C, ce serait devenu un standard et on n'en parle plus.
Avoir un jolie site rouge et un vilain ascenseur du skin du gnome en plein milieu à cause d'une Iframe ou d'un div overflow, c'est affreux.
Perso, j'apprécie d'aller sur les pages jaunes sur IE et d'avoir l'ascenseur qui s'adapte en couleurs.
Donc, oui, je regrette que Firefox ne le prenne pas en compte avec, au pire, une option pour le désactiver chez les gens qui n'aiment pas ça.

oué ben ya des putains de sites de merde qui GACHENT la navigation en mettant la scrollbar toute en noir

Je suis d'accord, mais y'a des putains de site de merde qui GACHENT internet et qui n'ont pas besoin de modifier la scrollbar pour ça. Ce n'est qu'un paramètre de plus à prendre en compte.

Si : c'est quand-même le W3C qui standardise tout ça
 

Microsoft fait partie du W3C, et fait plein de proposition. Parce que le W3C, c'est pas des gens comme ça, c'est des boîtes et des experts nommés... Pour ce qui est des scrollbar, elles ne sont pas définies comme faisant partie de la norme : dans la recommandation CSS, ils parlent de "mécanisme de scrollage". Parce que les barres de défilement ne sont pas la seul manière de faire défiler une zone... Y'a jamais écrit genre "Si le contenu dépasse, il faut afficher des scrollbars", exemple avec la propriété overflow :

 
Donc on peut pas styler un élément qui ne fait même pas partie de la norme
 
Enfin, le truc pour les scrollbars n'a même pas été proposé au W3C... Alors que d'autres l'ont été (genre overflow-x ou overflow-y, qui ont d'ailleurs été intégrés aux CSS3).

Je te répond ma vision des chôses à moi : c'est pas au webmaster de gacher la tronche du navigateur de l'utilisateur. Aprés, si t'adores voir ton navigateur jouer au caméleon dés que tu vas sur le net, ca te regarde mais si moi je veux pas que le miens fasse ça, c'est pas à toi de choisir à ma place.

Bah si ça t'embête, tu zappes le site et basta. Au même titre qu'un site que tu trouves affreux ne risque pas de rester dans tes favoris.

Lu sur www-style@w3.org :
 

 
Voilà, l'implémentation de Microsoft a une idée "trop précise" de l'apparence d'une scrollbar... Suivant les OS et les systèmes, ça aura carrément pas la même gueule. Et pis moi j'ai un tout joli thème, c'est pas pour qu'un site à la con me remplace ma belle scrollbar par un machin tout carré datant de 1995...

 
Le principal problème que je vois moi déjà, c'est que ton site a une hauteur fixe. Hors, s'il y a bien une chose impossible à connaitre et à prévoir, c'est la hauteur disponible dans un navigateur. ça dépend de la résolution, mais aussi du nombre de barres d'outils etc... etc...
 
Je peux savoir en quoi c'est utile un ascenseur dans ce cas précis ?
 
Sur mon poste, j'ai un double ascenseur (le normal + le tien), et je ne suis surement pas le seul dans ce cas.
 
On utilise un div scrollable UNIQUEMENT pour des choses très particulières comme une boite d'informations, une chatbox.
 
Bref, l'erreur principale dans ton cas, c'est la hauteur fixe de ton site avec le scroll qui en découle.
 

FlorentG => Bah, j'ai déjà surfer sous Safari, par exemple, j'adore le thème MacOS X, mais les ascenseurs ou les sélecteurs bleus, des fois, ça ne colle pas du tout au reste du site. Mon discours, c'est pas pour faire chier mon monde, c'est pour démontrer que l'ascenseur fait parti des choses qu'on devrait pouvoir uniformiser par rapport à un site donné, surtout que vous n'avez l'air de prendre en compte que l'ascenseur principal, mais je le repète, il y a les frames, les iframes, les div overflow, etc.
Cela dit, "It could be considered for a future version.", j'suis pas bon en Anglais, mais ça veut pas dire que ça pourrait bien faire parti du W3C un jour ?

 
le probleme, c'est que l'ascenceur n'est qu'une implementation d'un mecanisme de scrolling, peut etre que pour certains systemes, le scrolling ne se fait pas avec une barre mais avec un rond qu'on fait tourner (ou autre, j'en sais rien ), du coup comment tu uniformises ca ? c'est juste pas possible.  faut etre plus generaliste, c'est pour ca que le W3C parle de "mécanisme de scrolling" et non de "barre de scrolling"  

Bah c'est évident.
D'un autre coté, ça empêche pas de faire un design de site alors qu'il ne servira pas aux aveugles, c'est pareil.
Il est bien entendu que la propriété scrollbar ne modifiera les barres de scrolling que quand il y en a, quand c'est possible et ce qui serait le must, une option dans le navigateur pour ceux qui n'aiment pas qu'on la modifie.
Mais qui peux le plus peut le moins, l'inverse n'étant pas vrai.

