Je propose

• Critique technique
• Critique esthétique

Non ?

Bon, je sais pas comment ça se passe dans ces cas là, mais je n'aimerais pas que cette bonne idée tombe dans les oubliettes... donc voilà, je demande officiellement aux modos s'ils ne voient pas d'inconvénient à la création d'un topik "Photos : Critiques Esthétiques" et le renommage du topik principal de critiques en "Photos : Critiques Techniques".

Et moi ? Et moi ? Et moi ?

vous croyez vraiment que ça va changer qqc ces 2 topics ?

certains d'entre vous les "anciens" pour po les citer
vous vous plaigner des critiques que vous recevez ici, elles ne vous plaisent pas? c trop terre a terre?  
que proposez vous dans ce cas?
 
c'ets bien de se plaindre mais faudrait aussi dire de quelle maniere vous pensez que c fesable ou non?
vous demandez au newsbies de crtiquer seulement il sont aussi newsbie en crtiques et ce kil diront vous interessera peut etre po forcement ? vous oh grands anciens  
 
bref ma question c : que proposez vous? k'attendez vous?
 
concernant le fait de se la peter quand j'entend "Et je mets à part les vrais débutants" bah excuse moi mais bon...pour moi t encore un debutant et j'en veux peu ici qui ne le sont po ou plus hein.
ce sentiment on le voit aussi chez d'autres
je trouve ça dommage, mais vraiment au rythme ou ça va ici ça va devenir CI n°2 ?
je demande hein spa une critique
 
perso je pense kon a besoins des 2 types de critiques : technique et artistique car on voit po toujours la ou on a pu merder
apres concernant ce que tu dis sur denio bah comme je l'ai dis plus haut ça serait peut etre bien d'expliquer votre demarche non?
ça donne des bases pour ceux ki critiques
 
quand aux erreurs universelles je doute que parce que t debutant avancé que ça t'empeche forcement d'en faire.
 
voila c ce que j'en dis du moins
 
mais si vous preferez vous plaindre plutot que d'essayer de voir comment ameliorer les choses libre a vous...
 
voila c juste mon avis

Moi clairement non

L'appareil photo est le prolongement de l'oeil humain, certains voient moins bien que d'autres   . Un concept simpliste mais ô combien vérifiable tous les jours  

vous croyez vraiment que ça va changer qqc ces 2 topics ?

Moi je remarque une chose, c'est que sur les topics des argentiqueux y'a pas autant de boulets (à part moi : qui suis un peu partout et nulle part à la fois )

Moi je remarque une chose, c'est que sur les topics des argentiqueux y'a pas autant de boulets (à part moi : qui suis un peu partout et nulle part à la fois )

normal les argentiqueux c'est l'elite de l'elite

Bah ça rejoint ce qu'on disait !
Avec la photo numérique, t'as plein de monde qui vient te montrer leur photo, en argentique, ils réfléchissent avant

Tu sais mon cher gnub que c'est une très très bonne idée ça !!!
 
Je pencherais plus par contre pour un "critiques tout court" et "critiques artistiques" ou "appreciations artistiques" ou l'objectif serait d'éviter de parler de diaphragme, etc... en invitant ceux qui postent les toph's à expliquer leur démarche.
 
Qu'en pensent les autres ?

aozora tu es dur dans ton dernier post, mais je mets ça sur ton manque de diplomatie  
Néanmoins, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier (merci), et éviter de généraliser ce serait bien.
 
Maintenant pour les critiques, il faudrait peut-être arrêter de se prendre le choux à se vexer à la moindre remarque négative sur une photo ! Moi quand je poste une photo et qu'on me dit, ben non, ça le fait pas, j'aime pas, c'est pas bien réalisé ou quoique ce soit, ça m'apporte bien plus qu'un "ouaih super".
 
Mais comme je l'ai dit sur un topik récemment, le problème de la photographie c'est que c'est un outil. Chacun utilise l'appareil photo différemment : ça peut-être pour capturer un souvenir, un moment fort, ou pour montrer au monde la vie, les faits... certains l'utilisent aussi comme un pinceau avec une approche artistique plus ou moins poussé et tout ce petit monde, aussi débutant soit-il, aussi agé soit-il se retrouve sur un forum à proposer ses images, à échanger etc... donc c'est aussi naturel je pense qu'il se créé des affinités, ne serait-ce que par appréciation du travail de l'autre. Néanmoins, je pense qu'il est nécessaire de respecter les différentes visions, les différentes approches de la photographie... mais on ne va pas non plus se forcer à aimer ! Par exemple les photos de bagnoles, de motos, ça me fait horriblement chier, que ce soit n'importe quel forumeur qui proposerait ça, ça me passera au dessus ! Donc je ne juge pas le sujet, mais seulement la technique par exemple...
 
Bon, je suis partis loin là... concernant le comportement qui m'agace le plus sur ce forum, c'est globalement le manque d'effort, à tous les niveaux. On veut bien recevoir, mais pour donner c'est une autre paire de manche ! Il parait que c'est la société qui veut ça, que voulez vous... Alors, les critiques, je les fais quand je le sens, tout simplement, quand je sens que la personne qui va recevoir la critique va la lire et peut-être en retirer quelquechose (qu'elle soit positive ou négative, d'ailleurs je mets souvent les deux). Sinon je m'abstient.
 
Il y aurait plein de choses à dire encore, mais je vais éviter un post à la webzeb, j'en vois déjà qui dorment au fond... et puis j'ai faim.  

Oui, ce sont les gens qui font le forum !
Je ne dis pas le contraire !
De temps en temps, je réponds à certaines personnes qui posent des question intelligentes, qui ont pris le temps de lire les topics que les gens ont pu faire.
Maintenant si je ne trouve plus d'interêt au forum, c'est plus parce que j'ai changé que parce que l'ambiance a changé !
J'ai plus les mêmes envies que pas mal de gens ici, je cherche pas les mêmes choses.
Je reste principalement parce qu'il y a des personnes ici que j'apprécie

oui tu as changé ça c certain... je te trouve un peu imbut la en te lisant
j'apprecierais aussi au passage que ce que tu as a dire sur moi tu me le dise en face plutot k'a d'autres si possible
 
par contre je trouve quand meme que l'ambiance a changée mais je me trompe peut etre, c'est peut etre parce qu'il ya pas de nouvo
en tout cas j'en ai une impression differente c certain  

Je comprends ce que veut dire Raph, et ça n'est pas de la prétention.
Je pense également avoir acquis les bases techniques. Quand je poste une photo, qu'on me dise si on l'aime ou pas, ce qu'elle évoque à chacun, etc. Mais pas des trucs bêtes de cadrage au poil de cul ou du pinaillement de technicien (mais quand j'étais débutant j'en avais besoin, hein ! C'est comme ça qu'on apprend aussi).
Certaines grandes photos sont floues et ont un cadrage foireux... Et alors ? Si elles marchent et dégagent autre chose !
D'autres images sont des bijoux techniques (net, bonne expo, cadrage au poil) et sont chiantes à mourir !
Je ne poste personnellement plus sur le topic critique parce que ça me saoule qu'on me dise que là je suis cramé et qu'il y a une brindille qui gâche l'harmonie de la composition selon la règle d'or et/ou des tiers.
 
J'étais allé à une conférence à la FNAC où il y avait Ronis qui présentait ses photos. Quand il a demandé après son speech si qqn avait des questions, un mec a demandé cash "Qu'est-ce que vous a apporté le 6x6 par rapport au 24x36 dans votre pratique de la photo ?". Ca a été la seule question...  Il y a d'autres choses que l'appareil ou le daph ou la PDC bourdel !
Et si on parlait davantage photo, image, ambiance, rencontre, sentiment etc. et un peu moins de la technique ? (Sauf bien évidemment les débutants qui en ont besoin, et les photos très techniques par essence comme la macro ou la photo astro).
Comme disait Sieff, on apprend la technique pour pouvoir ensuite l'oublier. Et je pense pour ma part avoir acquis la dose de technique qui était nécessaire à ma pratique (sauf pour le tirage ou il faut que je m'y remette).
Voilà ! C'est peut être pas très clair, mais j'ai essayé !
 
P.S. : C'est chouette Ao d'ouvrir le débat !

je suis tout à fait d'accord
 
d'ailleurs, si on créais un topic critique technique, et un topic critique 'artistique', ou l'accent serait justement plus donné sur l'ambiance, les sentiments qui se dégagent de la photo ?

+1
Meme si j y connais rien en technique.

oui tu as changé ça c certain... je te trouve un peu imbut la en te lisant
j'apprecierais aussi au passage que ce que tu as a dire sur moi tu me le dise en face plutot k'a d'autres si possible
 
par contre je trouve quand meme que l'ambiance a changée mais je me trompe peut etre, c'est peut etre parce qu'il ya pas de nouvo
en tout cas j'en ai une impression differente c certain  

En tout cas tu es toujours aussi illisible et dans ce genre de débat intéressant c'est hyper chiant

[mode Aozora parano]
 
   
 
[/mode aozara persecut]

m'en fout, j'ai un oeil bio-ionique, normal, je suis black w@arrior
 

merci en tout cas de m'en faire la remarque de face

C'est pas du tout mon style d'être prétentieux, mais peut-être le suis-je sur ce coup là... C'est pas grave, je reste campé sur mes positions ! Je (et beaucoup sont dans mon cas) ne suis pas un débutant.
Je suis toujours prêt à aider quelqu'un quand il en a besoin, mais ce n'est pas toujours le cas ici, donc je le fais rarement.
Si tu parles de la remarque que j'ai faite à JLB, c'était pas sur toi, c'était sur l'ambiance du forum. Ton comportement ne m'a pas plu à un moment, la modération suivant un peu ton humeur du moment, l'ambiance générale en patissait quand tu passais sur le bistrot, mais tu est redevenue comme avant