C'est sûr, mais regarde les scrollbars d'OSX... De belles images, de beaux effets, etc... Comment retranscrire les propriétés genre scrollbar-highlight-color, sans faire une version carrée et moche ? La propriété scrollbar a été conçue du temps où l'interface de windows était le vieux machin. Maintenant on a systématiquement des images, donc c'est difficilement réalisable.
 
Imagine tu dois développer un navigateur web, et qu'il faille que tu fournisse ta propre implémentation des barres de défilements pour adhérer à la norme, alors que c'est quelque chose fourni par l'OS en temps normal C'est complètement irréalisable... Tout le problème est là

Permettre de définir ses propres scrollbar, tel qu'on le fait avec n'importe quel DIV.
C'est tout simple à concevoir.
Ou éventuellement passé dans un mode "standard" des scrollbars.
De la même façon que Windows XP "zappe" ses skins lorsque les propriétés scrollbars sont utilisés.
 
De plus, comme vous le signaliez tout à l'heure, une personnalisation poussé des scrollbars éviterait à ceux qui recherche la personnalisation d'utiliser des techniques batardes comme le JS ou le Flash.

Ca va encore faire tu monde à engueuler parce qu'ils ont fait n'importe quoi avec des scrollbars. Ensuite sur mon mobile, la scrollbar c'est juste un truc bleu de 2 pixels. Sur mon navigateur texte, y'en a pas du tout. Et pis comme pour n'importe quel div supposerait d'avoir un élément <scrollbar>, ce qui est n'importe quoi
 

Carrément pas T'as un méchanisme proposé par l'OS, testé, fiable, et faudrait se tapper à tout recommencer, juste pour qu'un pauvre designer puisse changer la couleur ?     Ca se voit que tu ne développe pas des logiciels
 

Comme dit, y'a pas plus horrible niveau implémentation...

J'ai déjà développé des logiciels.
Tu persistes à niveler par le bas.
 
il est évident qu'un téléphone portable ne prendrait pas ça en compte, mais ce n'est pas parce qu'on ne voit pas quelquechose sur un navigateur texte ou sur un portable qu'on ne doit pas l'utiliser, c'est toujours la même chose.
 
De Plus, l'interface de Firefox étant entièrement en XML et implémentant déjà la gestion des skins pour les scrollbars indépendamment de l'OS, ça ne serait pas la mer à boire.
 
un p'tit style CSS
scrollbar-arrowup {background-image:url(monimage.jpg); height:20px; width:20px}
 

Perdu, ça marche pas comme ça Une règle s'applique à un élément. Or, y'a pas d'éléments "scrollbar-arrowup" Ensuite comme dit, y'a rien qui définit qu'une scrollbar soit comme ça, c'est vraiment pas gérable... Si ça l'était, ça aurait déjà été intégré depuis longtemps. Et c'est quelque chose qui a été maintes fois discuté au W3C et dans ses mailing lists.

le truc c'est que la presence de scroll-bar depend du window manager, la scroll bar n'est pas censee etre un element de la page web
pourquoi pas relooker la barre des taches et ton fond d'ecran aussi...

Alors imagine si tu devais te tapper la gestion des scrollbars, pour chaque élément

Y'en a pas, ça veut pas dire qu'il ne devrait pas y en avoir.
 

La scrollbar dépend du navigateur, il en fait ce qu'il veut, à commencer par Firefox dont les thèmes la modifie déjà indépendamment de l'OS (cf je l'ai déjà dit plus haut )

Bah c'est pas plus dur que de gérer l'apparence des formulaires, des CSS, des images, du javascript, des plugsd ou autres.  
On est développeur ou on ne l'est pas, on ne fait pas un programme de dessin en se disant à un moment "Ho bah j'implémente pas la gestion des calques, je sais pas le faire et puis, ça serait compliqué".

Hein ? Une règle du type scrollbar-color { } implique d'avoir un élément <scrollbar-color> dans ta page, ce qui n'est pas le cas...
 

Ca fait déjà un truc en plus à implémenter, et bien relou. Pour ce qui est de l'apparence des formulaires, beaucoup de navigateurs ne permettent même pas de styler les contrôles... Et encore, certains genre un input text ne sont qu'un block avec bordure, d'où la facilité de stylage.

Mais tu ne fais que de parler de ce qu'il n'y a pas, de ceux qui ne pourront jamais le supporter et de supposer que ça serait hyper dur à implanter.
Heureusement que les développeurs de Firefox n'ont jamais eu l'esprit aussi fermé autrement, 60% des sites seraient invisitable sous celui-ci.
 
De plus, tu n'as pas répondu à ma question : "It could be considered for a future version."
ça veut bien dire qu'ils pourraient y penser pour les prochaines versions des CSS ?

Mais nan Olalala Comme dit, imagine un utilisateur hyper-fier de ton interface, et toi avec ton site tu lui balances des machins de Windows 95 bien moches... Faut se mettre à la place de l'utilisateur, aussi
 

Peut-être, ça veut dire CSS 4.0, et vu déjà le temps qu'ils mettent pour les CSS 3, va falloir attendre 15 ans. Et d'ici là y'aura plus de barres de défilements, vu qu'on fera tout par la pensée