Je t'ai toujours fait les remarques en face

La distinction topic "critique technique", topic "critique artistique" pourquoi pas... Mais je suis pas convaincu pour la raison suivante : un débutant peu rechercher une critique sur la réalisation technique de sa photo ET sur la réalisation artistique... (un confirmé aussi d'ailleurs mais avec une exigence technique plus pointue)
 
Que pensez vous plutôt d'un topic "Critiques pour les débutants" et d'un topic "Critiques pour les confirmés"... (à condition que ça vire pas à la distinction élite, pas élite bien sur... ). Ainsi chaque posteur peut, en fonction de son niveau, aller rechercher une critique dans le topic idoine© ?
 
Je pense que chacun (enfin 99 % quand on retire les faux modestes et les prétentieux...) est capable de se "classer" dans le bon groupe...

/!\ ATTENTION POST LONG ! (et chiant, sûrement) /!\
 
 
En voilà des discussion nintéressantes
 
Sur l'idée du topic "critique artistique" et du topic "critique technique", bon l'idée est naturelle et séduisante, encore que je trouve ça aussi délicat que de remettre le dentifrice dans le tube une fois qu'il est sorti.
 
Forcément des remarques techniques interviendront sur l'artistique et inversement.
Par contre la distinction qu'on peut voir là dedans et qui finira par arriver, c'est celle des nouveaux et des anciens, que ce soit voulu ou pas.
La question est légitime, la plupart des personnes qui sont là depuis 3 ans, ou ceux qui ont une expérience photo qui leur vient d'ailleurs, ont le sentiment d'avoir un peu réfléchi à leur pratique photo, et de pas avoir grand chose en commun avec le consommateur de base qui vient d'acheter un apn et qui n'a jamais fait de photo avant.
 
C'est une réalité, mais qui ne recouvre pas toute la réalité.
Il serait facile de croire que le gars qui soigne ses photos fait des photos artistiques. Je ne crois pas qu'on soit tous d'accord là dessus.
 
Donc, pour moi, dans le meilleur des cas, cette idée de deux topics est illusoire, dans le pire des cas, elle revient à créer deux catégories sur lesquelles on va se prendre la tête longtemps, notamment si je me mets à dire ce que je pense être artistique ou pas, vous risquez de me trouver pas conciliant ou complétement à la masse (et je ne parle que de moi, on est beaucoup d'individus sur le forum).
 
 
 
Aors quoi ?
 
ben le problème est là. Apparemment ça devient insupportable (pas de jugement de ma part) pour certains de cohabiter avec des gens qui n'ont pas de but en postant leurs photos, parfois pas soignées du tout.
Et c'est lourd pour ceux qui se prennent parfois de l'agressivité dans les commentaires.
Je pense qu'il n'y a pas de solutions et que la masse l'emportera, parce que le forum HFR est public et orienté matos.
Ca tient encore pour une seule raison: le topic unique "conseils d'achats" qui evite la déferlante.
 
 
Mon avis perso: tant qu'il y a sur ce forum assez de personnes avec qui je m'entends bien et j'échange, tant que le forum contient assez de matière photographique, je reste.  
Quand ça m'ira plus, je partirai.
 
Et pour me faire pardonner ce long texte, je mets une photo de papillon qui a fumé du aqik. (sur Sig, y a deux ans z'avait tous dit que c'était nul, et que c'était le photographe qui avait pris du aqik )
Pris avec un zoom sigma manuel des années 20 et un argentique fujica.
Scanné avec mon nouveau scanner à négas, qui comme vous le voyez, va me permettre de vous montrer des photos nettes.:lol:
 
Je la poste sur "critique technique" ? ben non j'ai fait exprès le flou.
Je la poste sur " critique artistique" ? euh............ faut pas pousser mémé...
 
 
http://membres.lycos.fr/hyperfocale/Papillon.jpg

denio tu connait en ziq "Josh Wink" je trouve ca pas mal du tout

C'est mon p'tit côté "j'aime les baffes"

J'ai pas suivi toute cette conversation..
qq'un peut me dire la finalité ? le but ?

+1 dailleurs avant qu'on etablisse ces fameuses regles des tiers par ex (avant qu'on fasse des etude sur le comportement du cervelet humain)ca n'empechait pas de faire des toph superbe et en plus les regles sont faites en photo pour etre transgresser.
Donc des fois ca saoul de voir en effet toujours les meme remarques alors que si je m'appelai doisneau et que certaines zones sont cramé on aurai dis que ca fait super.
   euh je sais pas si on m'a compris.